enisei Posted 08/01/23 01:51 PM 26 минут назад, Lasssept сказал: это да У Максима и собственный опыт был не самый удачный в попытке зацепиться за позицию. 23 минуты назад, Buchhalter сказал: Что значит условно? Пиастри отлично видел, что Сайнс с одной стороны зажат Хэмом, а с другой до барьера совсем чуть-чуть. И в это "чуть-чуть" он пытался влезть. Условно - это значит разные варианты того, как гонщик может себя вести в такой ситуации. Агрессивнее или минимизировать риски. "Я вообще не ожидал, что он там окажется. В какой-то момент я увидел Оскара в зеркале заднего вида, он ехал очень близко к стене, а я больше сосредоточился на борьбе с Льюисом. Я не промахнулся мимо апекса или что-то в этом роде – я атаковал Льюиса, а Оскар атаковал Льюиса и меня. На мой взгляд, он действовал излишне оптимистично" (с) Сайнс 26 минут назад, Buchhalter сказал: По хорошему, он должен был уже в ситуации перед поворотом пристроиться сзади Сайнса, еще у него была такая возможность, и пройти за ними поворот. Но видно пожадничал, решил и Сайнса попробовать пройти. Никто за Пиастри не ехал также, всем было очевидно, что там так не пройти поворот. По хорошему - да. Но Оскар этого не сделал, и в итоге гонка для Карлоса фактически закончилась в первом повороте, когда можно было приехать на хорошие очки. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
dell Posted 08/01/23 02:23 PM сайц дутый пилот. его место в команде уровня хамаса Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 02:38 PM 32 минуты назад, yooogurt сказал: Не было такой возможности, ну т.е. ему надо было ранее тормозить когда у него было свободная траектория до того появился Сайнц, что само собой никто делать не будет. У него не было свободной траектории. Это очевидно. Здесь на скрине уже видно, что у Пиастри нет свободной траектории - она занята Сайсом. А Сайнс ехал по траектории следом за Леклером. а здесь понятно, что Пиастри тормозил позже Сайнса, пытаясь опередить его еще до входа в поворот, правда, под таким углом он его никак бы не обогнал Можно сделать вывод, что Пиастри тормозил позже Сайнса. А в ситуации, как на первой он должен был начать торможение даже раньше. Иначе было не избежать того, что в конце концов и произошло. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 02:47 PM 5 минут назад, Buchhalter сказал: У него не было свободной траектории. Это очевидно. Здесь на скрине уже видно, что у Пиастри нет свободной траектории - она занята Сайсом. А Сайнс ехал по траектории следом за Леклером. а здесь понятно, что Пиастри тормозил позже Сайнса, пытаясь опередить его еще до входа в поворот, правда, под таким углом он его никак бы не обогнал Можно сделать вывод, что Пиастри тормозил позже Сайнса. А в ситуации, как на первой он должен был начать торможение даже раньше. Иначе было не избежать того, что в конце концов и произошло. Раньше смотри, до того как Сайнц появился, перед Пиастри свободно вот он и полез туда, и было бы удивительно если он этого не сделал. На твоих скринах ему уже поздно тормозить, что бы оказаться за Сайнцом, там столкновение неизбежно. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шантарам Posted 08/01/23 02:53 PM Раньше Карлоса нельзя было начать тормозить, он разогнавшись, вообще вперёд усвистеть должен был, промазав апекс, поворот и устроив кегельбан)) но надымил, и "сосредоточился на борьбе с Льюисом") А потом ещё и Оскар, который действовал слишком оптимистично, сев в гоночный болид, подъехал..)) Не было бы ошибки с разгоном - никто бы и не помешал) просто оказался бы в коробке и пропустил обоих Go to top Share this post Link to post Share on other sites
enisei Posted 08/01/23 03:37 PM 47 минут назад, yooogurt сказал: Раньше смотри, до того как Сайнц появился, перед Пиастри свободно вот он и полез туда, и было бы удивительно если он этого не сделал. Что как бы намекает, что он мог и не лезть, а задвинуться, т.к оказался позади Карлоса. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 03:38 PM 47 минут назад, yooogurt сказал: Раньше смотри, до того как Сайнц появился, перед Пиастри свободно вот он и полез туда, и было бы удивительно если он этого не сделал. На твоих скринах ему уже поздно тормозить, что бы оказаться за Сайнцом, там столкновение неизбежно. Так это почти тоже самое, как пытаться вклиниваться в основной поток с второстепенной дороги - ждать пока тебя кто-то соизволит пропустить. Но здесь такое не прокатывает Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 03:44 PM 2 минуты назад, enisei сказал: Что как бы намекает, что он мог и не лезть, а задвинуться, т.к оказался позади Карлоса. Здесь можно сказать, что Пиастри пытался проехать по траектории за Леклером, может он рассчитывал, что Сайнс сместится на внешнюю. Но Сайнс занял ее раньше, т.к. был впереди. И здесь видно у него сыграла жадность, решил во чтобы то ни стало повернуть вместе с Сайнсом. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 03:49 PM 1 минуту назад, Buchhalter сказал: Так это почти тоже самое, как пытаться вклиниваться в основной поток с второстепенной дороги - ждать пока тебя кто-то соизволит пропустить. Но здесь такое не прокатывает Та там полно пилотов ехало сзади Пиастрово, вполне себе норм траектория, и полоса тут одна, размером с трассу же. 6 минут назад, enisei сказал: Что как бы намекает, что он мог и не лезть, а задвинуться, т.к оказался позади Карлоса. Само собой он не полез бы, если бы там изначально Сайнц был, но ведь сначала его там не было, и чего бы не поехать туда где свободно. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
