Мик Шумахер

[jurykovalev]

5 минут назад, Кусь! сказал:

 

 

 

 

 

 

Может вот это вот всë в тему Вальттери перенести?.. 

Сравнение Мика с конкурентом в борьбе за место - вполне себе соответствует теме. 

[Yara-ty be prav]

12 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну так это никак не оспаривает то, что ты пытаешься оспорить. Чтобы оспорить то, что Боттас один из самых чистых пилотов по крашам и штрафам, нужно привести сравнительную статистику. А не тупо всё, что нагуглилось по в первой выборке картинок, да ещё и неправильно) 

Пересу это расскажи) Или Албону, который примерно одинаково разбивает, что в Редбулле, что в Уильямсе. Топ болиды бывают не менее капризными в управлении, чем вёдра. Так что тут - снова мимо.

Слабое оправдание чего? Что ты свой косяк с чужой аварией приписанной Боттасу пытаешься извернуться, на Боттас плохо ГП провёл?  Так тут нет никакого оправдания. Боттас плохо ГП провёл. Это не делает таран Расселла крашем Боттаса.

С реверса, угу. Вот ведь великое достижении. Это же куда больше показывает скорость, чем квалы на 19-м и 20-м месте. Ярчайший дебют. 

Какие-то короткие у тебя получаются полгода. 3 этапа всего) Ах да, ты же берёшь только то, что нравится, а не картину в целом) 

И конечно же сейчас, ты приведёшь статистику сравнения половин сезонов по разным параметрам, которые эти твои слова подтвердят, правда ведь?
 

 

Но, почему-то, не у всех получается)) И они не опережают пилотов Ф1 или топов других крупных серий мировых, а проигрывают неизвестным большинству пилотам)

"Примерно одинаково что в РБ, что в Уильямсе"
Ну да, на 8 мультов за два года в ТР и РБ, а затем около 6,5 за практически 3 сезона и это ещё в 2020 было меньше ГП.
Я не пытаюсь извернуться, в отличии от тебя у меня такой привычки нет. Я же не написал в комментарии к фоткам, что это всё вина исключительно Боттаса, но то, что Валера в нём поучаствовал было следствием его бездарного выступления в той гонке, а то ведь Мику предъявляют, что его Окон развернул в Бахрейне из-за того, что Мик плохо квалифицировался. Ты же, в свойственной себе манере всё списал на "плохой день" и то, что он плохо прогревает резину. Это исключительно проблемы Валеры, что он на 9й сезон у него возникали такие проблемы.

Ты можешь продолжать наяривать на квалы, в том числе в исполнении Боттаса. Гоночный темп в гонках куда важнее, а с ним у Валеры проблемки и он, такой красивый, который способен квалифицироваться на 1 позицию выше, потом всё равно обгадится с подливой в гонке. Так что толка никакого от его квалификаций практически нет.
А, до тебя туговато доходит, но ничего Юрочка, я объясню. Я этими 3 этапами, которые пришлись на ПЕРВУЮ ПОЛОВИНУ сезона в ДЕБЮТНОМ для Мика Шумахера году в Ф2, довел до твоего сведения, что все твои разговоры про полгода, твой личный бред, а Мик с первых же этапов ехал неплохо, но его сезон смазало огромное количество технических проблем, и в том числе,  а затем на следующий сезон при переходе на больший радиус (ведь по твоей воспаленной логике ему к этому нужно было снова привыкать полгода), Мик почему-то сразу же боролся за победы.

Не всем везёт с таким количеством ноунеймов проводить всю молодежку, когда из соперников, фамилии которых, хоть что-то говорят многим, за все 5 лет попадались только Риккардо, Вернь, Бьянки, Гутьеррез, Харьянто, Мортара, да Кошта и Мери, из которых вменяемый уровень выступлений в Ф1 показали лишь первые два, Жюль зажег, но к сожалению погиб и дальнейшую его карьеру мы не увидели. Всё остальное это либо сброд, который даже и не мечтал о Ф1 и разговоров никаких не было, либо пара топов из других серий.

