Ирина Сидоркова

[ilovef1(PDA)]

3 минуты назад, Kraft сказал:

Ну в итоге, что не делается всё к лучшему.

А там глядишь и поменяется общая ситуация. В ту или иную сторону.

Обязательно поменяется, мне только вот интересно, команда у неё останется та же самая или у девочек есть определённая ротация? Мне вот, к примеру, стало очень любопытно, что в Veloce Racing такие две очевидно разные по уровню мастерства девчонки. Если Джейми Чедвик явно переросла уже рамки этой серии - она, честно, демонстрирует, что уже пора её минимум в Ф3 сажать и должны найтись заинтересованные люди, то Бруна Томаселли и до W Series явно не доросла.

 

Поэтому я как бы жду следующего сезона, он решающий, и мне кажется, что долго в W Series сидеть бесполезно, это слишком низкий класс гонок, это даже не Ф3. Слишком мало, слишком медленно, слишком короткие сессии и гонки.

[Merry Christmas]

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Обязательно поменяется, мне только вот интересно, команда у неё останется та же самая или у девочек есть определённая ротация? Мне вот, к примеру, стало очень любопытно, что в Veloce Racing такие две очевидно разные по уровню мастерства девчонки. Если Джейми Чедвик явно переросла уже рамки этой серии - она, честно, демонстрирует, что уже пора её минимум в Ф3 сажать и должны найтись заинтересованные люди, то Бруна Томаселли и до W Series явно не доросла.

 

Поэтому я как бы жду следующего сезона, он решающий, и мне кажется, что долго в W Series сидеть бесполезно, это слишком низкий класс гонок, это даже не Ф3. Слишком мало, слишком медленно, слишком короткие сессии и гонки.

Зато дают 15 очков в СЛ за титул, три года и СЛ в кармане и можно будет в Ф1 вместо Мазепина в Хаас

 

В Ф3 она гоняла и показала что даже сильнейшая девушка совсем не тянет конкуренцию с парнями.

Изменено 25.10.2021 07:19 пользователем Merry Christmas

[Baguslav]

Ну амеры перевели гарждан РФ в разряд "бездомной нации", так что ситуация с визами будет только ухудшаться. а в остальном, чистая бюрократия, и ваще они всем друзья и партнеры. 

[WAKKO]

23 минуты назад, Baguslav сказал:

Ну амеры перевели гарждан РФ в разряд "бездомной нации", так что ситуация с визами будет только ухудшаться. а в остальном, чистая бюрократия, и ваще они всем друзья и партнеры. 

в Варшаву за визами )

[ilovef1(PDA)]

37 минут назад, Merry Christmas сказал:

Зато дают 15 очков в СЛ за титул, три года и СЛ в кармане и можно будет в Ф1 вместо Мазепина в Хаас

 

В Ф3 она гоняла и показала что даже сильнейшая девушка совсем не тянет конкуренцию с парнями.

Так это было давно, Лёша, почему бы ещё разок не попробовать. Я про Джейми, если что.

 

 А что до 15 в СЛ, то ты только что написал про то, что девушки рядом с парнями не тянут. А может, потому и не тянут, что техника в W Series слишком медленная, а сама серия слишком ущербна в плане нагрузок и девчонки просто ничему не учатся? Я в 2019-м вообще не интересовался этой серией, честно. Не было повода. Так, очередная блажь чиновников от спорта, которая скоро всем надоест.

 

Но теперь повод появился, я в деле, я посмотрел все без исключения сессии и гонки этого сезона, включая практики, и сделал для себя определённые выводы.

 

Главный вывод: серия ни о чём. Девушки ничему не учатся. Это тупиковая ветка развития автоспорта, междусобойчик, в котором можно гоняться и по 20 лет и так никуда и не вырасти. Зато классная кормушка для толпы бездельников и пиарщиков, а также прекрасная возможность для прогрессивных агрессивных феминисток хоть где-то показать свою значимость в этом страшном жестоком мире мужского шовинизма и абьюза. Поэтому серия будет долгой, возможно, даже вечной. Проблема в том, что никакого развития она не даёт - никому.

