Scuderia Ferrari (19.09.2017 - 09.07.2018)

[Vincent de la Fontaine]

10 часов назад, А. Н. Оуэн сказал:

Получается, судя по твоим рассуждениям, что Дэн с Хэмом никудышные настройщики, так как проблем с машиной у них кроме тех проблем, приведших к сходу не выявлено. Комплекты шин у всех одинаковые, не считая тех, которые они сами уже юзали. Дык состояние резины напрямую зависит от того как ты её используешь. В сказки, что попался неликвидный комплект, я не верю. Иначе, тз. И ещё. Резина внезапно умереть не может. Только постепенно. Внезапно может лопнуть, причина разная. 

Я не говорю никудышние - я говорю что-то пошло у них нетак. Особенно удивили жуткие проплешины у Дена когда он ехал впереди Кими, так-же в чистом потоке как и Макс. Причем когда Ден Кимку прошел их небыло. Он ведь даже не блокировал их. На мой взгляд дело скорее всего в разных настройках или давлении в шинах, раз у Макса все шло неплохо. Лью тоже слился Фету когда резина сдохла и тоже ехал впереди и без блокировок, а инженер уверял его что с машиной все норм по телеметрии.

[Vincent de la Fontaine]

4 часа назад, Serpeant сказал:

А что, разве не чистая? 

Резина убилась из-за работы мерсовской подвески - так ее сконструировали. И стиля пилотажа Хэма. 

Или это Феррари виновата в обоих факторах?

Это ты написал не подумав)))

Я не говорю что обьезд соперника когда у того проблемы с техникой часть которой резина это борьба не в рамках правил. С этой точки зрения все чисто. Но в такой ситуации два пилота оказываются в очень неравных условиях во время обгона и он происходит за счет проблем с техникой соперника, а не за счет мастерства гонщика. Сомневаюсь что дело в пилотаже Хема или Рика - они раньше походу этого сезона ехали на этой резине и таких фатальных проблем не наблюдалось.

[Могиканин]

21 минуту назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Тоесть ето плохой Рикьярдо убил свою резину. Ваш посыл ясен. По сути я не против что мы их обогнали, просто на мой взгляд чистый обгон это когда и у тебя и у соперника все ок с техникой, а шины это часть болида. Как Ден обогнал Кими например.

Скажи пожалуйста, а если пилот не ту передачу включил, или к примеру не ту кнопку нажал на руле - это тоже тех/проблемы? По твоей логике это никак не может считаться чистым обгоном. И тогда да, Дэн тоже не чисто Кими обогнал, ибо финн ошибся на торможении и позволил сопернику занять более выгодную траекторию.

[Могиканин]

9 минут назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Я не говорю что обьезд соперника когда у того проблемы с техникой часть которой резина это борьба не в рамках правил.

То есть если бы Боттас обогнал таки Феттеля на последних кругах в нынешнем Бахрейне, то это не обгон был бы, а объезд - у Себа же проблемы с резиной тогда были?

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Могиканин сказал:

Скажи пожалуйста, а если пилот не ту передачу включил, или к примеру не ту кнопку нажал на руле - это тоже тех/проблемы? По твоей логике это никак не может считаться чистым обгоном. И тогда да, Дэн тоже не чисто Кими обогнал, ибо финн ошибся на торможении и позволил сопернику занять более выгодную траекторию.

Не те передачи блокировки тормозов невыгодные траектории и неправильно нажатые кнопки это ошибки пилотов. Я не видел чтоб Ден или Хем это делал когда у них резина поплыла - они ехали без блокировок и не очень быстро но намного раньше срока жизни резины появились проблемы.

[Al Capone]

33 минуты назад, Vincent de la Fontaine сказал:

На мой взгляд дело скорее всего в разных настройках или давлении в шинах, раз у Макса все шло неплохо.

«Пузырение шин перед гонкой никто не прогнозировал, но сегодня жарко, и нагрузка на шины в двух последних правых поворотах серьезно возросла, – сказал Кристиан Хорнер в эфире Sky Sports. – И именно там Макс действовал особенно находчиво. В этих двух поворотах он сбрасывал, но нагонял в остальных. По-настоящему зрелое вождение.

Это невероятно. Он держал температуру заднего левого колеса ниже, чем правого, а ведь именно на левое здесь приходится максимальная нагрузка. Он все время запрашивал у нас информацию и заботился об этих шинах, поэтому они и не начали пузыриться».

 

Рик, Хэмильтон просто не шмагли. Макс, Киман и Сэб - шмогли. Вот и весь факт.

 

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Могиканин сказал:

То есть если бы Боттас обогнал таки Феттеля на последних кругах в нынешнем Бахрейне, то это не обгон был бы, а объезд - у Себа же проблемы с резиной тогда были?

В Бахрейне Феттель был на грани срока жизни своего комплекта и в случае проблем это была ошибка пилота и команды оставатся без питстопа.

