Мик Шумахер

[slapa]

24 минуты назад, Hatchet сказал:

Ну, вот и высказался Штайнер про Мика)

Через месяц узнаем кто и где будет.

 

Думаю там больше будет зависеть не от Мика и даже не от Гюнтера, сколько от Феррари. Кого они из пилотов захотят увидеть в ХААСе, тот и будет.

[Half Biscuit]

5 часов назад, jurykovalev сказал:

 

Для начала, не факт, что Хаас медленнее АльфаЗаубера, я не считаю Кевина (который год не гонялся в Ф1 к тому же, о чём многие любят забыть) сильнее Боттаса, поэтому у меня машины Хааса и Альф в Вакууме очень близки, или даже Хаас местами быстрее. По квальному и гоночному темпу Шумахер и Чжоу примерно равную форму показывают, при том, что Шумахер второй год в Ф1, даже учитывая смену регламента, это всё равно хороший опыт во многих аспектах. Так что у меня такого не получается, что ты пишешь. Мик пока хорошо проехал только ГП из 13, а чтобы говорить о середняке их должна быть хотя бы половина. Поэтому на сейчас ничего удивительного в слухах про контракты нет. И никакого ведра у Мика тоже нет, на что я собственно и отвечал. 

Слушай, ты сам в прошлом сообщении написал, что Хаас "пару десятых % проигрывает Альфе Зауберу и 0,5% Альпин с Маком". Я же твои доводы разбираю и строю на них выводы. Боттас и Маг - это пилоты одной категории, примерно равного уровня, между ними максимум десятка. Единственное, что Боттас сильнее в квале, а Маг сильнее в борьбе на трассе.

Мик объективно плох в квалах. Однако видя, как он был плох в гонках и как прибавил, можно представить, что и в квалах он тоже не сказал последнего слова. Резкость прогресса говорит о том, что проблема не в отсутствии скорости Мика, а в невозможности по какой-то причине скорость показать. Как в младших сериях Мик резко начинал ехать во 2 половине сезона, то же он показывает в серии старшей

Цитата

Мик пока хорошо проехал только ГП из 13

Так сколько? Мик провалил старт сезона, но последние этапы приноровился и едет в темпе Мага, опережая его в гонках. Тренд на улучшение очевиден и он более объективнее, чем среднее значение

[jurykovalev]

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Слушай, ты сам в прошлом сообщении написал, что Хаас "пару десятых % проигрывает Альфе Зауберу и 0,5% Альпин с Маком".

Ну естественно я привел там цифры, на основе лучших результатов, и влияние пилотов на них есть, просто объективно его оценить трудно,  но раз ты начал сравнивать конкретных пилотов, то я тоже выразил уже субъективное мнение, что Хаас не факт, что медленнее, если делать поправку на уровень пилотов, но Кевин всё-таки год вне Ф1 был, так что тут тоже может быть не максимальный уровень ещё. 

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Как в младших сериях Мик резко начинал ехать во 2 половине сезона, то же он показывает в серии старшей

Ни в Ф3, ни ф2 он не начинал резко ехать в середине сезона, по скорости там не было особых прогрессов между началом вторых сезонов в этих сериях и второй половиной. Только в стабильности. Показывает ли Мик прогресс с начала сезона - определенный да. Достаточный ли он для чего-то в плане перспектив - пока нет, на мой взгляд. Тем более пока сезон не закончен и этот прогресс может вполне оказаться просто удачными для Мика трассами, например, а не чёткой тенденцией. 

27 минут назад, Half Biscuit сказал:

Так сколько? Мик провалил старт сезона, но последние этапы приноровился и едет в темпе Мага, опережая его в гонках. Тренд на улучшение очевиден и он более объективнее, чем среднее значение

4 - Австралия, Канада, Британия и Австрия. 

[VALY]

50 минут назад, Half Biscuit сказал:

Так сколько? Мик провалил старт сезона, но последние этапы приноровился и едет в темпе Мага, опережая его в гонках. Тренд на улучшение очевиден и он более объективнее, чем среднее значение

не трать свое время на бесполезные споры с троллем Мика

[Half Biscuit]

35 минут назад, jurykovalev сказал:

Ну естественно я привел там цифры, на основе лучших результатов, и влияние пилотов на них есть, просто объективно его оценить трудно,  но раз ты начал сравнивать конкретных пилотов, то я тоже выразил уже субъективное мнение, что Хаас не факт, что медленнее, если делать поправку на уровень пилотов, но Кевин всё-таки год вне Ф1 был, так что тут тоже может быть не максимальный уровень ещё. 

