Mercedes-AMG Petronas Motorsport

[LionTec]

3 hours ago, Eridanus Proteus said:

Рекомендую, так как по делу написано.

 

Тут уже с понедельника то же самое практически пишут. Однако люсефобы и максофаны почему-то предпочитают выключать логику.

[SAS_17]

32 минуты назад, LionTec сказал:

Тут уже с понедельника то же самое практически пишут. Однако люсефобы и максофаны почему-то предпочитают выключать логику.

Да нормально у них с логикой, с совестью у них проблема, как у их любимых пилотов и руководителей РедБулл.

[Lawgiver]

4 часа назад, BATTD сказал:

Может быть ты развернешь мысль? Как отстаивание интересов своих сотрудников может привести к потерям репутационным? 

 

Что в тезисе "отжатый в кабинетах титул приведет к репутационным потерям" тебе не понятно требует пояснений?

[BATTD]

8 минут назад, Lawgiver сказал:

Что в тезисе "отжатый в кабинетах титул приведет к репутационным потерям" тебе не понятно требует пояснений?

Ты вопрос не осилил? Иди перечитай, в таком случае.

 

[kseniya-semenova]

Кто-нибудь от Мерседеса на церемонии будет присутствовать ?

[WillyWonka_74]

Я сомневаюсь, что это приведет к какому то изменению результатов, но к изменению в дирекции ( Масси привет), к изменению в правилах приведет обязательно. Этот момент, на который указывает статья, а именно использование SC по своему усмотрению, правило 15.13 это абсурд. Мало того, Масси должны попереть хотя бы потому, что он уже ранее пользовался этим пунктом, но при этом использовал запрет на обгон круговыми лидера гонки. То есть он трактует на свое усмотрение, и в каком то из этих двух случаев он был неправ. Масси на выход please.

Я болею за Льюиса, признаю победу Макса, но ....есть но.

[Lawgiver]

40 минут назад, BATTD сказал:

Ты вопрос не осилил? 

А ты?

 

52 минуты назад, Lawgiver сказал:

Что в тезисе "отжатый в кабинетах титул приведет к репутационным потерям" тебе не понятно требует пояснений?

 

[LionTec]

12 minutes ago, kseniya-semenova said:

Кто-нибудь от Мерседеса на церемонии будет присутствовать ?

А она вообще будет? Даже Хорнер не в курсе.

[BATTD]

Только что, Lawgiver сказал:

А ты?

Я тебе задал вопрос и жду аргументацию, но никак не вопрос встречный. Ты (не первый, конечно же) двинул тезис, так обоснуй его (чего до сих пор никто не сделал). Бремя доказательства ложится на двинувшего тезис, но никак не наоборот.

Ну, например, можешь сказать "отстаивать интересы своих сотрудников - имиджевый ущерб для концерна", "отстаивать равенство всех гонщиков, а не только избранных - удар по имиджу". Ну что, я за тебя должен чтоль аргументы придумывать? 

[LionTec]

3 minutes ago, WillyWonka_74 said:

но при этом использовал запрет на обгон круговыми лидера гонки.

Дак это как раз по правилам, можно, если дирекция посчитает по каким-то причинам нужным.

[WillyWonka_74]

56 минут назад, Lawgiver сказал:

Что в тезисе "отжатый в кабинетах титул приведет к репутационным потерям" тебе не понятно требует пояснений?

Здесь проблема в том, что другая сторона считает что этот титул завоеван неверным прочтением правил в кабинете дирекции гонки.

[Mihail_h]

5 минут назад, WillyWonka_74 сказал:

Здесь проблема в том, что другая сторона считает что этот титул завоеван неверным прочтением правил в кабинете дирекции гонки.

Если бы льюису впаяли стоп энд гоу на последнем круге - я бы согласился. Сейчас же отжать у Макса титул подачей аппеляций и прочим внетрассовым дерьмом = замазаться этим самым дерьмом по уши и для лью и для мерса.

[WillyWonka_74]

5 минут назад, LionTec сказал:

Дак это как раз по правилам, можно, если дирекция посчитает по каким-то причинам нужным.