enisei Posted 08/01/23 03:56 PM 7 минут назад, yooogurt сказал: Само собой он не полез бы, если бы там изначально Сайнц был, но ведь сначала его там не было, и чего бы не поехать туда где свободно. Это проблема Оскара. Ситуация изменилась, а он никак не воспрепятствовал, что впереди образовался болид. Поворот уже близко. К Сайнсу вопросы только в плане того, что он всё равно мог учитывать агрессивного коллегу по ремеслу внутри. Что никто сдаваться не будет, а всё равно будет пытаться пройти поворот за компанию. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 04:08 PM 9 минут назад, enisei сказал: Это проблема Оскара. Ситуация изменилась, а он никак не воспрепятствовал, что впереди образовался болид. Поворот уже близко. Дык он там уже пассажир, тормозни сильнее и или у него колеса заблокируются и боулинг начнется, или в него кто то сзади влетит. Тупо стечение обстоятельств и гоночный инцидент как он есть. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 04:14 PM 19 минут назад, yooogurt сказал: Та там полно пилотов ехало сзади Пиастрово, вполне себе норм траектория, и полоса тут одна, размером с трассу же. То что они сзади Пиастри ехали еще не значит, что в поворот они бы входили по его траектории. Все кто ехал позади пытались потом перестроиться на внешнюю, а у кого не получилось не пробовали там обгонять соперников. Да, полоса одна, но траектории разные есть. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 04:23 PM 2 минуты назад, Buchhalter сказал: Все кто ехал позади пытались потом перестроиться на внешнюю, а у кого не получилось не пробовали там обгонять соперников. Ландо по аналогичной траектории заходил же, а Нандо ещё уже был. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 04:35 PM 10 минут назад, yooogurt сказал: Ландо по аналогичной траектории заходил же, а Нандо ещё уже был. По этому скрину еще рано судить по какой траектории они поворот проходили. Скорее всего по траектории Сайнса и еще скорее, что не получили никакого преимущества. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 04:41 PM Только что, Buchhalter сказал: По этому скрину еще рано судить по какой траектории они поворот проходили. Скорее всего по траектории Сайнса и еще скорее, что не получили никакого преимущества. Так Пиастри тоже ехал по траектории Сайнца же. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 05:05 PM 23 минуты назад, yooogurt сказал: Так Пиастри тоже ехал по траектории Сайнца же. Если бы Пиастри ехал по траектории Сайнса, то должен был либо врезаться тому в зад, либо просто пройти за ним поворот. Но он врезался Сайнсу в бок. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Юрич Posted 08/01/23 05:11 PM 4 часа назад, Шантарам сказал: Мини ОсКарлоСрач.. даже никого не забанили.. не те пилоты встряли..( Не те... Эх, не те... Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 05:13 PM (edited) 7 минут назад, Buchhalter сказал: Если бы Пиастри ехал по траектории Сайнса, то должен был либо врезаться тому в зад, либо просто пройти за ним поворот. Но он врезался Сайнсу в бок. всмысле в зад? будь он сзади он бы по ней и проехал Edited 08/01/23 05:13 PM by yooogurt Go to top Share this post Link to post Share on other sites
AlexBloody Posted 08/01/23 05:31 PM По простому Сайнс подрезал Пиастри. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Шантарам Posted 08/01/23 06:44 PM 1 час назад, Юрич сказал: Не те... Эх, не те... Я за - накатить и.. жить дальше) Не проехали два хороших парня гонку.. будут и другие гонки Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 06:50 PM 1 час назад, yooogurt сказал: всмысле в зад? это если бы также оттормаживался, тогда бы в зад, а если нормально тормозил проехал бы за Сайнсом Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 07:03 PM 7 минут назад, Buchhalter сказал: это если бы также оттормаживался, тогда бы в зад, а если нормально тормозил проехал бы за Сайнсом Дык поздно уже было, надо было в момент когда и Карлос колеса заблокировал по тормозам бить, а там пока время прошло когда сам Карлос сместился (что бы понять что тебе закрыли траекторию) + время на отреагировать, начал бы Пиастри тоже резко оттормаживаться когда понял что он не помещается, то скорее всего был бы боулинг. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
АЛТИМЭЙТ ГЛОР Posted 08/01/23 07:47 PM Хороший разбор на реддите, четко подметили, насколько по-разному реагируют на схожие ситуации. Ну и разбор от Палмера. Go to top Share this post Link to post Share on other sites
Buchhalter Posted 08/01/23 08:28 PM 1 час назад, yooogurt сказал: Дык поздно уже было, надо было в момент когда и Карлос колеса заблокировал по тормозам бить, а там пока время прошло когда сам Карлос сместился (что бы понять что тебе закрыли траекторию) + время на отреагировать, начал бы Пиастри тоже резко оттормаживаться когда понял что он не помещается, то скорее всего был бы боулинг. То, что траектория закрыта, было сразу понятно, как Сайнс сместился. Только Пиастри все же решил попробовать, сместившись еще правее, пройти его на торможении, но не получилось. Слишком аптимистично действовал ) Go to top Share this post Link to post Share on other sites
yooogurt Posted 08/01/23 08:43 PM 13 минут назад, Buchhalter сказал: То, что траектория закрыта, было сразу понятно, как Сайнс сместился. Только Пиастри все же решил попробовать, сместившись еще правее, пройти его на торможении, но не получилось. Слишком аптимистично действовал ) Так поздно уже тормозить то было, ну прям скорее всего бы боулинг случился, имхо у него выбора не оставалось. Go to top Share this post Link to post Share on other sites