 

В самом деле, поясните мне, каким образом девушки готовятся к Ф1 за рулём откровенно стрёмной техники, которая намного медленнее даже машин Ф3? На такой же помойке можно кататься и в региональных формулах, но при этом не в атмосфере сердечек, дружбы и любви, а среди прыщавых и злых абьюзеров-подростков, которые с ними и в школе не церемонятся, закидывая ранцы на деревья, и на трассе тоже не расступаются. Так у девочек появляется спортивная злость, желание утереть нос ребятам, физическая выносливость и многое другое. Современный мир дал женщинам равенство с мужчинами, никто не против. Но быть равным мужчинам в исконно мужской стихии - это не дано по факту. Это равенство, а тем более первенство, надо заслужить. Его надо завоевать. Без всяких скидок на то, что "я же девочка".

 

И в этом плане "чиста женская серия" бессмысленна. В самом деле, о какой подготовке к Ф1 тут может идти речь? Дайте девчонкам хотя бы по факту те же самые машины Ф3. Гонки - не вшивые полчаса, а хотя бы 45 минут. Обязательные пит-стопы. Пейс-кар. Да всё, как в "исконно мужских" гонках. Да, пусть девочки между собой гоняют, зато у них появится возможность без проблем оценить на аналогичной технике свои результаты с ребятами из Ф3. У многих это сразу отобьёт желание заниматься ерундой и безудержно фантазировать. А остальные заматереют и будут уже биться серьёзно. И потом чтобы не в Ф3 могли переходить, а в Ф2. Квоту можно сделать обязательную в Ф2, или замутить в Ф2 одну "чиста женскую команду" для двух лучших девушек из W Series.

 

А тот формат, который имеется сейчас - глупая, бессмысленная ваниль. Вот откровенно. Та же Джейми Чедвик, она уже добилась в этой серии всего. Дальше что? Ещё один титул в этой же серии? Ну и что? Стать легендой автоспорта в этой крайне сомнительной серии? Так это же явно не то, для чего талантливая девчонка шла в автоспорт. И явно не об этом мечтала. Я понимаю, для Эммы Кимилайнен это прикольно. Но Эмма - исключение. Ей на фоне других уже прилично лет, она гоняет "для себя", что-то зарабатывает, воспитывает ребёнка - её мы рассматривать не будем. Но поэтому за серию становится ещё страшнее. Если Эмма с лёгкостью обгоняет молоденьких девчонок и делает это постоянно, то какой у них тогда уровень на её фоне, скажем, и так не слишком высоком?

[Kraft]

1 час назад, ilovef1(PDA) сказал:

это слишком низкий класс гонок, это даже не Ф3. Слишком мало, слишком медленно, слишком короткие сессии и гонки.

Вот тут полностью согласен, это шоу, а не гонки. Поэтому мне в в целом всё равно, что там у кого будет.

Да и естественная ротация там будет. Замуж, потом родит ну и какие там гонки.

На Ломбарди с Уилсон там явно никто не тянет

 

Ну а новая Джованна Амати это такое себе...

1 час назад, Merry Christmas сказал:

Судя по тому что сделали США, то в следующем году и Мазепин не сможет в США выступить, а будет 2 гонки там

Заменят на какого-нибудь своего тогда))

Изменено 25.10.2021 08:25 пользователем Kraft

[Kraft]

8 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

...

Респект за мнение, лучше и не сформулируешь.

Да - это такой в определённом смысле аналог японской Ф3000 - вещь в себе, в которой можно и по 20 лет гоняться. 

[ilovef1(PDA)]

Продолжу рассуждения. Также очевидно, что девчонки ничему не учатся технически. Я сильно сомневаюсь, что какая-нибудь условная Вики Пирия будет часами сидеть с инженерами, обсуждать телеметрию, настройки и прочее. 