Нет, ....вам следует прочитать статью, потому как там объяснено что произошел misreading дирекцией гонки. Я выше уже сказал, что ранее Масси использовал это правило в совсем другой трактовке.

[kseniya-semenova]

Майкла Маси надо убирать немедленно !  В противном случае  можно закрывать эту лавочку

[WillyWonka_74]

6 минут назад, Mihail_h сказал:

Если бы льюису впаяли стоп энд гоу на последнем круге - я бы согласился. Сейчас же отжать у Макса титул подачей аппеляций и прочим внетрассовым дерьмом = замазаться этим самым дерьмом по уши и для лью и для мерса.

Да , я против получения титула таким путем, но.....проблема в том, что я против получения титула путем misreading rules. 

Говорят, что у Мерса очень сильная позиция может быть в суде.

[Lonesome]

10 часов назад, laserman сказал:

Имидж бренда сольется если клоунам из фиа и либерти позволить потешаться над мерседесом, котрый наивно хотел играть по правилам, (а правила этими клоунами фиа и либерти передергиваются как хотят ради шоу, только шоумены берега попутиали, кого можно разводить а кого не стоит)

большие бабки большого бренда против горстки клуонов ...

+1 балл. Пункт 5.1.

[Lawgiver]

3 минуты назад, BATTD сказал:

Я тебе задал вопрос и жду аргументацию, но никак не вопрос встречный. Ты (не первый, конечно же) двинул тезис, так обоснуй его (чего до сих пор никто не сделал). Бремя доказательства ложится на двинувшего тезис, но никак не наоборот.

Ну, например, можешь сказать "отстаивать интересы своих сотрудников - имиджевый ущерб для концерна", "отстаивать равенство всех гонщиков, а не только избранных - удар по имиджу". Ну что, я за тебя должен чтоль аргументы придумывать? 

 

Хорошо. Итак, моя позиция сводится к следующему: сторонний наблюдатель, не интересующийся глубоко событиями в мире Ф1, услышал новость, что-де команда (концерн?) Мерседес, проиграв титул в последней гонке сезона Ф1, обратилась куда-то (к стюардам/в ФИА/в спортивный арбитраж - здесь не суть важно) с целью пересмотреть итоги гонки и получить таким образом титул. Что там случилось в этой гонке, почему недовольна команда (концерн) - разбираться будут не все. Кто-то и подумает: ага, не выиграли на трассе, пошли разбираться, условно говоря, в кабинеты. Особенно на фоне затянувшегося (имеешь право не согласиться) доминирования этой самой команды Мерседес. Что это, как не репутационные потери? Оговорюсь, что категории "отстаивать интересы своих сотрудников", "отстаивать равенство всех гонщиков" в рассматриваемой ситуации применимы с точки зрения болельщика ЛХ/МБ, но для лица незаинтересованного звучат все же избыточно (опять же, призываю не делить мир на черное и белое и не считать, что если не за Льюиса - то обязательно против него, за тапка, хейтер и т.п.) Лично я вижу в проигрыше гонки большую степень вины команды Мерседес, не зазвавшей вовремя Льюиса на пит, чем странные и непоследовательные действия Маси. Но об этом я уже неоднократно писал и честно говоря уходить на очередной круг желания нет - все равно с большой долей вероятности каждый останется при своем мнении)

[LionTec]

15 minutes ago, WillyWonka_74 said:

Нет, ....вам следует прочитать статью, потому как там объяснено что произошел misreading дирекцией гонки. Я выше уже сказал, что ранее Масси использовал это правило в совсем другой трактовке.

Там только часть правил процитирована. В 48.12 есть еще 

Quote

If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking the message "OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be sent to all Competitors via the official messaging system.

Т.е. запрещать обгон всем - в рамках 48.12. И кстати тогда можно было бы убрать SC сразу же, т.к. правило про "following lap" бы не работало.

[LionTec]

1 minute ago, Lawgiver said:

Оговорюсь, что категории "отстаивать интересы своих сотрудников", "отстаивать равенство всех гонщиков" в рассматриваемой ситуации применимы с точки зрения болельщика ЛХ/МБ

А на основании чего такое утверждение? Не надо только писать про "все действующие и бывшие гонщики поддерживают Макса"

[McLapen]

35 минут назад, Mihail_h сказал:

Если бы льюису впаяли стоп энд гоу на последнем круге - я бы согласился. Сейчас же отжать у Макса титул подачей аппеляций и прочим внетрассовым дерьмом = замазаться этим самым дерьмом по уши и для лью и для мерса.