 

Как бы уровень Кева с течением сезона не особо растет, или Мик просто затмевает его прогресс своим. На мой диванный взгляд Альфа более конкурентоспособна на большинстве этапов, Хаас чаще проваливается

Цитата

Показывает ли Мик прогресс с начала сезона - определенный да. Достаточный ли он для чего-то в плане перспектив - пока нет, на мой взгляд. Тем более пока сезон не закончен и этот прогресс может вполне оказаться просто удачными для Мика трассами, например, а не чёткой тенденцией. 

Согласен, что этот уровень Мика на грани вылета из Ф1. Нужно добавлять в квалах и приближаться к Магги в общем зачете. А тенденция есть, все последние этапы начиная с Канады темп Мика с темпом Кевина выровнялся, а трассы разные по своему содержанию

Цитата

4 - Австралия, Канада, Британия и Австрия. 

Если ты в Австрии добавил Кевину десятку, то последний этап например, где у одного машина новая, а у другого старая, нерелевантен для сравнения

 

[Half Biscuit]

21 минуту назад, VALY сказал:

не трать свое время на бесполезные споры с троллем Мика

Ну Юрий конечно пристрастен, но так же он разработчик интересной системы для подсчета уровня пилотов и команд

[jurykovalev]

1 минуту назад, Half Biscuit сказал:

Как бы уровень Кева с течением сезона не особо растет, или Мик просто затмевает его прогресс своим. На мой диванный взгляд Альфа более конкурентоспособна на большинстве этапов, Хаас чаще проваливается

У Кевина в принципе он не особо растёт во всех сезонах, посмотрим. 

Альфа конкурентно способна или Боттас её вытягивает?) Хаас чаще проваливается или его пилоты?) Разве что Альфа стабильнее в отношении квала-гонка. Но разница достаточно мала, на самом деле, на мой взгляд.

4 минуты назад, Half Biscuit сказал:

Если ты в Австрии добавил Кевину десятку

потому что были тех.проблемы, подтверждённые и которые точно мешали.

5 минут назад, Half Biscuit сказал:

то последний этап например, где у одного машина новая, а у другого старая, нерелевантен для сравнения

В данном случае этот вывод не однозначен. Новинки могут не работать. могут не работать как надо сразу, т.е. не факт, что Кевин, занимаясь их испытанием как следует подготовился к квале и гонке, тут нет очевидной зависимости на одном этапе, насколько это кому помогало или мешало. Тем более к отсутствию новинок у себя и сам Мик приложил руку. Я не увидел серьёзного прогресса от новинок именно в Венгрии. Так что сравнение некорекктное. Ну и если это будет лишь на одном этапе разница в машинах, то на итоговые показатели в году это почти не повлияет. 

7 минут назад, Half Biscuit сказал:

Ну Юрий конечно пристрастен

Более, чем болельщики Михаэля?) А с чего я-то пристрастен? Михаэля всегда уважал, тем, за кого болею, вроде, Мик дороги не переходил. 

[Half Biscuit]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

У Кевина в принципе он не особо растёт во всех сезонах, посмотрим. 

Альфа конкурентно способна или Боттас её вытягивает?) Хаас чаще проваливается или его пилоты?) Разве что Альфа стабильнее в отношении квала-гонка. Но разница достаточно мала, на самом деле, на мой взгляд.

Конечно у поклонника Боттаса Валера вытягивает ведро. А что у Боттаса напарник новичок-рентач со слабыми (по твоим определениям) результатами в Ф2, который по определению не может быть быстрым - это ерунда. Но на ряде трасс Чжоу летит, что явно вызвано быстротой тачки.

Даже самая малая разница в условиях плотности средней группы одним дает очки, другим бублик

Цитата

потому что были тех.проблемы, подтверждённые и которые точно мешали.

Всегда ли подтверждаются техпроблемы или о них часто не говорят?