[jurykovalev]

1 минуту назад, Yara-ty be prav сказал:

а то ведь Мику предъявляют, что его Окон развернул в Бахрейне из-за того, что Мик плохо квалифицировался.

А кто это называет крашем/вылетом Мика? 
 

1 минуту назад, Yara-ty be prav сказал:

Я же не написал в комментарии к фоткам, что это всё вина исключительно Боттаса

А зачем они нужны, если это не вина Боттаса? Ты же оспариваешь тезис, что он один из самых мало попадающих в аварии среди других? 

2 минуты назад, Yara-ty be prav сказал:

Ты же, в свойственной себе манере всё списал на "плохой день" и то, что он плохо прогревает резину. Это исключительно проблемы Валеры, что он на 9й сезон у него возникали такие проблемы

Они у него и раньше возникали Я ничего никуда не списывал. Мне не нужно оправдывать боттаса за то, что в него въехал Расселл. 

3 минуты назад, Yara-ty be prav сказал:

Гоночный темп в гонках куда важнее, а с ним у Валеры проблемки и он, такой красивый, который способен квалифицироваться на 1 позицию выше, потом всё равно обгадится с подливой в гонке. Так что толка никакого от его квалификаций практически нет.

Если ты плохо квалишься, у тебя выше шанс попасть в аварии, застрять за соперниками и т.д. Так что гоночный темп столь же важен, сколь и квальный. Тем более с гоночным у Валеры так же всё куда лучше, чем у Мика) 
 

 

21 минуту назад, Yara-ty be prav сказал:

А, до тебя туговато доходит, но ничего Юрочка, я объясню. Я этими 3 этапами, которые пришлись на ПЕРВУЮ ПОЛОВИНУ сезона в ДЕБЮТНОМ для Мика Шумахера году в Ф2, довел до твоего сведения, что все твои разговоры про полгода, твой личный бред, а Мик с первых же этапов ехал неплохо, но его сезон смазало огромное количество технических проблем, и в том числе,  а затем на следующий сезон при переходе на больший радиус (ведь по твоей воспаленной логике ему к этому нужно было снова привыкать полгода), Мик почему-то сразу же боролся за победы.

В 19-м в первой половине сезона в квалах в среднем опережал Гелаэля на 3,7 позиции, во второй уже на 5.9, в гонках(только основных) проигрывал в первой половине на 3,2 позиции, во второй стал опережать на 3.7. Насколько так начинать против Гелаэля "хорошо ехал" - это уже каждый может решать сам, как по-мне - так не очень и явно вторая половина стала лучше первой. 

В 20-м машина по сути осталась прежней. При этом твое сразу же боролся за победы - это средняя квала в первой половине сезона 5,8, всего один подиум в основных гонках(при средней позиции 6,8) против средней 3,3 в основных гонках во второй половине сезона. Весьма чёткая картина. 

39 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

Не всем везёт с таким количеством ноунеймов проводить всю молодежку, когда из соперников, фамилии которых, хоть что-то говорят многим, за все 5 лет попадались только Риккардо, Вернь, Бьянки, Гутьеррез, Харьянто, Мортара, да Кошта и Мери, из которых вменяемый уровень выступлений в Ф1 показали лишь первые два, Жюль зажег, но к сожалению погиб и дальнейшую его карьеру мы не увидели. Всё остальное это либо сброд, который даже и не мечтал о Ф1 и разговоров никаких не было, либо пара топов из других серий.

Я так и понял, что когда Мик такому или хуже сброду проигрывал в первых сезонах - это достижение крутое))) Опережать Рикка с Вернем это же куда хуже, чем проигрывать Динсту, Эриксону, Моусону, Бекману, Циммерману, Эсмайеру, Хьюзу, Дарувале, Габсбургу, Мазепину, даже сыну Ньюи, Латифи, Кингу, Эйткину, Матсушите, Чжоу, Делетразу, и даже погибшему на протяжении почти трети сезона Юберу. 

[Yara-ty be prav]

8 минут назад, jurykovalev сказал:

А кто это называет крашем/вылетом Мика? 
 

А зачем они нужны, если это не вина Боттаса? Ты же оспариваешь тезис, что он один из самых мало попадающих в аварии среди других? 