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Хиртиэ сказал:

«Пузырение шин перед гонкой никто не прогнозировал, но сегодня жарко, и нагрузка на шины в двух последних правых поворотах серьезно возросла, – сказал Кристиан Хорнер в эфире Sky Sports. – И именно там Макс действовал особенно находчиво. В этих двух поворотах он сбрасывал, но нагонял в остальных. По-настоящему зрелое вождение.

Это невероятно. Он держал температуру заднего левого колеса ниже, чем правого, а ведь именно на левое здесь приходится максимальная нагрузка. Он все время запрашивал у нас информацию и заботился об этих шинах, поэтому они и не начали пузыриться».

 

Рик, Хэмильтон просто не шмагли. Макс, Киман и Сэб - шмогли. Вот и весь факт.

 

А на каком, как вы думаете, колесе у Дена проплешина появилась? Вот вам и весь Хорнер - глорит своих пилотов что и понять можно.

[Al Capone]

3 минуты назад, Vincent de la Fontaine сказал:

глорит своих пилотов

 

дальнейшая дискуссия бессмыслена.

[Могиканин]

2 минуты назад, Vincent de la Fontaine сказал:

А на каком как вы думаете на каком колесе у Дена проплешина появилась? Вот вам и весь Хорнер - глорит своих пилотов что и понять можно.

Глорит не глорит, но инфа что Макс держал левую шину более холодной чем правую вполне подтверждается телеметрией - вряд ли Кристиан это сочинил.

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Могиканин сказал:

Глорит не глорит, но инфа что Макс держал левую шину более холодной чем правую вполне подтверждается телеметрией - вряд ли Кристиан это сочинил.

Так может Ден тоже держал только Хорнер умалчивает?

[Al Capone]

1 минуту назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Так может Ден тоже держал только Хорнер умалчивает?

 

а может на Марсе все же есть жизнь, да НАСА умалчивает? Аргументация жесть просто.

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Хиртиэ сказал:

 

а может на Марсе все же есть жизнь, да НАСА умалчивает? Аргументация жесть просто.

Ну ок тогда надо считать Дена неумным пилотом который гробит свои шины когда умный Макс их економит. От Дена в таком случае Хорнеру стоит избавится.

[Al Capone]

1 минуту назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Ну ок тогда надо считать Дена неумным пилотом который гробит свои шины когда умный Макс их економит. От Дена в таком случае Хорнеру стоит избавится.

 

нет пилотов, которые не ошибаются, ни одного такого нет, не было и не будет никогда. перестарался Рик, перестаралась Люся. А Макс просто не стать ныть и довел болид до победы. Вот и всё.

[Могиканин]

2 минуты назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Ну ок тогда надо считать Дена неумным пилотом который гробит свои шины когда умный Макс их економит. От Дена в таком случае Хорнеру стоит избавится.

Неумным надо считать утверждение что износ шин относится к тех/проблемам.

А касаемо Дэна, то может он просто медленнее Макса (по крайней мере в Австрии, хотя не только)? Может он не мог компенсировать сброс скорости в означенных поворотах ее увеличением на других участках трассы, и учитывая трех преследователей на своем заднем крыле ему приходилось топить в каждом повороте?

[А. Н. Оуэн]

1 час назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Я не говорю никудышние - я говорю что-то пошло у них нетак. Особенно удивили жуткие проплешины у Дена когда он ехал впереди Кими, так-же в чистом потоке как и Макс. Причем когда Ден Кимку прошел их небыло. Он ведь даже не блокировал их. На мой взгляд дело скорее всего в разных настройках или давлении в шинах, раз у Макса все шло неплохо. Лью тоже слился Фету когда резина сдохла и тоже ехал впереди и без блокировок, а инженер уверял его что с машиной все норм по телеметрии.

У Макса тоже резина была полностью убита. Хотя ехал не в возмущенном потоке. На последних кругах я ловил себя на мысли, когда же бомбанет шина на болиде Ферста. Пронесло. Всё же стиль и грязная трасса делают своё дело. Дэн вроде ехал не совсем без трафика. А вот Хэммм... он никогда не отличался бережливостью к резине в жарких условиях. Шпильберг ещё и оч специфичная трасса.

А вообще, побольше бы таких гонок, где мерсы приезжают мимо подиума. На-до-е-ли.  

[astor]

6 минут назад, А. Н. Оуэн сказал:

У Макса тоже резина была полностью убита

он под конец лучшие круги для себя штамповал, так что никак не убита

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Могиканин сказал:

Неумным надо считать утверждение что износ шин относится к тех/проблемам.

А касаемо Дэна, то может он просто медленнее Макса (по крайней мере в Австрии, хотя не только)? Может он не мог компенсировать сброс скорости в означенных поворотах ее увеличением на других участках трассы, и учитывая трех преследователей на своем заднем крыле ему приходилось топить в каждом повороте?

Тоесть Дену не говорили по радио что он плавит резину и она умерла, или Ден не умеет охлаждать резину когда ему говорят это сделать. Это правда? Хорнер явно что-то умалчивает.

