Scuderia Ferrari

[SERB]

45 минут назад, shadoff сказал:

Бинотто пока что на политической арене не сделал ровным счетом ничего - сплошь поражения + лишь обещает, что скоро придется закупать мешки, чтобы складировать кубки за ЛЧ и КК  

вот как раз ничего лишнего бинотто не обещает. перед началом сезона он честно сказал, что лидеры нам пока не по зубам, максимум борьба за третье место. что в общем то и наблюдаем.

[dk_1]

5 часов назад, shadoff сказал:

 

Дело даже не в том, что ФИА признали явно грубо нарушающую систему ДАС легальной (это уже само по себе катастрофа всей политической системы и подтверждение худших опасений в отношении связки ФИА - Мерс), а в том, что Феррари в который раз продемонстрировали явно соглашательскую политику, вместо того, чтобы принципиально отстаивать свою позицию. Так что есть очень большие сомнения относительно 2022 - Бинотто просто не умеет в политику. Нельзя вдруг выработать навык, который отсутствует, как класс, в течение многих лет.

 

В политику мало кто умеет. Тото и Марко. Да и то, Вольфф силен, когда у него Концерн за спиной. А где его политика была в Уильмся, что-то результаты не сказать что великолепные были.

Для того, чтобы быть сильным в политике, нужно иметь право принятия политических решений, а у Бинотто его нет. Это к Элкану. Вот и все. 

 

[Lonesome]

54 минуты назад, shadoff сказал:

В любом случае зачем гадать? Речь идет об уже свершившихся фактах - Тодт добился немалых успехов, в т.ч. благодаря политическому влиянию, демонстрируя долгосрочный прогресс.  Бинотто пока что на политической арене не сделал ровным счетом ничего - сплошь поражения + лишь обещает, что скоро придется закупать мешки, чтобы складировать кубки за ЛЧ и КК  

Ну так у Тодта после первых трех лет работы тоже перспективы были не очень и уже маячило увольнение. 

[dk_1]

3 часа назад, Джентльмен Удачи сказал:

Сайнс – №1». Итальянская пресса приготовилась к смене лидера Ferrari.

Автор:Иван Матушкин,редактор

 

25 мая 2021 г., 15:46

 

Одной победы над (сошедшим) Леклером хватило, чтобы Карлоса сочли новым королем Маранелло

 

Когда в прошлом году было объявлено о переходе Карлоса Сайнса в Ferrari, многие сочли, что он будет вторым номером при лидере команды Шарле Леклере. В четырех первых Гран При сезона испанец действительно уступил напарнику. Однако в Монако принес Ferrari первый подиум в сезоне. 

 

После этого в итальянской прессе сочли, что со временем Сайнс мог бы и отобрать у Леклера звание лидера команды.

 

«Я думаю, Карлос может быть №1 в Ferrari, – написал автор нескольких крупных изданий Паоло Филисетти. – Это звание можно отвоевать на трассе, так что почему бы и нет. Понятно же, что Карлос пришел в команду не на роль второго номера.

 

Не понимаю, почему некоторые считают, что Сайнс не может присоединиться к Леклеру, Хэмилтону и Ферстаппену среди претендентов на титул».

 

С Филисетти согласился его коллега Даниэле Спариши из Corriere dello Sera: «У Леклера больше чистого таланта и инстинкта убийцы. Но с Сайнс с самого начала стал бороться с ним на одном уровне, доставлять ему трудности. Такие выступления на фоне Леклера, которого считают большим талантом и феноменом, показывают, что Карлос тоже талантом не обделен.

 

Это два разных пилота – Леклер сверхагрессивен, а Карлос более расчетлив. Но многие расчетливые пилоты добивались успеха в Ф1».

 

Наконец, автор La Gazzetta dello Sport Луиджи Перна предположил, что такие выступления, как в Монако, могут принести Сайнсу долгосрочный контракт с Ferrari. Нынешняя сделка истекает в конце 2022 года и считается, что место испанца заготовлено для Мика Шумахера.

 

«Если он продолжит добиваться результатов и хорошо работать с Леклером, – написал Перна. – Будет выигрывать гонки и бороться за титул, то может остаться в Ferrari на много лет.

 

В такой ситуации ему нечего бояться Мика Шумахера, которому еще многое надо доказать в Ф1»

 

 

 

Секрет полишинеля. 

Назначь Сайнса №1 и будет показывать результаты не хуже Леклера, скорее всего. 

[yooogurt]

16 минут назад, dk_1 сказал:

 

В политику мало кто умеет. Тото и Марко. Да и то, Вольфф силен, когда у него Концерн за спиной. А где его политика была в Уильмся, что-то результаты не сказать что великолепные были.

Для того, чтобы быть сильным в политике, нужно иметь право принятия политических решений, а у Бинотто его нет. Это к Элкану. Вот и все. 

 

 

Хотел бы я посмотреть как Тото умеет вне проекта мерседес и без протекции со стороны фиа. 

 

[Camandante]

2 часа назад, dc1998 сказал:

 

Cайнс хорош понятно, но по чистой скорости всё равно не Леклер, а это главное.

