Себастьян Феттель

[shadoff]

3 минуты назад, Stayer сказал:

Еще раз, до того как шины были изменены, страдающий РБ выиграл 3 из 7ми гонок, а потом выиграл все оставшиеся. Но главное зацепиться за слова с самого начала сезона, да? 

Еще раз - в одном только 2013 году за первые 8 гонок, которые были до смены шин было 5 разных победителей из 4 разных команд, то есть БОЛЬШЕ, чем за три следующих сезона 2014-2016. 

 

[Stayer]

1 минуту назад, enisei сказал:

Ты же начинал про самовоз на весь сезон.

Первые 10 гонок - только  4 победы у Red Bull

Mercedes - 3

Ferrari - 2

Lotus - 1

 

Сравни это с 2019 годом.

Первые 10 гонок

Mercedes - 9 побед

Red Bull - 1 победа

А почему у тебя мерило 10 гонок?) Вон твой коллега аппелирует к проблемам с резиной до ГП Великобритании включительно, а тебе удобно первые 10 мерять потому что в остальных 9ти самовоз привез Феттеля победам?) 

[Stayer]

Только что, shadoff сказал:

Еще раз - в одном только 2013 году за первые 8 гонок, которые были до смены шин было 5 разных победителей из 4 разных команд, то есть БОЛЬШЕ, чем за три следующих сезона 2014-2016. 

 

И что дальше? Я подробно выше писал для ленивых что если бы не косяки команды и персонажа побед было бы больше, вопрос же было кто что смотрел в 2013, а то что твой немец умудряется косячить на пути к победе отменяет то что под ним самовоз?) Странная логика, но в целом понятная)

[shadoff]

3 минуты назад, Stayer сказал:

Канада, это где Феттель финишировал в 14 секундах впереди Алонсо несмотря на свой косяк и срез шиканы. И насчет хейтоты - когда заканчиваются аргументы, начинается переход на личности, но то такое)

 

Что у тебя за каша в голове? Какой Алонсо? Какие 14 секунд? Какая блоха? Какой заяц? Откуда они в Канаде 2019? 

О, узнаю стиль  Сначала сам пишет про шоры, а когда прилетает ответка - начинает ныть про переход на личность  Так ты с себя начни, деятель.

[enisei]

6 минут назад, Stayer сказал:

А почему у тебя мерило 10 гонок?)

Да в принципе это тебе доказывать про самовоз.

Тут как не меряй, а самовоза на весь сезон не было

 

[ЕВГА]

Только что, Crimson сказал:

Из Себовых под этот критерий подходят все, кроме первой трети 2012.

 

Мы же должны смотреть не просто по фактическим результатам Феттеля, а через призму "а как бы на такой машине проехали Алонсо, Хэмильтон или Риккардо".

А как мы теперь знаем по огромному массиву исторических данных, Феттель сильно недореализует потенциал машины.

Вот такая грустнота.

 

Жень, да что ты маешься.

Ну не твое обосновывать что-то , к чему у тебя есть личное эмоциональное отношение. Сколько букв, а сказано : мне нравится думать что  Феттель  средний пилот и вообще пустое место.

Ну кто тебе на это возразит? Не я точно.

Ну нравится, так нравится. Ради Бога.  Не только я,  уже все в курсе твоего отношения. Ну ради Бога, кто ж тебя застваляет это отношение менять. 

 

 Факты таковы, что Себ 4х кратный чемпион мира, при этом два тиула взяты в очень конкурентных(по количеству претендентов до последней гонки, по количеству пилотов, которые выигрывали в этих , по количеству чемпионов мира, участвовавших в  сезонах, по отрывам, по возможности прорваться с последнего места )  .

Это факты. 

 

 

Цитата

И приравнивать чисто цифры результатов (отрывов) Фета 2010-2013 к Хэму 2014-2016 - ну большое лукавство.

Это совсем ты о чем-то своем, не поняла, да и спрашивать /вникать не буду.