 

И не потому не будет, что она девочка и точные науки не разумеет, а потому, что от этого нет никакой пользы. Эти дубовые смешные машинки настолько далеки от реальной техники даже Ф3, что их нет смысла изучать до костей - техника, на которой им предстоит гоняться дальше, намного совершеннее. Поэтому ну взяли кого-то там в программу развития команды Ф1. К примеру, условную Нерею Марти в условный "Альпин". Я это к тому, что у симпатичной девчонки (и явно не без гоночного таланта) уже была предшественница в Ф1 - это Кармен Хорда, шикарная знойная красавица, которая честно пыталась, но у неё ничего не получилось. И не потому, что она без таланта, вовсе нет. А потому, что её брали просто как передвижную декорацию для амбициозных планов, не более того. Она никого не интересовала как гонщик.

 

Много ли занимались Татьяной Кальдерон в "Заубере"? Обзанимались. А вспомним покойную Марию де Виллоту. Бедной женщиной, Царствие ей Небесное, так обзанимались, что она даже не научилась толком стартовать на их машине. Последствия мы все хорошо знаем.

 

То же самое и сейчас. Где там у нас Джейми Чедвик? В "Вильямсе"? Ну ок, а что она там делает? Числится? Знаете, коллеги, было бы честно, предельно честно, дать ей теперь возможность сесть за руль "Вильямса". Боевого. А не на сраных покатушках где-нибудь в Гудвуде на древней технике, которая плачет при виде неумех, желающих её слегка доломать.

 

Посадите Джейми за руль где-нибудь в Абу-Даби. Всё равно уже всё и так понятно. Расселлу одна тренировка эта ничего не даст. Как рыбе зонт. А Джейми провести целый час в боевой машине Ф1, рядом с реальными соперниками, мужчинами - это уже праздник души. Но не это главное, а гигантский опыт, которому будут предшествовать многие часы подготовки: симулятор, подгонка сиденья, работа с инженерами, знакомство с бригадой механиков и прочее. 

 

Можно и просто так прокататься этот час, для удовольствия. А кому надо, за этот час научатся многому, каждую секунду будут впитывать в себя новое, каждый оборот колеса на заметку брать.

 

А потом в том же Абу-Даби дать Джейми Чедвик день тестов. ДЕНЬ. И пусть проедет хоть 150 кругов! Но за эти два раза девушка многое узнает и поймёт. Почувствует все возможные перегрузки, всю мощь и силу машин, весь спектр проблем и навыков быстрейших гонок на планете, который выпадает на долю "абьюзеров" и "узурпаторов" мужчин. Вот тогда, только тогда, от девушки в программе развития будет реальный толк. Тогда она и на брифингах не в носу будет ковырять и в телефоне сидеть, потому что ничего не понятно и не интересно, а слушать в оба уха и смотреть в оба глаза.

 

А главное - не мариновать её в должности "пилота по развитию" годами, а реально двигать её к достижениям. Тот же "Вильямс" вполне способен ей это обеспечить. Где-то, когда с машинами 2022 года освоятся Албон и Латифи, давать пятницы, на знакомых трассах, где нет W Series. А можно где и есть. Ничего. В конце концов, от этой W Series вообще можно отказаться, лучше найти ей место в той же Ф3, только в нормальной команде.

 

И это путь наверх, да. А пилот по развитию - это как директор по общим вопросам. Вроде и есть, а не гоняет. Так же как и этот директор: есть, а ничего не решает.

[Merry Christmas]

40 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Так это было давно, Лёша, почему бы ещё разок не попробовать. Я про Джейми, если что.

В прошлом году гоняла в региональной, где состав слабый и она была в топ команде, напарники заняли три первых места а она лишь 9.

[Merry Christmas]

42 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

Главный вывод: серия ни о чём. Девушки ничему не учатся. Это тупиковая ветка развития автоспорта, междусобойчик, в котором можно гоняться и по 20 лет и так никуда и не вырасти. Зато классная кормушка для толпы бездельников и пиарщиков, а также прекрасная возможность для прогрессивных агрессивных феминисток хоть где-то показать свою значимость в этом страшном жестоком мире мужского шовинизма и абьюза. Поэтому серия будет долгой, возможно, даже вечной. Проблема в том, что никакого развития она не даёт - никому.