Прост тоже по чистой скорости был слабее Сенны 

[Camandante]

2 часа назад, Vo-Va сказал:

Он балабол и проходимец которых свет не видовал.

Главное он даёт результат.

Вон есть у быков доктор Марко, проходимец и лжец не меньший чем Тотондий, однако поди ж, хватку потерял, результата нет.

p.s. я не фан Вольфа и прекрасно понимаю, что он принял уже выстроенную систему, но он её продолжает с успехом поддерживать в абсолютных лидерах, Бин же приняв выстроенную команду от Ари совсем не убеждает

Изменено 25.05.2021 13:37 пользователем Camandante

[Camandante]

1 час назад, nikobon сказал:

Сайнс очень хорошо выступает. Признаться, я удивлён. Не думал, что он так быстро освоится.

Хочется найти своё пост и сказать что я же говорил, что Сайнс будет огурцом))

 

А вообще радуюсь что у Фур наверное лучшая пара пилотов в пелотоне. Будет очень интересно за ними наблюдать, в т.ч. и за их соперничеством; оное рано или поздно неизбежно 

[Лич]

9 минут назад, Camandante сказал:

Бин же приняв выстроенную команду от Ари совсем не убеждает

Выстроенность команды была обманчива

[dk_1]

1 час назад, yooogurt сказал:

 

Хотел бы я посмотреть как Тото умеет вне проекта мерседес и без протекции со стороны фиа. 

 

 

Я и написал, что у него за спиной Концерн и карт-бланш от Концерна в кармане.

 

[dk_1]

53 минуты назад, Camandante сказал:

Бин же приняв выстроенную команду от Ари совсем не убеждает

 

Команда выстраивалась Маркионне под себя, где была своя роль у Арривабене, и своя роль у Бинотто. А не стало Маркионне и конструкция перестала работать. 

Видимо руководство Феррари решило, что технические компетенции Бинотто важнее, чем управленческие Арривабене. Хотя в идеале нужна была замена именно на место Серджио, фигура, которая бы обеспечила сохранение системы сдержек и противовесов и политическую силу. Беда в том, что таких фигур нет, условно это могли быть Лука или Бреаторе, из тех кого мы знаем. 

Изменено 25.05.2021 14:25 пользователем dk_1

[Camandante]

37 минут назад, dk_1 сказал:

 

Команда выстраивалась Маркионне под себя, где была своя роль у Арривабене, и своя роль у Бинотто. А не стало Маркионне и конструкция перестала работать. 

Видимо руководство Феррари решило, что технические компетенции Бинотто важнее, чем управленческие Арривабене. Хотя в идеале нужна была замена именно на место Серджио, фигура, которая бы обеспечила сохранение системы сдержек и противовесов и политическую силу. Беда в том, что таких фигур нет, условно это могли быть Лука или Бреаторе, из тех кого мы знаем. 

Вооот. Надо было ставить дона Флавио и бегал бы Тото прятался в углах паддока, а не дерзкие интервью бы раздавал 

[shadoff]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

Скрытый текст

Т.е. если бы остался Арривабенне, то нам бы не забанили движок и разрешили дорабатывать болид вопреки омологации? или как это сравнение работает?

 

То есть хотя бы можно было пободаться, а не поднимать лапки кверху. Впрочем, Арривабенне тоже не отличался особой жесткостью, но при Бинотто в этом смысле Феррари достигли дна - какая-то бессмысленная и беспощадная дипломатия, настолько бессмысленная, что тот же Вольфф позволил себе серию выпадов в его адрес и адрес команды.

 

[shadoff]

2 часа назад, BJayDS сказал:

Ну будущее проекта мы узнаем уже через год. Собственно, знали бы уже, если бы не пандемия и перенос регламента на год.

Да это понятно, но пока что не вижу, как в случае новых выступлений ФИА против Феррари Бинотто будет отстаивать интересы команды.

Если этого не происходило ни разу до сих пор, то что изменится в 2022? 

[shadoff]

2 часа назад, SERB сказал:

вот как раз ничего лишнего бинотто не обещает. перед началом сезона он честно сказал, что лидеры нам пока не по зубам, максимум борьба за третье место. что в общем то и наблюдаем.

Так он обещает "золотые горы" потом, когда-нибудь. Говорит в таком ключе, словно наступит сезон X и сразу после Феррари выдаст серию титулов в ЛЗ и КК - только и успевай, что считать кубки  

"У нас очень молодая и амбициозная команда" @  

[shadoff]

2 часа назад, Lonesome сказал:

Ну так у Тодта после первых трех лет работы тоже перспективы были не очень и уже маячило увольнение. 

В общем, в 2022 и посмотрим. При этом даже не исключаю, что Феррари удастся самовоз, другое дело - удержать преимущество, а не слиться снова на политической арене.

[dk_1]

17 минут назад, shadoff сказал:

То есть хотя бы можно было пободаться, а не поднимать лапки кверху. Впрочем, Арривабенне тоже не отличался особой жесткостью, но при Бинотто в этом смысле Феррари достигли дна - какая-то бессмысленная и беспощадная дипломатия, настолько бессмысленная, что тот же Вольфф позволил себе серию выпадов в его адрес и адрес команды.