Они у него и раньше возникали Я ничего никуда не списывал. Мне не нужно оправдывать боттаса за то, что в него въехал Расселл. 

Если ты плохо квалишься, у тебя выше шанс попасть в аварии, застрять за соперниками и т.д. Так что гоночный темп столь же важен, сколь и квальный. Тем более с гоночным у Валеры так же всё куда лучше, чем у Мика) 
 

 

В 19-м в первой половине сезона в квалах в среднем опережал Гелаэля на 3,7 позиции, во второй уже на 5.9, в гонках(только основных) проигрывал в первой половине на 3,2 позиции, во второй стал опережать на 3.7. Насколько так начинать против Гелаэля "хорошо ехал" - это уже каждый может решать сам, как по-мне - так не очень и явно вторая половина стала лучше первой. 

В 20-м машина по сути осталась прежней. При этом твое сразу же боролся за победы - это средняя квала в первой половине сезона 5,8, всего один подиум в основных гонках(при средней позиции 6,8) против средней 3,3 в основных гонках во второй половине сезона. Весьма чёткая картина. 

Я так и понял, что когда Мик такому или хуже сброду проигрывал в первых сезонах - это достижение крутое))) Опережать Рикка с Вернем это же куда хуже, чем проигрывать Динсту, Эриксону, Моусону, Бекману, Циммерману, Эсмайеру, Хьюзу, Дарувале, Габсбургу, Мазепину, даже сыну Ньюи, Латифи, Кингу, Эйткину, Матсушите, Чжоу, Делетразу, и даже погибшему на протяжении почти трети сезона Юберу. 

Частично вину же на него возлагают, что он с Оконом столкнулся из-за плохой квалы, тогда почему это перестаёт работать в случае с Боттасом и списывается на плохой день и не умение работать с резиной? Всех уж одним мерилом судить будем) Но почему-то ты про эти проблемы замалчиваешь, когда споришь с людьми о том кого лучше в Заубер подписать и указываешь исключительно на негативные стороны Мика, а Валеру пытаешься превознести что он чуть ли не идеальный пилот, правда он проигрывает Чжоу и команда при нём деградирует, но это видимо китаец виноват, а у Валеры не лучшее время.

Кто ж спорит, но правда лучшие квалы не спасли пару РБ и Норриса от страйка Боттаса, видимо резину не прогрел или очередной плохой день выдался на топовом Мерседесе.

Юра, ты людей учишь, что нужно вспоминать количество ГП и другим вещам, но про такую мелочь как "ход гонок" напрочь забываешь, когда это касается Шумахера. Я тебе уже кучу раз разжевывал, что у Мика в первом сезоне была куча технических проблем + 1,5 схода по его вине в Баку и Монако, а ты начинаешь тут эти подсчеты. Мне тоже, конечно, математика нравится, но как бы и причины этих позиций нужно учитывать. Второй сезон тоже самое, ты начинаешь говорить в духе "основные гонки" и т.д., но че то не напоминаешь о том, что Мик косячнул в первой же гонке, при том, что боролся за победу с Айллотом. Так что твои "средняя квала в первой половине сезона 5,8" как-то не особо сходятся с тем, что он якобы за победы не боролся и раскатился только к середине. И всё указывает на то, что Мик в Ф2 ехал в первом сезоне достаточно хорошо с самого начала, а на второй год с небольшими изменения в регламенте ехал сразу же очень хорошо по темпу.

У Боттаса по молодёжкам гораздо слабее соперники, чем были у Мика, любой здравомыслящий человек это подтвердит. И с математикой у тебя проблемки. 11 этапов в 2019 было проведено и на момент гибели Юбер провёл 8 этапов. Ну как бы тебе сказать это не почти треть сезона, а равноценные 2/3. 

[Yara-ty be prav]

И да, многие и в том числе ты, говорите о том, что раз Мик такой пилот, о котором большое количество отзываются позитивно, почему с ним никто контракт не заключил?
У меня встречный вопрос, раз Боттас такой мощный и опытный пилот, почему с ним до сих пор никто контракт не заключил?

