Iron Frank Опубликовано 27.05.2019 10:17 Все что не убивает болельщиков Фур, делает их сильнее, болельщики Williams - бессмертны. (просторы Интернета) Скрытый текст Сегодня, здесь - мы закладываем краеугольный камень нашего клуба. Мы здесь будем обсуждать нашу любимую команду, а так же всех тех кто причастен к ее успехам и неудачам. Наш клуб задуман для взвешенного и спокойного общения и разбора всего того, что происходит в Ф1, через призму восприятия философии нашей любимой команды. Многие скучали по былой атмосфере нашего родного дома, который в виду определенных причин перестал быть уютным местом стараниями отдельных пользователей. Здесь мы имеем больше возможностей следить за чистотой, что и будем делать, потому что атмосфера нашего дома дорога нам. Прошу занять места и наполнить бокалы коньяком... Все что не убивает болельщиков Фур, делает их сильнее, болельщики Williams - бессмертны. (просторы Интернета) Информация для постетиелей-читателей клуба Скрытый текст 1 В клубе действуют правила форума в полной мере. 2 Резиденты клуба могут принять коллективное решение об удалении отдельных постов, даже если они не противоречат правилам форума. 3 Модератор (Iron Frank) может принять решение об удалении отдельных постов, если сочтет их неприемлемыми, даже если они не противоречат правилам форума. 4 Игнорирование предупреждений модератора темы попадает под действие пункта правил форума 6.3 с соответствующими пункту наказаниями. 5 Желающие высказаться без указанных ограничений могут сделать это в теме посвященной команде Williams, раздела форума "Паддок". Курс молодого бойца: Скрытый текст Автомат(автоматная) - это самое загадочное место нашего клуба.Там царит покой и оптимизм... Ну не совсем царит... точнее сыпется. Сыпется из автомата...Автомат был установлен в 2012 году. Для того, чтоб Пастор наш, Мальдонадо, мог дать команде гораздо больше, чем она ему. А автомат был призван искать оптимизм при наличии фэйлов и крашей как самого Пастора, так и команды вообще.Когда-то, нас обвиляли в пропаганде психоттропных веществ, но мы решительно отвергаем все эти грязные намеки, ибо чистый оптимизм - бесценен и не является ни возбуждающим ни успокаивающим психику медиатором! Блик(Это - блик) - обозначает заблуждение собеседника и коренную ошибку в анализе, основанном на ошибочной интерпретации какого-либо события ил факта. Изначально было использовано при анализе фотографий плохого качества, новинок автомобиля перед новым сезоном, когда любой изгиб или отраженный свет казался новой необычной деталью. Мезозойское болото - состояние темы MyWilliams в период 2007-2012 годов. Когда после расставания с BMW и прочими верными спонсорами в теме остались только самые верные болельщики, молча ожидавшие от команды успехов. По-сему тема достаточно часто оставалась без новых постов. Динозавры - болельщики WIlliams оставшиеся к командой в период мезозойского вымирания. В виду этого отличаются критической упоротостью в своей уверенности, что светлое завтра только что началось. Укрощение Коанды - былинное развлечение конструкторов команды WIlliams в период 2010-2013. Коанда осталась непокорена и занганная рванысми тряпками валяется непокоренной в углу под слоем мусора. Килька & Курица - былинный спор разделивший болельщиков на два враждующих лагеря. 2014-2017 год. Первые считали, что внешность машины схожа с рыбьим профилем, а вторые, что он больше напоминает птицу. Мо(а)чалка (маленькая частная легендарная команда) - команда Ferrari. Оринетировочно 2014 год, когда после проигрыша в КК команде Williams, болельщики итальянской команды старались всячески принизить объемы финансирования и политического влияния итальянской команды в Ф1. Определение (маленькая частная легендарная команда) дано болельщиком итальянской команды. Доктор (Албaн), газовый гигант - гонщик команды Алекс Албон, поддерживаемый концерном RedBull, показавший весьма сильные выступления в 2023г. Лейтенант, рядовой, гантеля - гонщик команды логан Сержант, показывающий очень слабые результаты. Эхель (искаж. Эксель) - руководитель команды Джеймс Ваулз. Получил прозвище в начале 2024 года, за критику и отказ использования приложения MS Excel, для координации производства запасных частей. Что привело к недостатку запчастей для машин на певых этапах 2024 года. К2, Король Карлос Второй - Гонщик команды Карлос Сайнс-младший. Тоесть Карлос Сайнс второй. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 10:34 Цитата Ваулз: Франко уже доказал, что ему достаточно одной 60-минутной тренировки, чтобы выйти на нужный уровень скорости, а Алекс, когда в хорошей форме, может быть впечатляюще быстрым. Эхель расчехлил линейку.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DieZeL Опубликовано 29.10.2024 10:37 4 часа назад, Merry Christmas сказал: Из супер пилота, надежды команды в одночасье превратился в рядового гонщика, команда задумалась, а может стоит посмотреть на молодежь, если они с ходу так едут, как поедут набравшись опыта? Во-первых, все познаётся в сравнении. Как сказал Женя - после прихода аргентинца никто понять не может, то ли Франко так хорош, то ли Санек очень уж расслабился. В любом случае албон в проигрыше. Во-вторых, старты албона уже второй год - ужас без конца. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 10:52 17 минут назад, Baguslav сказал: Эхель расчехлил линейку.... Скорее плетку Циклопа... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DieZeL Опубликовано 29.10.2024 11:07 30 минут назад, Baguslav сказал: Эхель расчехлил линейку.... 12 минут назад, Iron Frank сказал: Скорее плетку Циклопа... Господа, поправьте меня если неправ, но Железный Сэр был жесток с пилотами задолго до одноглазых топманагеров сладенькой водички. Так что у Ждэймза это даже не линейка - традиционные ценности! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 11:34 25 минут назад, DieZeL сказал: Господа, поправьте меня если неправ, но Железный Сэр был жесток с пилотами задолго до одноглазых топманагеров сладенькой водички. Так что у Ждэймза это даже не линейка - традиционные ценности! не ну Албон таскает с собой какую-то фифу. Значит тоже традиционалист, а может просто бороду носит. Щас черт их разберет. Нам скуфам не понять. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Andrew1981 Опубликовано 29.10.2024 11:44 (изменено) 6 часов назад, DieZeL сказал: Есть такая народная мудрость про хорошего танцора. Вот и нашему танцору вечно что-то или кто-то на стартах мешает, ага. Мой пост был ответом на "днище от Алекса на старте". Чувак стартовал нормально и шёл бок о бок со стартовавшим ПЕРЕД НИМ на решётке. Это у нас уже проваленный старт??? Или то, что какой-то сумасшедший японец решил лезть туда, где места нет (в нарушение правил кстати) - это вина Алекса? Если в тебя на дороге в зад тачка въедет - получается ты виноват? Так что ли??? 4 часа назад, Merry Christmas сказал: Албон хороший человек, Сайнс же умеет и любит тянуть одеяло на себя, то бишь устраивать политические игры. Тяжко Албону придеться в 2025 Вот поэтому я и не одобряю приход Сайнса. Шёл бы лучше в РБР, там политикой заниматься (кстати на это бодание кланов в "главном коровнике" я бы с удовольствием посмотрел) Изменено 29.10.2024 11:46 пользователем Andrew1981 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 11:52 5 минут назад, Andrew1981 сказал: Вот поэтому я и не одобряю приход Сайнса. Шёл бы лучше в РБР, там политикой заниматься (кстати на это бодание кланов в "главном коровнике" я бы с удовольствием посмотрел) В смысле не одобряю? Сайнц не льет и никогда не лил Эклеру так, как Албон лил Тапку. Так что все мы одобряем. Будешь отбиваться от коллектива, в автоматную ходу тебе нет. Ишь, демократия пошла... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 11:59 24 минуты назад, Baguslav сказал: не ну Албон таскает с собой какую-то фифу. Значит тоже традиционалист, а может просто бороду носит. Щас черт их разберет. Нам скуфам не понять. Старпёр - звучит гораздо приятней и политкорректней!!!!! 8 минут назад, Baguslav сказал: Ишь, демократия пошла... На поправку пошел? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 12:06 Цитата По сведениям нидерландского комментатора Формулы 1 Джека Плуиджа, чемпионский коллектив готов выложить 20 млн евро за молодого аргентинского гонщика. Колхоз изволит издеваться...этих денег не хватит даже на закрытие цены раздолбанных Доктором машин (выпускника колхозной школы между прочим). Сидит циклоп и печалится: "Эх, Клер, где же ты, когда ты так нужна!..." P.S. Все-таки Лапин очень удачный, для себя, обгон Лосяна совершил в Мексике.