Как это ничему не учатся?

Серия совершенно бесплатная, с девушками работают инженеры.

Просто нужна какая то все же программа, что делать дальше? Может оставлять не топ 8 в серии, а с 3 по 10, а топ 2 отправлять в Ф3.

[ilovef1(PDA)]

5 минут назад, Merry Christmas сказал:

В прошлом году гоняла в региональной, где состав слабый и она была в топ команде, напарники заняли три первых места а она лишь 9.

А тебе в голову не приходило, что это такая же проблема, как у пилотов по развитию? Типа, че с девки возьмёшь, и работают с ней лишь ради того, чтобы вообще хоть с места тронулась, и на этом всё.

1 минуту назад, Merry Christmas сказал:

Как это ничему не учатся?

Серия совершенно бесплатная, с девушками работают инженеры.

Просто нужна какая то все же программа, что делать дальше? Может оставлять не топ 8 в серии, а с 3 по 10, а топ 2 отправлять в Ф3.

Про работу смотри выше, инженеры что тебе расскажут полезного о технике, которая на порядок хуже и тупее, чем более быстрая "мужская" техника? Азы? Так на это не обязательно тратить сезон и два.

Изменено 25.10.2021 09:07 пользователем ilovef1(PDA)

[Merry Christmas]

46 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

И в этом плане "чиста женская серия" бессмысленна. В самом деле, о какой подготовке к Ф1 тут может идти речь? Дайте девчонкам хотя бы по факту те же самые машины Ф3. Гонки - не вшивые полчаса, а хотя бы 45 минут. Обязательные пит-стопы. Пейс-кар. Да всё, как в "исконно мужских" гонках. Да, пусть девочки между собой гоняют, зато у них появится возможность без проблем оценить на аналогичной технике свои результаты с ребятами из Ф3. У многих это сразу отобьёт желание заниматься ерундой и безудержно фантазировать. А остальные заматереют и будут уже биться серьёзно. И потом чтобы не в Ф3 могли переходить, а в Ф2. Квоту можно сделать обязательную в Ф2, или замутить в Ф2 одну "чиста женскую команду" для двух лучших девушек из W Series.

В Ф3 нет питов, зачем в этой серии питы.

1 минуту назад, ilovef1(PDA) сказал:

А тебе в голову не приходило, что это такая же проблема, как у пилотов по развитию? Типа, че с девки возьмёшь, и работают с ней лишь ради того, чтобы вообще хоть с места тронулась, и на этом всё.

 

Ну да конечно, это типичная отмаза для всех кто не едет.

Мазепин провалил Ф2, ну так работали на Лунгарда чего взять с Мазепина

[Merry Christmas]

2 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

А тебе в голову не приходило, что это такая же проблема, как у пилотов по развитию? Типа, че с девки возьмёшь, и работают с ней лишь ради того, чтобы вообще хоть с места тронулась, и на этом всё.

Про работу смотри выше, инженеры что тебе расскажут полезного о технике, которая на порядок хуже и тупее, чем более быстрая "мужская" техника? Азы? Так на это не обязательно тратить сезон и два.

Призовой фонд + баллы в СЛ

[ilovef1(PDA)]

41 минуту назад, Merry Christmas сказал:

В Ф3 нет питов, зачем в этой серии питы.

Ну да конечно, это типичная отмаза для всех кто не едет.

Мазепин провалил Ф2, ну так работали на Лунгарда чего взять с Мазепина

Пятое место - это провалил? Ннда.

 

38 минут назад, Merry Christmas сказал:

Призовой фонд + баллы в СЛ

И какой смысл в этих баллах, поясни. Где их применять? На стеночку повесить, в рамочке? Внуков удивлять? А призовой фонд если только пропить, мне любопытно, каков его размер и куда его можно вложить, если речь не о личных нуждах, а о дальнейшем развитии.

[Raven4uk]

2 часа назад, WAKKO сказал:

в Варшаву за визами )

Надо сделать обраточку. Пускай за нашими визами они на Кубу обращаются. 

[Merry Christmas]

10 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Пятое место - это провалил? Ннда.