P.S. у меня на контракт с Заубером надежды минимальные, но примечательно что:

1. Боттас до сих пор не подтвержден, а Мик якобы снова в списке после того как Валера упёрся по срокам и деньгам

2. Франко в интервью насчёт следующего года сказал, что скорее всего останется в команде, а конкретно он ничего не знает + поговаривают что ни его, ни Габи их команды не спешат отпускать.

3. Вдруг неожиданно Гюнтер заговорил о таланте Мика и, вполне возможно, тут не обошлось без его итальянского друга, который вполне мог попросить Штайнера смягчить свою позицию в адрес Мика в прессе.

 

[OLMI]

 

[jurykovalev]

2 минуты назад, Yara-ty be prav сказал:

Частично вину же на него возлагают

Я не возлагаю, вроде. Аргумент не валиден.

3 минуты назад, Yara-ty be prav сказал:

правда он проигрывает Чжоу

Выигрывает по скорости и заметно. Очков у них одинаково, хоть это и так себе показатель в принципе.

4 минуты назад, Yara-ty be prav сказал:

команда при нём деградирует

Да, да, сказки из той же оперы, что и Редбулл стал побеждать, только когда доводчик Перес великий пришёл)) Когда Мерседес снимает привозимые новинки, ты винишь в этом Мика? 

6 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

Кто ж спорит, но правда лучшие квалы не спасли пару РБ и Норриса от страйка Боттаса, видимо резину не прогрел или очередной плохой день выдался на топовом Мерседесе.

Раз в год и палка стреляет. Это я к тому, что одно исключение не оспаривает картину в целом.

7 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

Я тебе уже кучу раз разжевывал, что у Мика в первом сезоне была куча технических проблем + 1,5 схода по его вине в Баку и Монако, а ты начинаешь тут эти подсчеты.

А как это влияет на места в квалах, например? Спринты тем более я все убрал. А тех проблемы и невезения - у кого их нет. Про других же ты напрочь забываешь, когда только Мику поправки делаешь) 

8 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

но че то не напоминаешь о том, что Мик косячнул в первой же гонке, при том, что боролся за победу с Айллотом. Так что твои "средняя квала в первой половине сезона 5,8" как-то не особо сходятся с тем, что он якобы за победы не боролся и раскатился только к середине.

Опять пол сезона к одной гонке свелись...

10 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

И всё указывает на то, что Мик в Ф2 ехал в первом сезоне достаточно хорошо с самого начала, а на второй год с небольшими изменения в регламенте ехал сразу же очень хорошо по темпу.

Что я пока этому нормальных объективных аргументов не увидел, только хотелки)

15 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

У Боттаса по молодёжкам гораздо слабее соперники

Ну да, ну да, Куда всяким Риккьярдо с Вернем до Латифи, Мазепина или самого Эсмайера Чем ты эту чушь доказать-то сможешь? Кого в равных по опыту условиях побеждал Мик кто был бы круче Рика? 
 

 

17 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

И с математикой у тебя проблемки. 11 этапов в 2019 было проведено и на момент гибели Юбер провёл 8 этапов. Ну как бы тебе сказать это не почти треть сезона, а равноценные 2/3. 

У меня с математикой всё в порядке, ты как всегда читаешь чем-то отличным от глаз. У меня вполне ясно написано, что почти треть сезона Юбер уже погиб, но Мик его опередить при этом не смог. 

[jurykovalev]

15 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

И да, многие и в том числе ты, говорите о том, что раз Мик такой пилот, о котором большое количество отзываются позитивно, почему с ним никто контракт не заключил?
У меня встречный вопрос, раз Боттас такой мощный и опытный пилот, почему с ним до сих пор никто контракт не заключил?

Ну, во-первых, у Боттас нет такого папы, чтобы на словах рассказывать какой он хороший было полезно(главное на места в своих командах не брать, хотя они есть) 
о-вторых. Что значит не заключил? У Боттаса на этот год контракт есть, как и на все прошлые сезоны с момента дебюта. Всегда был нужен в пелетоне. 