[Al Capone]

5 минут назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Хорнер явно что-то умалчивает.

 

дада... только тебе то от этого что? есть пруф на слова Хорнера и твои диванные хотелки на чаше весов аргументации. Чье мнение авторитетнее так сказать?

[Vincent de la Fontaine]

Только что, А. Н. Оуэн сказал:

У Макса тоже резина была полностью убита. Хотя ехал не в возмущенном потоке. На последних кругах я ловил себя на мысли, когда же бомбанет шина на болиде Ферста. Пронесло. Всё же стиль и грязная трасса делают своё дело. Дэн вроде ехал не совсем без трафика. А вот Хэммм... он никогда не отличался бережливостью к резине в жарких условиях. Шпильберг ещё и оч специфичная трасса.

А вообще, побольше бы таких гонок, где мерсы приезжают мимо подиума. На-до-е-ли.  

Ну Мерсы в этом году по разному ездят как и мы. Я бы сказал что шоу в этом году удалось. Макс и Ден оба ехали впереди соперников когда у Дена возникли проблемы - это о потоке. Хем тоже при всех своих недостатках едва-ли убил свою резину только из-за своего стиля езды - на предыдущих гонках таких жестких проблем не наблюдалось. Средняки без проблем проехали, а у лидеров такие траблы с резиной.

[leonid84]

2 часа назад, Хиртиэ сказал:

 

а что хрустальному еще говорить)) моторы скорее всего равны по мощности, а вот с шасси он загнул - лучшее шасси у РБ, боюсь представить, если бы они гонялись на немецком или итальянском двигле, и не косячил бы Макс вначале сезоне, где бы они были сейчас.

Читаю подобное и смеюсь 

Вроде МакЛарен уже бил себя в грудь про лучшее шасси, а выяснилось совсем другое 

Мощность в Ф1 это важно, но не определяюще (последний титул Форда)

[Могиканин]

14 минут назад, Vincent de la Fontaine сказал:

Тоесть Дену не говорили по радио что он плавит резину и она умерла, или Ден не умеет охлаждать резину когда ему говорят это сделать. Это правда? Хорнер явно что-то умалчивает.

Объясню более популярно свою мысль. Скажем, Макс мог ехать быстрее, но охлаждал левую заднюю в двух наиболее тяжелых поворотах, и из-за этого терял скажем пару десяток. А Дэн, который сам по себе медленнее Макса, и без сброса скорости и охлаждения максимум мог ехать в темпе Макса (или даже хуже). Так понятно?

А если бы Дэн экономил шины как Макс, то болтался бы где-то на 5 месте, чего ему естесно не хотелось. Тем более что проблемы потом проявляться стали, когда уже Дэн шел на виртуальный дубль. Еще неизвестно что бы было с шинами у Макса, если бы Кими дали приказ его атаковать раньше, и была бы у него возможность так поддерживать температуру.

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Хиртиэ сказал:

 

дада... только тебе то от этого что? есть пруф на слова Хорнера и твои диванные хотелки на чаше весов аргументации. Чье мнение авторитетнее так сказать?

Ну слова Хорнера как и слова Тото или других боссов говорятся всегда в их целях. Это обычно перекрученая или полуправдивая информация. Полной правды они никогда не откроют по понятным причинам. Они что-то говорят с целью повлиять на публику или даже на конкурентов и рынок пилотов. Но Хорнер так и не сказал что Ден неумеха не справился с резиной значит по его словам получается проблема не в пилотаже Дена. Хотя контракт еще не подписан и Ред Булл заинтересован его подписать на своих условиях. Все эти техпроблемы Дена в последних гонках это возможно метод давления на него РБ, а не ошибки пилота.

 

[Vincent de la Fontaine]

Только что, Могиканин сказал:

Объясню более популярно свою мысль. Скажем, Макс мог ехать быстрее, но охлаждал левую заднюю в двух наиболее тяжелых поворотах, и из-за этого терял скажем пару десяток. А Дэн, который сам по себе медленнее Макса, и без сброса скорости и охлаждения максимум мог ехать в темпе Макса (или даже хуже). Так понятно?

А если бы Дэн экономил шины как Макс, то болтался бы где-то на 5 месте, чего ему естесно не хотелось. Тем более что проблемы потом проявляться стали, когда уже Дэн шел на виртуальный дубль. Еще неизвестно что бы было с шинами у Макса, если бы Кими дали приказ его атаковать раньше, и была бы у него возможность так поддерживать температуру.

Спаибо за подробное обьяснение но я понимаю посыл. Но они-же с Максом на одинаковых шинах, машинах и даже сроке резины ехали. Выходит Ден намного хуже Макса как пилот. И когда Ден шел впереди Кими в чистом потоке и даже с некоторым отрывом он не смог справится с рабочей температурой шин из-за своего плохого пилотажа? Правильно?

[Spectore]