У нас Мазепин сходу стал 5 в чемпе? Мддаа.

Ошибся с напарником. де Врис же титул взял, пока Мазепин страдал.

Изменено 25.10.2021 10:03 пользователем Merry Christmas

[Merry Christmas]

12 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

И какой смысл в этих баллах, поясни. Где их применять? На стеночку повесить, в рамочке? Внуков удивлять? А призовой фонд если только пропить, мне любопытно, каков его размер и куда его можно вложить, если речь не о личных нуждах, а о дальнейшем развитии.

За победу 500 000 Евро, можно потратить на серию под эгидой ФИА, т.е. Ф3 или Ф2

Изменено 25.10.2021 10:04 пользователем Merry Christmas

[ilovef1(PDA)]

Только что, Merry Christmas сказал:

Ошибся с напарником. де Врис же титул взял, пока Мазепин страдал.

А, ну так де Врис его там с какого раза взял? С третьего, четвертого? А Мазепин ездил первый год в Ф2. Лёш, хоть ты не начинай, Мазепин - это неудачный пример, хватит из него делать недогонщика, а потом, мы здесь про девушек всё-таки говорим.

Только что, Merry Christmas сказал:

За победу 500 000 Евро, можно потратить на серию под эгидой ФИА, т.е. Ф3 или Ф2

За какую победу? В гонке? Или в сезоне целиком?

[Merry Christmas]

1 минуту назад, ilovef1(PDA) сказал:

А, ну так де Врис его там с какого раза взял? С третьего, четвертого? А Мазепин ездил первый год в Ф2. Лёш, хоть ты не начинай, Мазепин - это неудачный пример, хватит из него делать недогонщика, а потом, мы здесь про девушек всё-таки говорим.

Нормальный пример отмазы, что команда не обращала внимание на пилота т.к. есть другой на котором можно сосредоточиться, ты же начал отмазывать девушку что она лишь 9 когда напарники на 1-3

 

таких примеров можно вагон привести когда напарники одни на первых местах а другие не пойми где. Скажи еще Провал Хорды в ГП3, тоже из-за пола

Изменено 25.10.2021 10:08 пользователем Merry Christmas

[ilovef1(PDA)]

Только что, Merry Christmas сказал:

Нормальный пример отмазы, что команда не обращала внимание на пилота т.к. есть другой на котором можно сосредоточиться, ты же начал отмазывать девушку что она лишь 9 когда напарники на 1-3

Нет, не нормальный.

 

Не смешивай мягкое и тёплое. Ты привёл пример гонщиков, которые имели принципиально разный опыт в одном сезоне, будучи напарниками, я указал тебе именно на это.

 

А в случае с Чедвик я предположил, что ей могли не уделять необходимого внимания на фоне мальчиков-напарников, а про опыт я там не говорил ни слова. Не надо коверкать смысл сказанного в угоду собственной правде.

[Merry Christmas]

7 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

А в случае с Чедвик я предположил, что ей могли не уделять необходимого внимания на фоне мальчиков-напарников, а про опыт я там не говорил ни слова. Не надо коверкать смысл сказанного в угоду собственной правде.

т.е. уделяли бы ей больше внимания она бы титул выиграла? Т.е. все проблемы девушек только в меньшем внимании по твоему? Надо обвинить в сексизме тогда команду, глядишь помогло бы

 

а могли уделять больше внимания, но не смогла

Изменено 25.10.2021 10:17 пользователем Merry Christmas

[ilovef1(PDA)]

3 минуты назад, Merry Christmas сказал:

таких примеров можно вагон привести когда напарники одни на первых местах а другие не пойми где. Скажи еще Провал Хорды в ГП3, тоже из-за пола

 

Пол гонщика, как таковой, роли не играет. Говорить о том, что женщины чего-то там на фоне мужчин не умеют, это давно уже мышление на уровне времён Соборного уложения. Но по факту у многих мужчин отношение к женщинам с тех времён нисколько не изменилось. 