 

 

Наверняка действия Бинотто в части политики согласованы и определены на уровне Элкана-Феррари, так что он делает то, о чем договорились/разрешили. 

[yooogurt]

27 минут назад, shadoff сказал:

То есть хотя бы можно было пободаться, а не поднимать лапки кверху. Впрочем, Арривабенне тоже не отличался особой жесткостью, но при Бинотто в этом смысле Феррари достигли дна - какая-то бессмысленная и беспощадная дипломатия, настолько бессмысленная, что тот же Вольфф позволил себе серию выпадов в его адрес и адрес команды.

 

Думаю тут проблема политическая не в Ари или Бине, а в том что Маркионне умер и вопросы надо задавать к тем кто пришел на его место, какую они политику партии выбрали, чему и следует Бин (так же бы следовал и Ари и кто либо другой).

зы. насчет политики, разве не при Бине правом вето не дали Тото стать у руля ф1? И из-за того Тотошка прям люто бомбить стал.

Изменено 25.05.2021 15:38 пользователем yooogurt

[Vo-Va]

2 часа назад, Camandante сказал:

Хочется найти своё пост и сказать что я же говорил, что Сайнс будет огурцом))

 

А вообще радуюсь что у Фур наверное лучшая пара пилотов в пелотоне. Будет очень интересно за ними наблюдать, в т.ч. и за их соперничеством; оное рано или поздно неизбежно 

Может и одна из лучших. Но Перес +Ферст тоже не хуже.

[SERB]

3 часа назад, Лич сказал:

Выстроенность команды была обманчива

в своё время на форуме была очень популярна сентенция, что тодт передал доменикали выстроенную машину для получения кубков, а стеф всё пролюбил

времена меняются, а тупые сентенции остаются

1 час назад, shadoff сказал:

Так он обещает "золотые горы" потом, когда-нибудь. Говорит в таком ключе, словно наступит сезон X и сразу после Феррари выдаст серию титулов в ЛЗ и КК - только и успевай, что считать кубки  

"У нас очень молодая и амбициозная команда" @  

цитатку завалящую про золотые обещанные горы, серию титулов лз и кк приведёшь?

[SERB]

2 часа назад, dk_1 сказал:

Я и написал, что у него за спиной Концерн и карт-бланш от Концерна в кармане.

это не совсем так.

концерн уже сейчас имеет лишь треть акций команды. и в этом году собирается и их продать.

[yooogurt]

Офигеть там бюрократия конечно.

Не 3.5 часа после квалы есть, а только 2.5 (по регламенту 3.5, по факту 2.5).

И надо запрашивать разрешения на все: хочешь снять кожух детали? подавай запрос. Хочешь проверить элемент на повреждения? подавай запрос. Хочешь поменять сломанную деталь? подавай запрос.

Небось хочешь открутить болт? подавай запрос 

 

 

Изменено 25.05.2021 17:57 пользователем yooogurt

[shadoff]

2 часа назад, yooogurt сказал:

 

Думаю тут проблема политическая не в Ари или Бине, а в том что Маркионне умер и вопросы надо задавать к тем кто пришел на его место, какую они политику партии выбрали, чему и следует Бин (так же бы следовал и Ари и кто либо другой).

зы. насчет политики, разве не при Бине правом вето не дали Тото стать у руля ф1? И из-за того Тотошка прям люто бомбить стал.

На таком уровне решения явно не Бин принимал:) 

Тотошка бомбил из-за ситуации с СУ. Там был выпад в стиле "я же говорил!!!111". 

[shadoff]

1 час назад, SERB сказал:

цитатку завалящую про золотые обещанные горы, серию титулов лз и кк приведёшь?

А ты сам не помнишь?

Цитата

 

Маттиа Бинотто: Мы инвестируем в будущее

26 декабря 2019

Если анализировать прошлое, то можно увидеть, что команды, у которых были победные циклы, готовились к ним на протяжении нескольких лет, но я верю в то, что Ferrari просто обязана бороться за победы, мы считаем это своей целью. Прямо сейчас я могу пообещать только одно: у команды боевой настрой, мы хотим ещё не раз доставить болельщикам такую же радость, как в прошлом году в Монце.

 

Так что сеньор Бинотто ясно дал понять, что настраивается на цельНый "победный цикл" и никак иначе  

И требуется ему на это дело "несколько лет".

А вот относительно "прямо сейчас" не сложилось: "пацан сказал - пацан сделал, ну а если не сделал - значит, не получилось"  

Изменено 25.05.2021 18:08 пользователем shadoff

[Lonesome]

6 минут назад, shadoff сказал:

А ты сам не помнишь?

Так что сеньор Бинотто ясно дал понять, что настраивается на цельНый "победный цикл" и никак иначе  

И требуется ему на это дело "несколько лет".

Ну вообще-то от там золотые горы не обещает. Он говорит, что борьба за победы - является целью.