Цитата

В данном случае этот вывод не однозначен. Новинки могут не работать. могут не работать как надо сразу, т.е. не факт, что Кевин, занимаясь их испытанием как следует подготовился к квале и гонке, тут нет очевидной зависимости на одном этапе, насколько это кому помогало или мешало. Тем более к отсутствию новинок у себя и сам Мик приложил руку. Я не увидел серьёзного прогресса от новинок именно в Венгрии. Так что сравнение некорекктное. Ну и если это будет лишь на одном этапе разница в машинах, то на итоговые показатели в году это почти не повлияет. 

Тут тот случай, когда машины у пилотов точно разные. И сравнивать их некорректно. Причем как в сторону Мика, так в сторону Кевина

[jurykovalev]

10 минут назад, Half Biscuit сказал:

А что у Боттаса напарник новичок-рентач со слабыми (по твоим определениям) результатами в Ф2, который по определению не может быть быстрым - это ерунда. Но на ряде трасс Чжоу летит, что явно вызвано быстротой тачки.

По моим определениям карьера в молодежках у Чжоу лишь слегка хуже Мика, так что проходы Мика в Ку3 или успешные гонки, например, говорят о том же самом) 

 

10 минут назад, Half Biscuit сказал:

Даже самая малая разница в условиях плотности средней группы одним дает очки, другим бублик

Опять очки, я же ещё вчера сказал, что очки не особо важны. 

10 минут назад, Half Biscuit сказал:

Всегда ли подтверждаются техпроблемы или о них часто не говорят?

Это уже закос в конспирологию. Но вообще, я бы сказал, что  намного чаще их преувеличивают, чем замалчивают) Поэтому я могу опираться в расчетах только на известные проблемы, а не гадать про них.

10 минут назад, Half Biscuit сказал:

Тут тот случай, когда машины у пилотов точно разные. И сравнивать их некорректно. Причем как в сторону Мика, так в сторону Кевина

Можешь не сравнивать, я запрещаю, что ли) Я, вроде, нигде не говорил, про Венгрию. 

 

[Half Biscuit]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

По моим определениям карьера в молодежках у Чжоу лишь слегка хуже Мика, так что проходы Мика в Ку3 или успешные гонки, например, говорят о том же самом) 

 

Чжоу слабо прогрессирует в молодежках по сравнению с 1 сезоном

Цитата

Опять очки, я же ещё вчера сказал, что очки не особо важны. 

Но один едет на чистой трассе или впереди группы, а второй тошнит внутри нее и не способен показать истинный темп

Цитата

Это уже закос в конспирологию. Но вообще, я бы сказал, что  намного чаще их преувеличивают, чем замалчивают) Поэтому я могу опираться в расчетах только на известные проблемы, а не гадать про них.

Кто-то их вообще придумывает, а у кого-то характер более нордический - или стеснительный

 

[jurykovalev]

7 минут назад, Half Biscuit сказал:

Чжоу слабо прогрессирует в молодежках по сравнению с 1 сезоном

Да, только этот первый сезон проводит в основном значительно успешнее Мика, т.е. хоть прогресс и значительно заметнее у Мика, его начальная точка настолько ниже, что конечная не намного и выше получается. 

7 минут назад, Half Biscuit сказал:

Но один едет на чистой трассе или впереди группы, а второй тошнит внутри нее и не способен показать истинный темп

Это можно относить в разных случай и к тому, кто выше, и к тому, кто ниже. Да и тошнить сейчас не такая уж проблема, с обгонами, всё же, легче. 

 

7 минут назад, Half Biscuit сказал:

Кто-то их вообще придумывает, а у кого-то характер более нордический - или стеснительный

Ну я их вобщем-то учитываю, в основном тогда, когда их видно по темпу и они подтверждены. 

[Half Biscuit]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Да, только этот первый сезон проводит в основном значительно успешнее Мика, т.е. хоть прогресс и значительно заметнее у Мика, его начальная точка настолько ниже, что конечная не намного и выше получается. 

 

Ну как сказать, Мик чемпион молодежек, а высшее достижение китайца - 3 место на 3 сезон в Ф2. В принципе, конечная точка Боттаса тоже ненамного выше конечной точки Хэмилтона по такой логике) Коррелируя с Ф1, Мик способен еще прибавить, а Чжоу не особо

Цитата

Это можно относить в разных случай и к тому, кто выше, и к тому, кто ниже. Да и тошнить сейчас не такая уж проблема, с обгонами, всё же, легче. 