Естественно в силу возраста на какие-то другие места находятся для команд более предпочтительные варианты. Но из тех, кто подписан куда-то вместо Боттаса ни одного пилота уровня Мика нет. (ну Стролл может быть, хотя имхо, он тоже быстрее будет, однако его мы не считаем, он своё место не зарабатывает, как остальные).Вот и ответ, никто не говорит, что Боттас лучший пилот для любой команды. 

 

[Sergey_S]

13 минут назад, jurykovalev сказал:

Вот и ответ, никто не говорит, что Боттас лучший пилот для любой команды.

Ну и какой тогда смысл Ауди его подписывать? Только потому, что никто из более актуальных не согласился? Раз более сильные, но далеко не топовые команды не рассматривают вице-чемпиона мира как интересующий их вариант, значит, вице-чемпион уже совсем не торт, и это очевидно, на данном примере, боссам команд. А он еще и, по слухам, за деньги торгуется. Вот поэтому и не вижу логики для Ауди иметь дело с Боттасом. Что касается Мика, его, конечно, не назовешь оптимальным кандидатом. Но у него определенные плюсы для Ауди есть. Фамилия Шумахер в мире хорошо известна, в том числе в США и Китае, особо интересных для концерна, не говоря о родной Германии, Боттас же в этих странах интересен примерно никому. Мик Шумахер не будет торговаться за деньги и сроки контракта, для прижимистых боссов концерна тоже плюс, как и возможность отправить Мика "на мороз", если не справится или если появятся более мощные претенденты на это место к 2026 году. Мик имеет опыт работы тестером, хорошо понимает, как работать по доводке болида, что будет основной деятельностью пилотов Ауди. Так что, если брать не статистику прошлых достижений и неудач, а целесообразность на текущий момент, Мик выглядит предпочтительнее Боттаса.

[jurykovalev]

10 минут назад, Yara-ty be prav сказал:

 

Ну с твоим интеллектом ты
Хотя твои когнитивные способности и до этого у меня вызывали сомнения.

 

 

Когда опять не получилось в аргументы.
Пункт 5.1, 5.8 + 1 балл

[jurykovalev]

4 минуты назад, Sergey_S сказал:

Ну и какой тогда смысл Ауди его подписывать? Только потому, что никто из более актуальных не согласился?

Выбрать лучший вариант из доступных. Очевидный ответ. 

[jurykovalev]

10 минут назад, Sergey_S сказал:

Фамилия Шумахер в мире хорошо известна, в том числе в США и Китае, особо интересных для концерна, не говоря о родной Германии

Ты забываешь, что в 2025-м Место есть только в Заубере, не в Ауди никакой прямой ассоции с Миком у Ауди в 2025-м не будет. Немца для родной (и такой важной, судя по заводам) Германии команда уже взяла, только ещё и быстрого.

10 минут назад, Sergey_S сказал:

Мик Шумахер не будет торговаться за деньги и сроки контракта

Странно, я тут про то, как торгуется его команда много читал хорошего от некоторых местных)
 

 

10 минут назад, Sergey_S сказал:

Мик имеет опыт работы тестером, хорошо понимает, как работать по доводке болида, что будет основной деятельностью пилотов Ауди. Так что, если брать не статистику прошлых достижений и неудач, а целесообразность на текущий момент, Мик выглядит предпочтительнее Боттаса.

Всё это у Боттаса куда в большем размере, только ещё и скорость выше, плюс аварийность сильно ниже. 
 

[OLMI]

6 минут назад, Sergey_S сказал:

... Боттас же в этих странах интересен примерно никому...

Вот тут ты, Сережа, не прав! Думаю, что определенной части населения нравятся его календари!

[Кусь!]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Немца для родной (и такой важной, судя по заводам) Германии команда уже взяла, только ещё и быстрого.

Ему ещё надо доказать, что на 2026 он останется нужен. 

[RCD]

7 часов назад, jurykovalev сказал:

Сравнение Мика с конкурентом в борьбе за место - вполне себе соответствует теме. 

Та ладно, какой Боттасу Мик конкурент

[RCD]

5 часов назад, Sergey_S сказал:

Мик имеет опыт работы тестером, хорошо понимает, как работать по доводке болида, что будет основной деятельностью пилотов Ауди. Так что, если брать не статистику прошлых достижений и неудач, а целесообразность на текущий момент, Мик выглядит предпочтительнее Боттаса.