Не думаю, что Мерс хочет отжать титул тапка, но доказать, что получен он был в результате ошибки организатора шоу. Пусть будет такой вот ошибочный чемпион. Кстати, что так все переживают про финиш под СК? Зачёт гонки из 2х кругов под СК и раздача очков никого не смутила, все довольны. А финишировать под СК айяяй!

[SAS_17]

6 часов назад, Eridanus Proteus сказал:

Статья по поводу ситуации между FIA и Mercedes:

 

 

 

 

https://medium.com/@gwkj1/analysing-the-fia-rulebook-after-the-abu-dhabi-grand-prix-a-lawyers-perspective-571ca3810060

 

Рекомендую, так как по делу написано.

 

Странное завершение статьи, беспокоится за благополучие Ферстаппена, но даже не заикнулся об ущербе Хэмилтона.

Я понимаю, что в статье в основном разобран правовой аспект, но тогда не стоило про Ферстаппена упоминать в ней!

Ферстаппен пусть претензии к Маси и Хорнеру предъявляет, которые поставили его в такое положение.

А теперь про реакцию "болельщиков".

Весь мир живет по законам и правилам, в том числе и автоспорт. Любое событие или проблему можно сформулировать как систему уравнений из этих правил и законов. Так вот, типичным фобам не интересно решать сложные системы уравнений, в их понимании всегда есть одно уравнение - я хочу чтобы было так как мне нравится и плевать на все остальное. К сожалению, наши комментаторы именно на таких и ориентируются, что Губерниев, что Попов...

 

Скорей всего ФИА уговорит МЕРСЕДЕС не подавать протест, так как в суде они явно проиграют. Было бы по другому, ФИА не тряслись бы все эти дни...

Если МЕРСЕДЕС и Хэмилтон не подадут протест, это будет минус для них, это будет второе подряд унижение и грабеж, который они схавают.

 

Меня устроит, если ФИА получила бы ущерб в репутацию, и в качестве реакции отлучила бы от спорта причастных - Маси и Хорнера.

Изменено 16.12.2021 07:37 пользователем SAS_17

[WillyWonka_74]

4 минуты назад, McLapen сказал:

Не думаю, что Мерс хочет отжать титул тапка, но доказать, что получен он был в результате ошибки организатора шоу

Похоже на то. Я думаю, что это в плюс пойдет на будущее.

[SAS_17]

5 минут назад, McLapen сказал:

Не думаю, что Мерс хочет отжать титул тапка, но доказать, что получен он был в результате ошибки организатора шоу. Пусть будет такой вот ошибочный чемпион. Кстати, что так все переживают про финиш под СК? Зачёт гонки из 2х кругов под СК и раздача очков никого не смутила, все довольны. А финишировать под СК айяяй!

Чуть выше я написал про данный типаж "болельщиков"

[Lawgiver]

14 минут назад, LionTec сказал:

А на основании чего такое утверждение? Не надо только писать про "все действующие и бывшие гонщики поддерживают Макса"

Не уверен что правильно понял вопрос. Ты не согласен, что для болельщиков Льюиса/Мерседеса вполне справедливо считать, что Мерс идет в апелляцию с целью защиты интересов своего сотрудника и борьбы за равентсво всех гонщиков? Я лишь предполагаю, что для незаинтересованного наблюдателя такие категории применительно к возникшей спорной ситуации неочевидны.

 

2 минуты назад, McLapen сказал:

 Зачёт гонки из 2х кругов под СК и раздача очков никого не смутила, все довольны.

Точно ли все? Я не доволен.

[WillyWonka_74]

Только что, SAS_17 сказал:

но даже не заикнулся об ущербе Хэмилтона.

А какой ущерб может быть у Лью. Он просил не подавать апелляцию. Максимально удалился от этого, поздравил нового чемпиона мира. Здесь нет цели забрать чашку.