Скажи это рыцарю, когда он застрял за Таури) Да и как долго он страдал в паровозике ДРС против Мика

 

Цитата

Ну я их вобщем-то учитываю, в основном тогда, когда их видно по темпу и они подтверждены. 

Это называется ошибка выжившего

[Hatchet]

Только что, jurykovalev сказал:

Опять очки, я же ещё вчера сказал, что очки не особо важны. 

 

Отлично, в формуле-1 очки не важны

А еще я придумал систему как это рассказать, пересказать и доказать.  

 

Короче понятно, можно твои простыни опускать...

[VALY]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Мик дороги не переходил. 

А как же Роберт?

 

1 час назад, Half Biscuit сказал:

Цитата

В данном случае этот вывод не однозначен. Новинки могут не работать. могут не работать как надо сразу, т.е. не факт, что Кевин, занимаясь их испытанием как следует подготовился к квале и гонке, тут нет очевидной зависимости на одном этапе, насколько это кому помогало или мешало. Тем более к отсутствию новинок у себя и сам Мик приложил руку. Я не увидел серьёзного прогресса от новинок именно в Венгрии. Так что сравнение некорекктное. Ну и если это будет лишь на одном этапе разница в машинах, то на итоговые показатели в году это почти не повлияет. 

Тут тот случай, когда машины у пилотов точно разные. И сравнивать их некорректно. Причем как в сторону Мика, так в сторону Кевина

Кевин был доволен новинками... а в итоге Мик выехал на 42 круге на медиуме, Кевин тоже был на медиумах, в которых было  всего 6 кругом, был прямо за Миком. А к 66 кругу между ними уже 12 секунд бл..ь!!! Какое на.рен преимущество у Кевина? Пора уже гонки смотреть, а не циферки считать через одно место!

Изменено 11.08.2022 15:08 пользователем VALY

[jurykovalev]

40 минут назад, Half Biscuit сказал:

Ну как сказать, Мик чемпион молодежек, а высшее достижение китайца - 3 место на 3 сезон в Ф2.

Ну, как сказать, Мик в своём чемпионском сезоне по хорошему тоже был 4-м, а с титулом относительно повезло. 

 

42 минуты назад, Half Biscuit сказал:

В принципе, конечная точка Боттаса тоже ненамного выше конечной точки Хэмилтона по такой логике)

Да нет. Это натягивание совы на глобус, а не логика. 

44 минуты назад, Half Biscuit сказал:

Это называется ошибка выжившего

Вообще не понимаю, к чему тут это. Много у тебя примеров, когда техпроблемы скрывались(хотя бы на уровне слухов или каких-нибудь мемуаров пост-фактум)? Я не вижу, с чего я должен их выдумывать, а не учитывать только фактически известные. Ты же чуть ли не высказываешь мне претензию, что я фактами стараюсь оперировать) 

47 минут назад, Half Biscuit сказал:

Скажи это рыцарю, когда он застрял за Таури) Да и как долго он страдал в паровозике ДРС против Мика

Это проблемы Хэма) Да, естественно всегда есть трассы или определённые условия, которые делают обгоны труднее, типа заточенных под максималку машин впереди, но это скорее исключения, общая картина всё же улучшилась.

 

39 минут назад, Hatchet сказал:

Короче понятно, можно твои простыни опускать...

Если у тебя проблема их прочитать и понять про что там, то конечно. А так, да, во многих случаях очки не важны и не отражают реального положения вещей. Или для тебя гонок вне топ-10 ( а ранее вне топ-6) не существует?) Вон можешь Бинотто почитать, что он в межсезонье думал, по поводу того, что Карлос очков больше Шарля набрал в итоге. Для него тоже очки были не показательны. 

26 минут назад, VALY сказал:

А как же Роберт?