То есть опыт работы Мика в Мерседесе круче чем опыт работы Боттаса в Мерседесе?

Ты бухой что ли?

[Sergey_S]

13 часов назад, RCD сказал:

То есть опыт работы Мика в Мерседесе круче чем опыт работы Боттаса в Мерседесе?

Ты бухой что ли?

Боттас работал в Мерседесе при нынешнем регламенте и на обновленном симуляторе? 

Что там три года назад было - уже быльем поросло, а эти три года Боттас катался в клиентской ведрокоманде, и за эти три года за ее пределами востребован не был.

19 часов назад, OLMI сказал:

Вот тут ты, Сережа, не прав! Думаю, что определенной части населения нравятся его календари!

В Китае уж точно нет - там это не соответствует моральному кодексу строителей коммунизма. )) А в США своих таких с избытком.))

19 часов назад, jurykovalev сказал:

Ты забываешь, что в 2025-м Место есть только в Заубере, не в Ауди никакой прямой ассоции с Миком у Ауди в 2025-м не будет. Немца для родной (и такой важной, судя по заводам) Германии команда уже взяла, только ещё и быстрого.

Странно, я тут про то, как торгуется его команда много читал хорошего от некоторых местных)
 

 

Всё это у Боттаса куда в большем размере, только ещё и скорость выше, плюс аварийность сильно ниже. 
 

Заубер уже уходит в прошлое, руководят там уже люди из Ауди. Так что, оценить пилота, который будет (или нет) лицом марки Ауди в автоспорте было бы логично. Что касается немца - Хюлькенберг, как-то, никогда не пользовался даже в Германии особой популярнстью. Что, в общем и целом, логично. Хюльк - вообще странное явление. С одной стороны - вроде бы быстр, с другой - ни одного подиума за карьеру и ни одного контракта с топ-командами. Мик - ну да, кроме имени он, на данный момент, мало что может предъявить,  но и Заубер/Ауди, пока что, мало что может предложить гонщику для реализации серьезных амбиций.

А насчет того, что у Боттаса есть - так это последнее место в чемпионате на данный момент. Мало ли, что когда-то было. Контракт подписывать предстоит с тем Боттасом, который есть сейчас.

[jurykovalev]

2 минуты назад, Sergey_S сказал:

А насчет того, что у Боттаса есть - так это последнее место в чемпионате на данный момент.

У Мика и этого нет)  Ну и в очередной раз комментировать глупость про места в ЛЗ с нулём очков смысла нет. Боттас в этом году выступает куда лучше, чем некоторые люди выше него в таблице. Менять самому себе шины и брать очки на сломанной машине - не входит в обязанности пилота)

[Tony666]

Хоть и не по теме, но я все же считаю, что у Мерса в 2018-м был самовоз, как и в 2021-м. Просто для видимости интриги они играли в поддавки с соперниками до определенной стадии сезона, правда в 2021-м заигрались.

Надеюсь когда-нибудь мы на этот счет что-то прочитаем от бывших членов команды, что-то в стиле признаний Падди Лоу про намеренно удушенный мотор в 2014-м.

[OLMI]

Цитата

"Испытайте себя за рулём поистине легендарного C11".

https://vk.com/video-96684375_456240592

 

[OLMI]

 

[купец Лепёшкин]

19 минут назад, OLMI сказал:

Цигель-цигель ай-лю-лю

Изменено 11.10.2024 11:46 пользователем купец Лепёшкин

[slapa]

7 минут назад, купец Лепёшкин сказал:

Цигель-цигель ай-лю-лю

Она другую ногу сгибала:

 

[купец Лепёшкин]

4 минуты назад, slapa сказал:

Она другую ногу сгибала:

 

Она девочка, он мальчик

Так и пуговицы с разных сторон пришивают.

[slapa]

5 минут назад, купец Лепёшкин сказал:

Она девочка, он мальчик

Так и пуговицы с разных сторон пришивают.

  Принято.