Scuderia Ferrari

[yooogurt]

35 минут назад, First Lady сказал:

 

Как любой другой, и етот комунизм кончится за 5 лет. Потом деньги будут ох как нужны.

 

Я только за.

При текущих условиях устройства мира навряд ли уже гаражист сможет против завода не то что выстрелить, а даже выстоять наравне, а вот ограничивать гонку вооружений вершины автоспорта такой себе расклад. 

[astor]

Мотористы приходят и уходят. Что первый раз что ли?

Надо будет и даймлер нагнут.

[dk_1]

36 минут назад, буйный жеребец сказал:

Не путай доход с прибылью. Себестоимость и затраты этих компаний разное. Не факт, что по итогу Ferrari беднее как компания. Тут все несколько сложнее на мой взгляд.

Но кроме денег есть еще инженерные, научные, политические ресурсы, которых у Феррари получается меньше. - это голословное утверждение!

И нужно сильно постараться, чтобы сохранить политический вес на фоне этих гигантов. - Человек про FIAT ничего не слышал,и это по твоему шарашкина контора, да? Аньелли это бомжи по твоему и NoName? 

Тут как бы не оказался прав Лонсом, что Феррари остается роль легенды, которая пытается вернуть свой прежний статус, и получает за это небольшой бонус, а победы будут делить большие дяди.  - А может просто Ferrari из-за своего менталитета и корпоративных игр не хотят нанимать ЛУЧШИХ специалистов? Может уже хватит искать заговоры? И посмотреть в чем свои проблемы глобально? Это мне напоминает истерику ФК Спартака Федуна и "Федунихи". У них все виноваты, только не они сами... Очень много похожих параллелей.

 

- РБ хочет чтобы эти ребята не только взяли на себе все затраты на разработку, обслуживание, модернизацию и производство , но еще и платила за это РБ. Марко уже намекнул с ними дескать сразу побеждать будут, а не ждать несколько лет если они придут в тот же Williams. Там очень сложные переговоры, а это значит что сам Volkswagen не горит желанием приходить в Ф-1.  Williams or McLaren придется много инвестировать не только в саму инфраструктуру, но и во все технологические цепочки, если хотят те побеждать. Там не только двигатель надо будет делать (хоть и будет он дешевле и проще по новому регламенту). Нужно будет аэродинамику и шасси поднимать до Топового уровня, это все специалисты и деньги. А эти специалисты очень редки, т.к. это сверхквалифицированные работники. Даже на уровне менеджмента. 

- Наивно предполагать что они будут все проглатывать, как тот же Daimler? - Сам то, в это веришь? Тем более без согласования с командами новой регламент на двигатели не будет утвержден. Мы не знаем мотивацию VW, может для них это только реклама и поддержка реноме конкурентоспособности корпорации на международной арене? Сейчас огромное влияние маркетинга. Поживем увидим.

Везде по-разному пишут. Уже не знаешь чему верить.

 

Посмотрим, ждать уже совсем не долго

[dk_1]

11 минут назад, yooogurt сказал:

 

Я только за.

При текущих условиях устройства мира навряд ли уже гаражист сможет против завода не то что выстрелить, а даже выстоять наравне, а вот ограничивать гонку вооружений вершины автоспорта такой себе расклад. 

 

А как проверить, где произведена разработка, в инженерном отделе команды или в R&D подразделении концерна. Кто будет проводить глубокий аудит, а главное, что разрешит его проводить? 

Бюджеты команд будут как-то соблюдать, но никто ведь не помешает сделать отдел перспективных разработок зеленых клапанов где-то в технологическом центре концерна и работать там, а потом передавать разработку непосредственно команде.

Вот Хаасу построили базу едва ли не на территории базы другой команды и пока все молчат. 

[yooogurt]

Только что, dk_1 сказал:

 

А как проверить, где произведена разработка, в инженерном отделе команды или в R&D подразделении концерна. Кто будет проводить глубокий аудит, а главное, что разрешит его проводить? 

Бюджеты команд будут как-то соблюдать, но никто ведь не помешает сделать отдел перспективных разработок зеленых клапанов где-то в технологическом центре концерна и работать там, а потом передавать разработку непосредственно команде.

Вот Хаасу построили базу едва ли не на территории базы другой команды и пока все молчат. 

 

Отчитываться ты как ха ту технологию будешь? Типо ты её вводишь -> с тебя спрашивают отчетность и вычтут из твоего бюджета эту сумму, разработка то была произведена и технология не из воздуха появилась.

Там же люди явно поумнее тебя и меня в этом вопросе ограничения вводили и продумывали как их будут контролировать.

Серые зоны офк будут, как с клиентским отделом в Маранелло, но лавочку прикрыть могут в любой момент.

[SERB]

2 часа назад, yooogurt сказал:

С чего бы это?

У кого масштаб выпуска суперкаров больше?

а почему ты меряешь в суперкарах?

почему не в сумме оборота, количестве инженеров или попугаях?

[yooogurt]

5 минут назад, SERB сказал:

а почему ты меряешь в суперкарах?

почему не в сумме оборота, количестве инженеров или попугаях?

 

Обобщенно было, типо основной продукт компании суперкары, и сравнивать надо так же с компаниями у которых основной продукт суперкары.

А так, при сравнении, офк учитывать надо все: и прибыль с капитализацией, и инженеров с попугаями.

Изменено 09.11.2021 12:51 пользователем yooogurt

[dk_1]

20 минут назад, yooogurt сказал:

 

Отчитываться ты как ха ту технологию будешь? Типо ты её вводишь -> с тебя спрашивают отчетность и вычтут из твоего бюджета эту сумму, разработка то была произведена и технология не из воздуха появилась.

Там же люди явно поумнее тебя и меня в этом вопросе ограничения вводили и продумывали как их будут контролировать.

Серые зоны офк будут, как с клиентским отделом в Маранелло, но лавочку прикрыть могут в любой момент.

 

все эти схемы контроля придумывали с участием Мерседес, Рено, Феррари и Ко. Все прекрасно понимают, как это будет работать. И главное будет в том, что на подобный переток идей будут закрывать глаза до тех пор, пока это не начнет давать заметное преимущество или т.д. Потом будут направлять запрос и говорить, что так нельзя, пожалуйста проверьте, не попадают ли у вас разработки из головной компании в команду. 

Просто в результате все станет еще сложнее и менее однозначным 

Это мое личное мнение не претендующее на истину. 

[yooogurt]

13 минут назад, dk_1 сказал:

 

все эти схемы контроля придумывали с участием Мерседес, Рено, Феррари и Ко. Все прекрасно понимают, как это будет работать. И главное будет в том, что на подобный переток идей будут закрывать глаза до тех пор, пока это не начнет давать заметное преимущество или т.д. Потом будут направлять запрос и говорить, что так нельзя, пожалуйста проверьте, не попадают ли у вас разработки из головной компании в команду. 

Просто в результате все станет еще сложнее и менее однозначным 

Это мое личное мнение не претендующее на истину. 

 

Подожди, какой запрос, если фиа проверяя болид, смотрит на новую деталь и спрашивает откуда она? Мы не говорим о том подходит это под регламент или серая зона, а вот условный новый блок появился или конструкция старого  изменилась, сразу вопрос, на какие шиши? Сомневаюсь, что можно будет отмазаться "ну это другой отдел создал и подарил нам, и к ф1 и бюджету этот отдел отношения не имеет" и фиа ответит "хорошо, так можно ограничение бюджета обходить".

Изменено 09.11.2021 13:06 пользователем yooogurt

[dk_1]

9 минут назад, yooogurt сказал:

 

Подожди, какой запрос, если фиа проверяя болид, смотрит на новую деталь и спрашивает откуда она? Мы не говорим о том подходит это под регламент или серая зона, а вот условный новый блок появился или конструкция старого  изменилась, сразу вопрос, на какие шиши? Сомневаюсь, что можно будет отмазаться "ну это другой отдел создал и подарил нам, и к ф1 и бюджету этот отдел отношения не имеет" и фиа ответит "хорошо, так можно ограничение бюджета обходить".

 

Ну и покажут, что вот у нас отдел по работе с передним антикрылом, в нем 10 человек и они работали неделю и получили вот такую загагулину. Вот штатное расписание и зарплатные ведомости. Я не думаю, что кого-то подпустят к внутренним документам команды и дадут посмотреть историю появления файлов и т.д.. И кто проверит откуда идея этой загагулины появилась в отделе? Никто ведь не запрещает инженеру из технологического центра головной компании пить чай с инженером из команды. 

В общем, я предлагаю дальше не ломать копья на эту тему, все равно мы не знаем как там все на самом деле происходит. Кому нужно намутить - намутит при любых ограничениях 

[yooogurt]

23 минуты назад, dk_1 сказал:

 

Ну и покажут, что вот у нас отдел по работе с передним антикрылом, в нем 10 человек и они работали неделю и получили вот такую загагулину. Вот штатное расписание и зарплатные ведомости. Я не думаю, что кого-то подпустят к внутренним документам команды и дадут посмотреть историю появления файлов и т.д.. И кто проверит откуда идея этой загагулины появилась в отделе? Никто ведь не запрещает инженеру из технологического центра головной компании пить чай с инженером из команды. 

 

Так идея тут не причем, деньги на разработку то откуда? Оно же не работает так: придумал -> сразу создал из подручных средств и на след гранпри ввел. Создание, тесты и  доработка денег стоят, и вот за все это надо отчитываться. 

Изменено 09.11.2021 13:44 пользователем yooogurt

[dk_1]

46 минут назад, yooogurt сказал:

 

Так идея тут не причем, деньги на разработку то откуда? Оно же не работает так: придумал -> сразу создал из подручных средств и на след гранпри ввел. Создание, тесты и  доработка денег стоят, и вот за все это надо отчитываться. 