Ему Мик не переходил, хоть и занимает его место, но это не к Мику претензия, а к Феррари и Ф1) 

 

[VALY]

2 минуты назад, jurykovalev сказал:

Ему Мик не переходил, хоть и занимает его место, но это не к Мику претензия, а к Феррари и Ф1) 

Сам виноват, надо было титул брать, хотя бы в 21-м

Изменено 11.08.2022 15:37 пользователем VALY

[jurykovalev]

Только что, VALY сказал:

Сам виноват, надо было титул брать, хотя бы 21-м

В данном случае это не имеет значения. 

[VALY]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

В данном случае это не имеет значения. 

В смысле не имеет? сейчас бы все бегали за ним, а не за Пиастри

[jurykovalev]

1 минуту назад, VALY сказал:

В смысле не имеет? сейчас бы все бегали за ним, а не за Пиастри

Нет, потому что даже в этом случае у Пиастри была бы репутация лучше, потому что второй на первый год, лучше, чем чемпион на второй. 

[Half Biscuit]

11 минут назад, VALY сказал:

 

 

Кевин был доволен новинками... а в итоге Мик выехал на 42 круге на медиуме, Кевин тоже был на медиумах, в которых было  всего 6 кругом, был прямо за Миком. А к 66 кругу между ними уже 12 секунд бл..ь!!! Какое на.рен преимущество у Кевина? Пора уже гонки смотреть, а не циферки считать через одно место!

Юрий в своей модели какие-то круги вычеркивает, так что и выходит такой дисбаланс. Считать темп в средней группе, где процентов 30% гоночных кругов определяется траффиком - так себе тема

[VALY]

34 минуты назад, jurykovalev сказал:

Нет, потому что даже в этом случае у Пиастри была бы репутация лучше, потому что второй на первый год, лучше, чем чемпион на второй. 

это все демагогия, а по факту 2 года подряд проиграл напарнику

[jurykovalev]

1 час назад, Half Biscuit сказал:

Юрий в своей модели какие-то круги вычеркивает, так что и выходит такой дисбаланс.

Юрий ещё не пытается из всей гонки выбрать только устраивающие его круги, а остальные сказать, что их не было) И не кричит про 12 секунд, и что надо гонки смотреть, когда из этих 12  6 секунд были потеряны на пропуске на круг Хэмилтона, который догнал Магу в начале второго сектора, а Шумахер пропустил его практически ничего не теряя. на прямой, потеряв на этом чуть больше секунды, когда на этом же самом круге Мага пропускал Переса, снова на втором секторе и потерял на этом 2 секунды.  При этом всего на 6 кругов старше шины, эти всего лишь, это 22% стинта) Фигня разница, итого с шинами на 20% стинта моложе, Мик за 23 круга отыграл аж 6 секунд по-настоящему) Смотрители, такие смотрители))

[SlaF1]

14 часов назад, Hatchet сказал:

Статистика по гонкам не для глоров?

И что там в той статистике? Неужто Мик опередил Кевина?

[VALY]

4 минуты назад, jurykovalev сказал:

1 час назад, Half Biscuit сказал:

Юрий в своей модели какие-то круги вычеркивает, так что и выходит такой дисбаланс.

Юрий ещё не пытается из всей гонки выбрать только устраивающие его круги, а остальные сказать, что их не было) И не кричит про 12 секунд, и что надо гонки смотреть, когда из этих 12  6 секунд были потеряны на пропуске на круг Хэмилтона, который догнал Магу в начале второго сектора, а Шумахер пропустил его практически ничего не теряя. на прямой, потеряв на этом чуть больше секунды, когда на этом же самом круге Мага пропускал Переса, снова на втором секторе и потерял на этом 2 секунды.  При этом всего на 6 кругов старше шины, эти всего лишь, это 22% стинта) Фигня разница, итого с шинами на 20% стинта моложе, Мик за 23 круга отыграл аж 6 секунд по-настоящему) Смотрители, такие смотрители))

Я же написал, что пустая трата времени

 

2 минуты назад, SlaF1 сказал:

И что там в той статистике? Неужто Мик опередил Кевина?

МАГНУССЕН 3

ШУМАХЕР 8

5   14 9 16 17 NC NC 17 10 8 NC 16 11   13 17 15 14 NC 14 NC 8 6 15 14

[jurykovalev]

1 минуту назад, VALY сказал:

Я же написал, что пустая трата времени

т.е. в твоей реальности Мага не пропускал на круг Хэмилтона?)