 

Конечно, не зная ничего, я не берусь судить о том, добросовестно ли работали с Кармен в ГП3 в её команде или не очень. Я лишь могу предполагать, что результаты могут прямо зависеть от отношения команды. Если её реально не воспринимали всерьёз, а лишь как источник денег от спонсора и красивую куклу для пиара, то наивно ждать, что с ней работали СЕРЬЁЗНО. Нет, ну ей что-то там, конечно, объясняли, это понятно, однако я сильно сомневаюсь, что её готовили НА ПОВЫШЕНИЕ. Ей могли оказывать поддержку ровно в том объёме, чтобы она не проигрывала по 10 секунд на круге, и не более того.

 

Чтобы реально бороться, любого надо гонять на тренажёрах до седьмого пота, часами заставлять работать с инженерами, учить матчасть, в том числе на реальных примерах, когда в гараже машина стоит на стапелях, разобранная до винтика, и сутками работать на симуляторах.

 

Это когда от гонщика нужен результат. А когда не нужен, то и инженера дадут попроще, и от части нудной неприятной работы освободят. Потому что девочке надо ещё на всех пиар-мероприятиях посветиться.

 

Вот ты, Алексей, говоришь о какой-то там работе с инженерами. А что инженер, который, может, никогда не работал ни в Ф3, ни в Ф2, ни тем более в Ф1, полезного подскажет молодой девчонке, которой вчера стукнуло 18? И это я ещё предполагаю, что это прошаренный, хороший инженер. Что маловероятно. Что-то мне сомнительно, что в бесплатной серии будут работать грамотные, прошаренные люди, им эта серия ни к чему, а вот всяким посредственностям тут самое место. А чё? Напрягаться-то незачем. Кругом мир, дружба и братство. Пит-стопов нет, значит, и первоклассные механики не нужны. Любой Вася, способный держать гайковерт в руках, подойдёт. Сложной электроники нет - значит, прошаренным инженерам из Ф1, пусть даже отлучённым от неё, тут делать нечего.

 

Поэтому квалификация этих инженеров и польза общения с ними - весьма сомнительны.

 

А потом, ничто не компенсирует тупость и медленность этих машин. Пилотируя их, нельзя получить навыки для той же Ф3. По факту мы имеем ту же самую Ф4, только в ванильной обёртке. А на хрена тогда огород городить, мне непонятно.

12 минут назад, Merry Christmas сказал:

т.е. уделяли бы ей больше внимания она бы титул выиграла? Т.е. все проблемы девушек только в меньшем внимании по твоему? Надо обвинить в сексизме тогда команду, глядишь помогло бы

 

а могли уделять больше внимания, но не смогла

А ты прямо гарантированно можешь утверждать отсутствие сексизма и предвзятости? Не думаю.

[Merry Christmas]

1 минуту назад, ilovef1(PDA) сказал:

Пол гонщика, как таковой, роли не играет. Говорить о том, что женщины чего-то там на фоне мужчин не умеют, это давно уже мышление на уровне времён Соборного уложения. Но по факту у многих мужчин отношение к женщинам с тех времён нисколько не изменилось. 

Почему же тогда во всех видах спорта идет разделение на женский и мужской?

В теннисе несколько раз устраивали игру мужчины против женщины итог очевидный.

[ilovef1(PDA)]

20 минут назад, Merry Christmas сказал:

Почему же тогда во всех видах спорта идет разделение на женский и мужской?

В теннисе несколько раз устраивали игру мужчины против женщины итог очевидный.

Очевидно, просто потому, что их и тренируют не на игру друг против друга, а против своего же пола. А если молодых теннисистов ставить друг против друга с самого начала, то не факт, что мальчик одолеет девочку.

[jurykovalev]

В 25.10.2021 в 10:12, ilovef1(PDA) сказал:

мне только вот интересно, команда у неё останется та же самая или у девочек есть определённая ротация? Мне вот, к примеру, стало очень любопытно, что в Veloce Racing такие две очевидно разные по уровню мастерства девчонки.

Команда там одна у всех. То что их условно разделили на пары этого никак не меняет. Инженеры и шасси периодически меняются по ходу сезона у участниц.