 

[shadoff]

5 минут назад, Stayer сказал:

И что дальше? Я подробно выше писал для ленивых что если бы не косяки команды и персонажа побед было бы больше, вопрос же было кто что смотрел в 2013, а то что твой немец умудряется косячить на пути к победе отменяет то что под ним самовоз?) Странная логика, но в целом понятная)

А то, что в сравнении с Мерсом образца 2014-2016 РБ сравнится только в сезоне 2011 и второй половины 2013, но при этом а) уже в Канаде, то есть после первой четверти сезона ФИА нанесли жесткий удар по РБ, запретив ВД и изменения картографии, позволявшие отыгрывать отставание в 30 л.с. в квале, б) до Сильвера борьба была очень плотной, у Мерса был приличный кваловоз, позволивший выиграть 7 поулов, а после запретных тестов еще и решили проблемы с износом.

По сути же, если начать считать количество гонок, в которых РБ явно имели преимущество, то получим числа, уровня Мерса образца 2017-2018, а то и хуже. ЧТД.

Изменено 16.05.2020 13:52 пользователем shadoff

[Stayer]

2 минуты назад, shadoff сказал:

Что у тебя за каша в голове? Какой Алонсо? Какие 14 секунд? Какая блоха? Какой заяц? Откуда они в Канаде 2019? 

О, узнаю стиль  Сначала сам пишет про шоры, а когда прилетает ответка - начинает ныть про переход на личность  Так ты с себя начни, деятель.

Ну если ты, вертишься как уж на сковороде перепрыгивая с темы на тему, то уследить за твоим полетом фантазии очень сложно. Дисскуссия была про 2013, я тебе про нее и писал, но если твоя каша, в твоей голове не может обработать инфу, то вот тебе подсказка. Разжевываю - итоговый результат топ-3 ГП Канады 2013 так понятнее?

 

[Crimson]

1 минуту назад, ЕВГА сказал:

 Факты таковы, что Себ 4х кратный чемпион мира на космовозах, но даже при этом два тиула взяты не с огромным запасом досрочно, а в очень конкурентных(по количеству претендентов до последней гонки, по количеству пилотов, которые выигрывали в этих , по количеству чемпионов мира, участвовавших в  сезонах, по отрывам, по возможности прорваться с последнего места )  .

Это факты. 

поправил, чтобы совсем точно было.

[Stayer]

3 минуты назад, enisei сказал:

Да в принципе это тебе доказывать про самовоз.

Тут как не меряй, а самовоза на весь сезон не было

 

Мне нужно что-то доказывать тебе?) А ты хуморист, я смотрю) Наслаждайся)

[Crimson]

3 минуты назад, ЕВГА сказал:

Сколько букв, а сказано : мне нравится думать что  Феттель  средний пилот и вообще пустое место.

 

Да тут почти всему форуму так нравится думать, а главное - нравится в 2020 убедиться в своей правоте. 4-кратный оказался никому не нужен, хотя возраст в самом расцвете сил - скиллованный пилот бы оставался примой ещё долгие годы.

 

5 минут назад, ЕВГА сказал:

Ну кто тебе на это возразит? Не я точно.

Это уж точно, ты не возразишь, аргументации не хватит. 

[Stayer]

4 минуты назад, shadoff сказал:

По сути же, если начать считать количество гонок, в которых РБ явно имели преимущество, то получим числа, уровня Мерса образца 2017-2018, а то и хуже. ЧТД.

Так твои коллеги твердят про самовоз Мерса 2017-2018, а если РБ на уровне этого Мерса, то это не самовоз?) Кажется каша не в моей голове

[shadoff]

10 минут назад, Crimson сказал:

Уверен? А я 3 насчитал.

Плюс потерянная Валенсия.

Плюс Германия на скилле Алонсо.

 

Ай как нехорошо получилось.

Речь шла о Себе. Ну ок, давай по РБ в целом - 3 победы РБ и 3 победы у Ала одного.

Офигенская логика - дважды сломавшийся генератор у Феттеля - это признак самовоза? Вообще-то это прямо противоположная вещь - толку с ломучего самовоза? Это как раз признак того, что машина не ахти. В 2010 из-за таких проблем Себ потерял 63 очка.

Какой к черту скилл, если Алонсо выиграл с поула, который взял с -0,4 ближайшему РБ. И на финише там было больше 3 секунд. Это не только скилл, но и машина.

[shadoff]

2 минуты назад, Stayer сказал:

Так твои коллеги твердят про самовоз Мерса 2017-2018, а если РБ на уровне этого Мерса, то это не самовоз?) Кажется каша не в моей голове

Попробуй перечитать еще раз - есть шанс, что правильно поймешь написанное 

[enisei]

4 минуты назад, Stayer сказал:

Мне нужно что-то доказывать тебе?)

Да я давно понял, что ты просто сказал, не подумав.

1 час назад, enisei сказал:

Что, весь сезон был самовоз?

1 час назад, Stayer сказал:

Если ты не смотрел его, то напомню, что да

 

[shadoff]

10 минут назад, Stayer сказал:

Ну если ты, вертишься как уж на сковороде перепрыгивая с темы на тему, то уследить за твоим полетом фантазии очень сложно. Дисскуссия была про 2013, я тебе про нее и писал, но если твоя каша, в твоей голове не может обработать инфу, то вот тебе подсказка. Разжевываю - итоговый результат топ-3 ГП Канады 2013 так понятнее?

 

Чувак, завязывай с этой темой - у тебя реально уже загоны жесткие.

 

Напоминаю контекст:

Цитата

А еще была Канада, Бахрейн, там команде не на что было претендовать?) Ой, а в Баку похоже тоже шансов не было.....

Какой Баку в 2013?

И мой ответ, на который ты вдруг ответил, упомянув Алонсо:

 

Цитата

 

Канада, где Хэм без проблем ехал в 2-3 сек позади? Та самая, где Себ совершил небольшую ошибку из-за необходимости постоянно менять режимы работы СУ, дабы хватило топлива, пока Мерс спокойно финишировал с +7 литров в баках? У нормальных болел это называется прыгнуть выше головы, а не уверенно одержать победу. 

Единственная победа, которая могла быть в 2019 уверенной, была в Бахрейне, что обусловлено и спецификой трассы, и особым временем проведения, но и там якобы равная машина столкнулась с техническими проблемами. 

 

Причем здесь вообще 2013?

[Stayer]

2 минуты назад, shadoff сказал:

Попробуй перечитать еще раз - есть шанс, что правильно поймешь написанное 

Перечитал. Теперь ответишь на мой вопрос?

1 минуту назад, enisei сказал:

Да я давно понял, что ты просто сказал, не подумав.

 

 

 

Как говорил классик - слив засчитан) До новых встреч)

[Crimson]

12 минут назад, shadoff сказал:

Речь шла о Себе. Ну ок, давай по РБ в целом - 3 победы РБ и 3 победы у Ала одного.

Офигенская логика - дважды сломавшийся генератор у Феттеля - это признак самовоза? Вообще-то это прямо противоположная вещь - толку с ломучего самовоза? Это как раз признак того, что машина не ахти. В 2010 из-за таких проблем Себ потерял 63 очка.

Какой к черту скилл, если Алонсо выиграл с поула, который взял с -0,4 ближайшему РБ. И на финише там было больше 3 секунд. Это не только скилл, но и машина.

1. Речь шла о самовозе, т.е. о машине, т.е. о РБ.

2. Обсуждали скорость, ессно, а не надёжность. Надёжность давала конкурентам некоторую фору (правда, это не про Хэма)

3. Такой весьма конкретный скилл пилотирования в дождь, на котором взято оба единственных поула Феррари в 2012 и победа в Малайзии. Так что эти 3 победы Алонсо к силе машины имеют мало отношения. В Германии всего лишь позволила удержать позади Себа, но тот всю гонку был на хвосте; в Валенсии при старте с 11 места сход РБ помог, но и на 2 месте он не должен был вообще находиться; ну а в первые 4 гонки красный крокодил был таким ведрищем, что про Малайзию даже говорить неловко.

 

Но собственно, эти твои 3:1 в первых 13 гонках 2012 и есть ответ на вопрос, почему Алонсо настолько выше ценится поголовно всеми экспертами паддока - и это при столь экстраординарном раскладе, когда в ЛЗ Алонсо был выше немца за всю карьеру только в 2007-2008.

При обычных условиях с такими таблицами ЛЗ их даже рядом не должно было стоять в рейтингах - прикинь, насколько Алонсо более крутой гонщик, когда даже такая жесть в таблицах ЛЗ ему не мешает.

[Stayer]

2 минуты назад, shadoff сказал:

Чувак, завязывай с этой темой - у тебя реально уже загоны жесткие.

 

Напоминаю контекст:

Какой Баку в 2013?