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DieZeL Опубликовано 29.10.2024 12:19 27 минут назад, Andrew1981 сказал: Мой пост был ответом на "днище от Алекса на старте". Чувак стартовал нормально и шёл бок о бок со стартовавшим ПЕРЕД НИМ на решётке. Это у нас уже проваленный старт??? Или то, что какой-то сумасшедший японец решил лезть туда, где места нет (в нарушение правил кстати) - это вина Алекса? Если в тебя на дороге в зад тачка въедет - получается ты виноват? Так что ли??? Сравнивать гонки и езду по дорогам общего пользования кагбэ не совсем корректно. Ну да, я считаю старт албона очередным дном. Если ты из раза в раз теряешь позиции на старте/сходишь в инцидентах/ломаешь машину это твои проблемы. Или по-твоему это не так? И что там такого сделал цунода, выехал левым бортом за границу трассы? Это не запрещено. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 29.10.2024 12:45 37 минут назад, Iron Frank сказал: Колхоз изволит издеваться...этих денег не хватит даже на закрытие цены раздолбанных Доктором машин (выпускника колхозной школы между прочим). Сидит циклоп и печалится: "Эх, Клер, где же ты, когда ты так нужна!..." P.S. Все-таки Лапин очень удачный, для себя, обгон Лосяна совершил в Мексике.... 20 млн Евро, хорошее предложение, надо соглашаться, а таких Колей в Ф2 и рядом с десяток есть Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 13:34 (изменено) 1 час назад, Iron Frank сказал: Колхоз изволит издеваться...этих денег не хватит даже на закрытие цены раздолбанных Доктором машин (выпускника колхозной школы между прочим). Сидит циклоп и печалится: "Эх, Клер, где же ты, когда ты так нужна!..." P.S. Все-таки Лапин очень удачный, для себя, обгон Лосяна совершил в Мексике.... не думаю что наши просто так отмахнутся от этого предложения. Наш состав на условных два года укомплектован. а 20 млн это 20 млн. Возможно попробуют выжать 30. Но какой-то торг точно будет. Если быки посадят Лапина - это, вероятно, конец карьеры Лоусона, Цуноды и Хаджара до кучи. Карьера Франко в РБР тоже может оказаться недолгой. Тапок это все еще тапок... Изменено 29.10.2024 13:42 пользователем Baguslav Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 14:09 1 час назад, Merry Christmas сказал: 20 млн Евро, хорошее предложение, надо соглашаться, а таких Колей в Ф2 и рядом с десяток есть Сколько уже чемпионов Ф2 ушло из Ф1 не солоно хлебавши. Талант в младших сериях не дает гарантий в Ф1,а всю Ф2 не проверишь. А Лапин уже точно въехал в Ф1, потому и так много колхоз и закидывает. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 14:15 34 минуты назад, Baguslav сказал: не думаю что наши просто так отмахнутся от этого предложения. Наш состав на условных два года укомплектован. а 20 млн это 20 млн. Возможно попробуют выжать 30. Но какой-то торг точно будет. Если быки посадят Лапина - это, вероятно, конец карьеры Лоусона, Цуноды и Хаджара до кучи. Карьера Франко в РБР тоже может оказаться недолгой. Тапок это все еще тапок... Беспорно, весьма сомнительно, что это шарик не будет обсужден и даже велика вероятность, что могут "продать" по настоянию самого Франко и его спонсоров, но... перед его глазами должен явно быть пример ДеВриза, ну и конечно же форма РБ без Ньюи - это очень большой вопрос, особенно учитывая то, что после смерти хозяина компанией рулят эффективные менеджеры не особо заинтересованные в формульном проекте. Однако, это все вопросы для менеджмента Колапинто. Место в Williams 2026, у Лапина уже есть и это синица в руках. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 14:29 (изменено) 1 час назад, Iron Frank сказал: Беспорно, весьма сомнительно, что это шарик не будет обсужден и даже велика вероятность, что могут "продать" по настоянию самого Франко и его спонсоров, но... перед его глазами должен явно быть пример ДеВриза, ну и конечно же форма РБ без Ньюи - это очень большой вопрос, особенно учитывая то, что после смерти хозяина компанией рулят эффективные менеджеры не особо заинтересованные в формульном проекте. Однако, это все вопросы для менеджмента Колапинто. Место в Williams 2026, у Лапина уже есть и это синица в руках. Удерживать силой контракта смысла нет. Если РБР серьезно давят баблом нас, то возможно Ваулз по-княжески даст вольную за 20 млн. Это лучше, чем если за Лапина просто заплатят неустойку (которая будет явно меньше 20 млн) за досрочное одностороннее расторжение контракта даже не глянув напоследок в сторону родной базы в Гроуве. Таков мир, в котором мы живем. Опять же и у Албона и у Сайнца контракты по умолчанию на 25-26 год. Т.