 

Я думаю, эти умельцы найдут куда и как перераспределить, где считать, где вычитать. Как дырка становится отсутствием поверхности, так и расходы на разработку материнской компании превращаются в манну небесную, наработки прошлых лет и т.д. 

т.е. это будет скорее политический  вопрос, чем финансовый. 

[Stoffel_Vandorn]

55 минут назад, yooogurt сказал:

Так идея тут не причем, деньги на разработку то откуда?

в зависимости что за деталь, если типо движка/коробки/керса, то может и не хватит. А так, пожалуйста

4 минуты назад, dk_1 сказал:

это будет скорее политический  вопрос, чем финансовый. 

ПОЛИТИЧЕСКИЙ???

[yooogurt]

7 минут назад, dk_1 сказал:

 

Я думаю, эти умельцы найдут куда и как перераспределить, где считать, где вычитать. Как дырка становится отсутствием поверхности, так и расходы на разработку материнской компании превращаются в манну небесную, наработки прошлых лет и т.д. 

т.е. это будет скорее политический  вопрос, чем финансовый. 

 

Серые зоны будут офк, но не огромные, что при бюджете в 150 лямов ты 300 сможешь потратить, лям, два, десять, не более.

+ там тоже умельцы будут это все проверять, и если не будет проекта (тьфу-тьфу-тьфу ) то и атата без зазрения совести сделают за дырку)

 

[dk_1]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

 

Серые зоны будут офк, но не огромные, что при бюджете в 150 лямов ты 300 сможешь потратить, лям, два, десять, не более.

+ там тоже умельцы будут это все проверять, и если не будет проекта (тьфу-тьфу-тьфу ) то и атата без зазрения совести сделают за дырку)

 

 

так о том и речь

[yooogurt]

9 минут назад, dk_1 сказал:

 

так о том и речь

 

но десятку лишнюю и гаражист сможет найти)

[Lonesome]

Там кстати Джон Элкан выступает на мероприятии Илона Маска посвященное судя по всему молодым стартапам, технологиям (особенно новой энергетики) и светлому будущему. Тусовочка. 

[kiry]

5 часов назад, dk_1 сказал:

 

Потому что годовая выручка Феррари 3,5 млрд евро, прибыль меньше млрд. Это не сравнимо с Даймлер или ФВ. И в современных условиях, Феррари можно назвать частной командой относительно глобальных концернов, т.е. примерно как Уильмс или Мак в нулевые по сравнению с заводской Феррари.

Понятно, что важно не только количество денег, но и умение эти деньги правильно использовать. Но кроме денег есть еще инженерные, научные, политические ресурсы, которых у Феррари получается меньше. И нужно сильно постараться, чтобы сохранить политический вес на фоне этих гигантов.

Тут как бы не оказался прав Лонсом, что Феррари остается роль легенды, которая пытается вернуть свой прежний статус, и получает за это небольшой бонус, а победы будут делить большие дяди.  

Ограничения бюджетов.... Не не слышал? 

[First Lady]

1 час назад, Lonesome сказал:

Там кстати Джон Элкан выступает на мероприятии Илона Маска посвященное судя по всему молодым стартапам, технологиям (особенно новой энергетики) и светлому будущему. Тусовочка. 

 

Валерий, Элкан по должностной характеристики должен жить на 20 лет впереди нас.

[SERB]

3 часа назад, yooogurt сказал:

Обобщенно было, типо основной продукт компании суперкары

это очень натянуто.

хаас вообще вон станки производит. но до этого сезона вполне так конкурировал с теми же вилками, которые типа формулисты до костей мозга.

да и вообще, на ф 1 свет клином не сошёлся. тойоты счас вообще нет в формуле, однако во всех автоспортивных рейтингах они на первых местах.

[First Lady]

3 минуты назад, SERB сказал:

это очень натянуто.

хаас вообще вон станки производит. но до этого сезона вполне так конкурировал с теми же вилками, которые типа формулисты до костей мозга.

да и вообще, на ф 1 свет клином не сошёлся. тойоты счас вообще нет в формуле, однако во всех автоспортивных рейтингах они на первых местах.

 

 

Потому что в последние 30 лет сбылась мечта Бендера - автомобиль уже не люкс, а средство передвижения.

 

[AVB]

8 часов назад, astor сказал:

Работа над созданием болида на 2022 год на завершающей стадии 

Из этого может получиться только это: 

[SERB]

15 минут назад, First Lady сказал:

Потому что в последние 30 лет сбылась мечта Бендера - автомобиль уже не люкс, а средство передвижения.

Это я всё к тому, что умение строить суперкары не определяет успех в автоспорте

[Lonesome]

1 час назад, First Lady сказал:

Валерий, Элкан по должностной характеристики должен жить на 20 лет впереди нас.

Если слишком далеко смотреть вперед, можно споткнуться об реальность и упасть в нее лицом. 

[astor]

9 часов назад, Lonesome сказал:

Если слишком далеко смотреть вперед, можно споткнуться об реальность и упасть в нее лицом. 

Надо записать. Одному из моих руководителей подходит