И мой ответ, на который ты вдруг ответил, упомянув Алонсо:

 

Причем здесь вообще 2013?

Жесть. Тебе отвечают на твой пост про 2013 ты приплетаешь сюда 2019. Похоже загоны у тебя, причем несовместимые со здравым смыслом. Слился бы в унитаз спокойно, как твой коллега и не позорился. Давай, до свиданья

[shadoff]

Только что, Stayer сказал:

Перечитал. Теперь ответишь на мой вопрос?

На что отвечать? 

В целом в 2013 у РБ был самовоз уровня самовозности не больше, чем у Мерса в 2017 и 2018.

Если считать, что у РБ был самовоз в 2013, то в равной степени это относится и к Мерсу 2017 и 2018. И наоборот.

Про 2019 вообще молчу - там мерсокосмовоз с огромным отрывом.

1 минуту назад, Stayer сказал:

Жесть. Тебе отвечают на твой пост про 2013 ты приплетаешь сюда 2019. Похоже загоны у тебя, причем несовместимые со здравым смыслом. Слился бы в унитаз спокойно, как твой коллега и не позорился. Давай, до свиданья

Ахахаха

Чувака носом тычешь в его же комменты, а он еще и меня обвиняет в своих грехах  

Еще раз перечитай  все комменты, сохраняя хронологию  

[Alenushka]

Всем нашим. Народ, ну нет чувства расставания! Может, еще не все окончено? Понимаю, что это крик души, но вот нет ощущения, что точка поставлена. 

Да, это только к нашим...

Изменено 16.05.2020 14:13 пользователем Alenushka

[shadoff]

6 минут назад, Crimson сказал:

Скрытый текст

 

1. Речь шла о самовозе, т.е. о машине, т.е. о РБ.

2. Обсуждали скорость, ессно, а не надёжность. Надёжность давала конкурентам некоторую фору (правда, это не про Хэма)

3. Такой весьма конкретный скилл пилотирования в дождь, на котором взято оба единственных поула Феррари в 2012 и победа в Малайзии. Так что эти 3 победы Алонсо к силе машины имеют мало отношения. В Германии всего лишь позволила удержать позади Себа, но тот всю гонку был на хвосте; в Валенсии при старте с 11 места сход РБ помог, но и на 2 месте он не должен был вообще находиться; ну а в первые 4 гонки красный крокодил был таким ведрищем, что про Малайзию даже говорить неловко.

 

Но собственно, эти твои 3:1 в первых 13 гонках 2012 и есть ответ на вопрос, почему Алонсо настолько выше ценится поголовно всеми экспертами паддока - и это при столь экстраординарном раскладе, когда в ЛЗ Алонсо был выше немца за всю карьеру только в 2007-2008.

При обычных условиях с такими таблицами ЛЗ их даже рядом не должно было стоять в рейтингах - прикинь, насколько Алонсо более крутой гонщик, когда даже такая жесть в таблицах ЛЗ ему не мешает.

 

 

1) Ок, 3 победы в 13 первых ГП. Где здесь самовоз? Самому не смешное от такого бреда?

2) С каких пор только скорость стала критерием для определения самовоза? В 2005 Кими много насамовозил? На титул хватило? А ведь по итогам сезона именно Маки признали машиной года!

3) Блаблаблабла "120 %" блаблабла "Мы знаем, сколь велик твой талант, Фернандо" блаблабла - непереводимый фанатский фольклор.

Изменено 16.05.2020 14:16 пользователем shadoff

[Spectore]

3 минуты назад, Alenushka сказал:

Всем нашим. Народ, ну нет чувства расставания! Может, еще не все окончено? Понимаю, что это крик души, но вот нет ощущения, что точка поставлена. 

Да, это только к нашим...

А какие варианты? 

Их нет.

[shadoff]

3 минуты назад, Alenushka сказал:

Всем нашим. Народ, ну нет чувства расставания! Может, еще не все окончено? Понимаю, что это крик души, но вот нет ощущения, что точка поставлена. 

Да, это только к нашим...

Да посмотрим. Загадывать не стоит. Спокойно смотрим 2020.  Об остальном подумаем "завтра"  

 

[enisei]

4 минуты назад, shadoff сказал:

Кими

Товарищу наоборот Феттеля надо бы превозносить до небес, потому что иначе по его же логике