е. боевое место Лапина в 2026 это лишь наша теория, для которой должны сложиться многие условия, а тут тебе предлагают сразу к тапку в пару в топ-команду. Изменено 29.10.2024 15:46 пользователем Baguslav Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DieZeL Опубликовано 29.10.2024 15:36 59 минут назад, Baguslav сказал: Удерживать силой контракта смысла нет. Если РБР серьезно давят баблом нас, то возможно Ваулз по-княжески даст вольную за 20 млн. Это лучше, чем если за Лапина просто заплатят неустойку (которая будет явно меньше 20 млн) за досрочное односторонне расторжение контракта даже не глянув напоследок в сторону родной базы в Гроуве. Таков мир, в котором мы живем. Опять же и у Албона и у Сайнца контракты по умолчанию на 25-26 год. Т.е. боевое место Лапина в 2026 это лишь наша теория, для которой должны сложиться многие условия, а тут тебе предлагают сразу к тапку в пару в топ-команду. С моего дивана кажется странным платить 20 млн зелени за чужого новичка, проехавшего 4 гп, пусть даже на неплохом уровне. Имея цуноду и лоусона, за которых платить не надо. Ещё более странным кажется брать колапинто сразу в старшую команду. В пару к голландцу нужен способный участвовать в борьбе за командную чашку. Колян конечно небесталанный, но даже тапка обкатывали в младшем телятнике... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 15:44 (изменено) 9 минут назад, DieZeL сказал: С моего дивана кажется странным платить 20 млн зелени за чужого новичка, проехавшего 4 гп, пусть даже на неплохом уровне. Имея цуноду и лоусона, за которых платить не надо. Ещё более странным кажется брать колапинто сразу в старшую команду. В пару к голландцу нужен способный участвовать в борьбе за командную чашку. Колян конечно небесталанный, но даже тапка обкатывали в младшем телятнике... Согласен полностью, но речь о редбулл - самой циничной артели ф1, как по мне. За этими дело не станет. Выставят на мороз и лосяна и сегуна и коренного француза, если увидят что потеншл у Лапина повыше будет. Они всегда так делали, скоро так же сделают с Перцем. Я же тут смотрю чисто с нашего дивана на нашу артель. Какое наше может быть поведение. Изменено 29.10.2024 15:45 пользователем Baguslav Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Little_Caesar Опубликовано 29.10.2024 17:19 1 час назад, Baguslav сказал: Какое наше может быть поведение. Напиться и запеть "Пачку сигарет" на финском Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 29.10.2024 17:37 16 минут назад, Little_Caesar сказал: Напиться и запеть "Пачку сигарет" на финском и как вы только в автоматную просачиваетесь все... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 17:59 21 минуту назад, Baguslav сказал: и как вы только в автоматную просачиваетесь все... Демократия она такая: завести - легко, а вытравить - невозможно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 18:15 3 часа назад, Baguslav сказал: Удерживать силой контракта смысла нет. Если РБР серьезно давят баблом нас, то возможно Ваулз по-княжески даст вольную за 20 млн. Это лучше, чем если за Лапина просто заплатят неустойку (которая будет явно меньше 20 млн) за досрочное одностороннее расторжение контракта даже не глянув напоследок в сторону родной базы в Гроуве. Таков мир, в котором мы живем. После истории с Баттоном, я конечно же не верю в силу контрактов, но... К2 вполне мог подвинуть сирожу, даже сейчас (сконтрактомWilliams на руках), но о нем речи не идет, причем Сайнс вполне мог бы стать лидером, если Максимка начнет кабениться. В свое время и Доктора сватали на место Сирожи, он вполне способен грамотно подносить патроны и подбирать очки. Однако, колхоз хочет Лапина, а это значит, что такого гуся нужно по возможности держать и продавать максимально дорого. 3 часа назад, Baguslav сказал: Опять же и у Албона и у Сайнца контракты по умолчанию на 25-26 год. Т.е. боевое место Лапина в 2026 это лишь наша теория, для которой должны сложиться многие условия, а тут тебе предлагают сразу к тапку в пару в топ-команду. Если я правильно помню, то у Сайнса контракт-перекатиполе. Он может спрыгнуть в любой момент, тоесть надженым игроком его не назовешь. Будет машина- он проедет, как надо, не будет - с первым же пароходом отчалит. А у Доктора контракт до конца 2025 с опцией на 2026, но имея за плечами такого Колапинто - можно вполне себе его не продлять. А как раз продать его обратно в колхоз. Это конечно рациональные варианты для команды, у гонщиков варианты другие, но и для Франко такой переход очень опасен. Кладбище талантов колхоза уже перевалило за десяток. Особенно знаковый летун - ДеВриз. Будем надеяться, что менеджмент Франко просто знает эту историю. На мой взгляд Франко вполне может год-два подавать надежды и по-звездить в Williams и после этого все равно дорого продаться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GR8SJEAN Опубликовано 29.10.2024 18:22 5 часов назад, Merry Christmas сказал: 20 млн Евро, хорошее предложение, надо соглашаться, а таких Колей в Ф2 и рядом с десяток есть Без гадания просто хочется посмотреть на то, что именно выберет американский фонд (Или Ваулз чьё решение они поддержат?) Гораздо красноречивее любых мотивационных речей про 26,27 и тп. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
YKA Опубликовано 29.10.2024 18:36 (изменено) Мне кажется, что за этими 20 млн. стоят спонсоры Серёжи. Они прекрасно понимают, что это его последняя гастроль в этом цирке. На главной Хорнер уже намекает на расставание через фразу: Серхио знает, что Ф1 это бизнес и если есть результат, то ты в бизнесе. У Диктатора получилось не только хорошо проехать гонки, но и ярко себя продать. Южная Америка это большой рынок и появление такого латиноса это отличная возможность для продвижения бизнеса. Не забывайте, что Джеймс стратег и если он смог провести такой трюк с подписанием К2, то я уверен, что он просто так не продаст Диктатора. Существует большой риск, что Губашлеп уйдет в Мерс в конце 2025, а это значит, что К2 сбежит от нас. Поэтому Джеймс будет проталкивать только аренду, а если не захотят, то Диктатор будет кататься на тестах и готовиться к 2026. Изменено 29.10.2024 18:38 пользователем YKA Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Iron Frank Опубликовано 29.10.2024 18:49 9 минут назад, YKA сказал: Мне кажется, что за этими 20 млн. стоят спонсоры Серёжи. Они прекрасно понимают, что это его последняя гастроль в этом цирке. На главной Хорнер уже намекает на расставание через фразу: Серхио знает, что Ф1 это бизнес и если есть результат, то ты в бизнесе. У Диктатора получилось не только хорошо проехать гонки, но и ярко себя продать. Южная Америка это большой рынок и появление такого латиноса это отличная возможность для продвижения бизнеса. Не забывайте, что Джеймс стратег и если он смог провести такой трюк с подписанием К2, то я уверен, что он просто так не продаст Диктатора. Существует большой риск, что Губашлеп уйдет в Мерс в конце 2025, а это значит, что К2 сбежит от нас. Поэтому Джеймс будет проталкивать только аренду, а если не захотят, то Диктатор будет кататься на тестах и готовиться к 2026. В формате бредогенератора... А еще Воулз очень сильно завязан с Беовульфом и талантливый Лапин во второй колхозной машине старшему Мерседесу совсем не нужен. В общем, если включить Клер торговлю, то можно остаться к 2026 году с Доктором и сажать в машину очередную гантелю... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Merry Christmas Опубликовано 29.10.2024 20:09 5 часов назад, Iron Frank сказал: Беспорно, весьма сомнительно, что это шарик не будет обсужден и даже велика вероятность, что могут "продать" по настоянию самого Франко и его спонсоров, но... перед его глазами должен явно быть пример ДеВриза, ну и конечно же форма РБ без Ньюи - это очень большой вопрос, особенно учитывая то, что после смерти хозяина компанией рулят эффективные менеджеры не особо заинтересованные в формульном проекте. Однако, это все вопросы для менеджмента Колапинто. Место в Williams 2026, у Лапина уже есть и это синица в руках. Форма РБ без Ньюи не аргумент, все равно это лучше Вилл, на которые у него и нет шансов на 2025 а то и на 2026 а тут место в Ф1 5 часов назад, Baguslav сказал: Удерживать силой контракта смысла нет. Если РБР серьезно давят баблом нас, то возможно Ваулз по-княжески даст вольную за 20 млн. Это лучше, чем если за Лапина просто заплатят неустойку (которая будет явно меньше 20 млн) за досрочное одностороннее расторжение контракта даже не глянув напоследок в сторону родной базы в Гроуве. Таков мир, в котором мы живем. Опять же и у Албона и у Сайнца контракты по умолчанию на 25-26 год. Т.е. боевое место Лапина в 2026 это лишь наша теория, для которой должны сложиться многие условия, а тут тебе предлагают сразу к тапку в пару в топ-команду. Ну если Франко нужен, то считай контракт в 2026 Виллы ему могут дать, спонсоры у него есть, албона выйдет не так и дорого высадить, если Сайнс не свалит Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах