My Williams

[leon.blr]

17 minutes ago, Hemul said:

Ага, еще и руководство надо. Думая к утру рецепт гарантированного успеха будет готов.

Не, это всё.

[Hemul]

2 минуты назад, leon.blr сказал:

Не, это всё.

Нет слов. Я в шоке от того какие мы тут все умные, а они там дураки...

[Iron Frank]

Не только там. Встречаются и тут.

[leon.blr]

9 minutes ago, Hemul said:

Нет слов. Я в шоке от того какие мы тут все умные, а они там дураки...

Про дураков речи не было. А так вроде базовые вещи про любое наукоемкое производство.

[Iron Frank]

3 минуты назад, leon.blr сказал:

Про дураков речи не было. А так вроде базовые вещи про любое наукоемкое производство.

А теперь пришло то самое время - подайте кофе 

[Hemul]

Только что, leon.blr сказал:

Про дураков речи не было. А так вроде базовые вещи про любое наукоемкое производство.

Хм... Как же базовые, если вроде это основные и единственные? Базовые вещи это как по мне когда тебе в школе говорят - хорошо учись, будешь космонавтом. И ведь правы. Но есть нюансы... Или нету?

[leon.blr]

11 minutes ago, Iron Frank said:

А теперь пришло то самое время - подайте кофе 

[leon.blr]

10 minutes ago, Hemul said:

Хм... Как же базовые, если вроде это основные и единственные? Базовые вещи это как по мне когда тебе в школе говорят - хорошо учись, будешь космонавтом. И ведь правы. Но есть нюансы... Или нету?

База, основа - синонимы как по мне. Миллион нюансов, да.

[Iron Frank]

21 минуту назад, leon.blr сказал:

 

Белый? 

[WhiteCoffee]

8 часов назад, Vionik сказал:

О да, наши бы такое не потянули  

 

Немнооожечко напомню про могущество Магнетти Марелли. Кое-какая команда с красными быками на корпусе в свое время разорвала контракты с ММ, потому что те не смогли осилить банальный электрогенератор.

 

Ну еще бы. Наши же не интегрировали гибридные системы в разные болиды Ф1, в Ауди в WEC, в троллейбусы, в конце концов...

Не принимали участие в создании первого болида Формулы-Е и не создавали и не занимались интеграцией АКБ в него же.

Не создавали платформу для гражданского электромобиля. Не пилили Ягуар C-X75 и т.д. и т.п.

То ли дело Торо Россо, могут рассказать как приходили дяденьки с чемоданчиками с логотипами Рено, что-то тыкали в свои компуктеры и машинка делала вжух-вжух!, но иногда ломалась

1) Специалисты СТР не просто стояли рядом и смотрели как моторы гоняют на стендах. В Хонде и без них прекрасно умеют это делать. Важно что у СТР есть информация по современным силовым установкам Феррари и Рено. Этой информацией они и делились с хондовцами. Помогали работать с програмным обеспечением, над картографией мотора и взаимодействию бензинового мотора с электрической частью установки.

Что думаете присобачил к безиновому мотору электромотор и готов гибрид? Не все так просто. А в Ф1 малейший проигрыш соперникам в эффективности установки приводит к большому проигрышу на трассе. И потом это официально работали сотрудники СТР, а фактически из РБ тоже могли быть люди.

 

2) Магнети Марелли это огромная компания которая производит автокомпоненты. Я не знаю чего они когда-то там не осилили, но факт в том что они являются поставщиком многих команд Ф1. В том числе они производят элементы гибридной части силовых установок. У Феррари и Рено они изготавливаются Магнети Марелли.

У Хонды с гибридной частью были проблемы, как с эффективностью, так и с надежностью. Факт в том что в этом сезоне этих проблем нет. Нет их потому что изготавливается подразделением Red Bull Technologies. А элементы используются производства Магнети Марелли, потому что РБ не производят сами те же генераторы, батареи, датчики и т.п. Причем элементы которые РБ использует для силовых установок Хонда или такие же или схожи с теми что использованы в установках Рено. Все банально просто- потому что в РБ знают эти установки как свои пять пальцев и в свое время с ними тоже были проблемы.

 

3) Ну и для кого я писал о том что мало уметь создавать моторы или гибридные системы. В Ф1 главное чтобы они были на уровне или эффективнее чем у соперников.

У Вильямс есть маховиковый гибрид и я считаю что это перспективная идея. Но в формуле 1 она не используется потому как значительно проигрывает в эффективности системам которые сейчас применяются в Ф1 Для автобуса или для марафона, чтобы экономить топливо - да. Для Ф1 - нет!

А опыта создания конкурентоспособных гибридных систем, аналогичных тем что сейчас применяются в Ф1 у Вильямса нет. У РБ такой опыт есть.

Ну и самое главное у РБ/ТР совершенно другие по сравнению с Вильямс технологические и финансовые возможности.

Дело ведь не только в деньгах или количестве персонала, а еще в качестве персонала, компетенциях которыми располагает команда, оборудовании, наработках, опыте. Наверное не просто так РБ строит болиды которые с клиентскими моторами быстрее чем болиды с такими же моторами, но заводской команды. Где РБ и где Рено с МакЛарен...а моторы вроде бы те же и колес у всех по 4...

 

[leon.blr]

10 minutes ago, Iron Frank said:

Белый? 

Чёрт!!!

[WhiteCoffee]

Только что, leon.blr сказал:

База, основа - синонимы как по мне. Миллион нюансов, да.

Базы бывают разные: овощебаза, скотобаза, база автомобиля, а основа это основа.

[WhiteCoffee]

7 часов назад, Iron Frank сказал:

Williams газировку не продавали. Ты даже не представляешь, какая это сложная техническая работа.

Да не, ерунда. Подумаешь компания которая в 1987г продала свою первую банку газировки сейчас имеет 2 собственные команды Ф1, собственную трассу Ф1, несколько футбольных клубов, спонсирует кучу различных чемпионатов, а про количество спортсменов которых они поддерживают в различных видах спорта и говорить нечего. И пятнашечку на пропитание не просят.

Да, действительно фигня...

[WhiteCoffee]

3 минуты назад, Iron Frank сказал:

А теперь пришло то самое время - подайте кофе 

Если много пить кофе может диарея внезапно проявиться...

[Iron Frank]

1 час назад, WhiteCoffee сказал:

Если много пить кофе может диарея внезапно проявиться...

Не сталкивался - доверяюсь твоему богатому опыту.

[Iron Frank]

 

1 час назад, WhiteCoffee сказал:

И пятнашечку на пропитание не просят.

Уже выпросили... в 2012 если не ошибаюсь и очень ей дорожат.

[BATTD]

17 часов назад, jurykovalev сказал:

Выдавливание за пределы трассы очевидное, штрафовать + 5 секунд минимум нужно

А т.к. в гонке не успели, потерей позиций на старте в Японии. Всё верно? 

[Fixxxer89]

2 минуты назад, BATTD сказал:

А т.к. в гонке не успели, потерей позиций на старте в Японии. Всё верно? 

Стролла потерей позиций штрафовать - самое то. Будет вместо 20 места стартовать с 20 места. 

[Vionik]

12 часов назад, WhiteCoffee сказал:

Что думаете присобачил к безиновому мотору электромотор и готов гибрид? Не все так просто.

 

1) Согласен. И такой опыт у Williams есть. Откуда он у РБ и СТР?

И что помешало бы Вильямсу рассказывать Хонде про моторы Мерседес, как это, якобы, делает СТР про Рено?

12 часов назад, WhiteCoffee сказал:

2) Магнети Марелли это огромная компания которая производит автокомпоненты.

И у нее, наверное, в Уставе прописано что можно работать только с РБ. Если они такие гении гибридов, то и Вильямс заключил бы с ними контракт если нужно.

12 часов назад, WhiteCoffee сказал:

У Хонды с гибридной частью были проблемы, как с эффективностью, так и с надежностью. Факт в том что в этом сезоне этих проблем нет. Нет их потому что изготавливается подразделением Red Bull Technologies.

№	Пилот		Команда	ICE	TC	MGU-H	MGU-K	ES	CE
28		Брендон Хартли	Toro Rosso Honda	6	5	5	5	3	3
10		Пьер Гасли	Toro Rosso Honda	5	5	5	4	3	3

 

12 часов назад, WhiteCoffee сказал:

3) А опыта создания конкурентоспособных гибридных систем, аналогичных тем что сейчас применяются в Ф1 у Вильямса нет. У РБ такой опыт есть.

Какой опыт есть у РБ в этой области?

[Vionik]

21 час назад, nelsonpiquet2007 сказал:

И ваше флюгерство с Железным надоело.

wat? Какое флюгерство? 

Или мы по-разному воспринимаем это понятие, либо ты меня с кем-то путаешь.

21 час назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Давай добьем Вилки...

Ладно, давай не будем. Но ты задумывался что может стать с командой, если Мерс, например, в 2021 решит свалить из Ф1?

Чем тебе так нравится идея быть фармом? Чтобы посадить Окона с Расселом? Или нравится принцип работы Хааса?

Уж лучше Хонду тогда.

[nelsonpiquet2007]

39 минут назад, Vionik сказал:

wat? Какое флюгерство? 

Или мы по-разному воспринимаем это понятие, либо ты меня с кем-то путаешь.

Ладно, давай не будем. Но ты задумывался что может стать с командой, если Мерс, например, в 2021 решит свалить из Ф1?

Чем тебе так нравится идея быть фармом? Чтобы посадить Окона с Расселом? Или нравится принцип работы Хааса?

Уж лучше Хонду тогда.

Идея фармы мне не нравится, ну она лучшая из худших на данный момент

[Fixxxer89]

4 часа назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Идея фармы мне не нравится, ну она лучшая из худших на данный момент

Возможно, конечно, что Либерти устроит какой-нибудь переворот в Ф-1, который будет в пользу маленьких независимых конструкторов, которых будут катать на пони и кормить конфетками, а ещё давать побеждать по расписанию. Если в это верить, то до 2021, пожалуй, стоит дотянуть, оставаясь независимым конструктором. 

[smetka]

Цитата

— Мы знаем, что шли разговоры об использовании «Уильямсом» коробки передач «Мерседеса». В итоге вы отказались от этого. Как я понимаю, это даёт больше свободы при создании машины, но и требует больших затрат.
— Многие идут по такому пути сотрудничества. Мы проводили анализ насчёт возможного использования узлов «Мерседеса», но посчитали, что не хотим делать этого. Для «Уильямса» очень важна независимость, статус полноценного конструктора. Я очень довольна нашим решением.

А говорили, что разговор шёл только за подвеску.

[leon.blr]

18 minutes ago, smetka said:

А говорили, что разговор шёл только за подвеску.

Вроде всегда речь была либо коробка+подвеска, либо только коробка. А итоге всё сами.

[WhiteCoffee]

Только что, smetka сказал:

А говорили, что разговор шёл только за подвеску.

Коробка является силовым элементом в конструкции болида. Если не ошибаюсь, то такую конструкцию начали использовать в Лотусе в 70-х.

То есть у болида в задней части нет никакой рамы или силового корпуса. Корпус коробки передач сам выполняет роль "хребта" к которому крепятся другие элементы болида.

Задняя подвеска тоже крепится непосредственно к корпусу кпп. Поэтому если Вильямс будет использовать заднюю подвеску от Мерседеса, то и коробку придется тоже использовать Мерседесовскую.

Теоретически можно и свою создать, разместив точки крепления подвески в точности как это сделано у Мерседеса. Но смысла огород городить нет потому что во-первых маловероятно что Мерседес предоставит техническую документацию по схеме расположения креплений подвески, во-вторых вряд ли продадут подвеску отдельно, без коробки, в-третьих тогда коробка Вильямса мало чем будет отличаться по размерам от Мерседесовской, только начинка будет другой, в-четвертых коробка Мерседес легче чем у Вильямс, потому что у них корпус углепластиковый а у Вильямс он из металла (кстати только у них корпуса остались металлические)

Поэтому если решились купить подвеску у стороннего производителя, которая гарантированно работает как надо, то и коробку нужно брать чужую.