McLaren Racing

[svarog]

15 часов назад, Bekra сказал:

Япония - страна заимствования. Так было ещё с самурайских времён. 

А миф у нас в стране тянется с СССР.

Я работал с японскими и немецкими автомобилями. Там разница в несколько световых лет. Не в пользу японцев естественно. 

Ты все перепутал. Япония наоборот, всегда была закрытой страной. Ничего не принимала и никого не пускала. И уж тем более, во времена самураев.

Она только в 20-м веке открылась. И стала заимствовать идеи и разработки с запада. Но она на этом не остановилась. Она все это модернизировала и добавляла к этому японскую надежность.

Благодаря чему, после выхода японцев на международный рынок, чуть не вымер английский мотопром. Хотя, именно их сначала копировали японцы.

Начали копировать Виллис, а закончилось это появлением легендарного неубиваемого Крузака.

Японцы способны любую идею довести до абсолюта. А это не каждой нации под силу.

[Барт Венегор]

48 минут назад, Lostboys сказал:

First Lady, да, я догадывался что у них с гибридностью проблемы, судя по отказам...

а кстати есть у вас информация, насколько хондовские, прости господи энджины, отличаются

от мерсов и ферров по углу развала и диаметру/ходу поршня?

 

 

правила почитать , не пробовал 

[Bekra]

1 минуту назад, svarog сказал:

Ты все перепутал. Япония наоборот, всегда была закрытой страной. Ничего не принимала и никого не пускала. И уж тем более, во времена самураев.

Она только в 20-м веке открылась. И стала заимствовать идеи и разработки с запада. Но она на этом не остановилась. Она все это модернизировала и добавляла к этому японскую надежность.

Благодаря чему, после выхода японцев на международный рынок, чуть не вымер английский мотопром. Хотя, именно их сначала копировали японцы.

Начали копировать Виллис, а закончилось это появлением легендарного неубиваемого Крузака.

Японцы способны любую идею довести до абсолюта. А это не каждой нации под силу.

Ну ёлки-палки. Я думал, что уж что, но про Японию ты все должен знать. А тут такое выдал

Грустно конечно. Качество на форуме здорово упало за последние годы. 

 

Почитай про Японию, если интересно будет. Про сёгунат, про то, как формировалась культура и армия. 

Ну прямо убил, если честно. Я считал, что ты практически из Японии. 

Совет: сотри своё сообщение и я сотру. 

 

[Lostboys]

4 минуты назад, Барт Венегор сказал:

правила почитать , не пробовал 

 

а? что сказать-то хотел?

[Ренат]

8 минут назад, Барт Венегор сказал:

как только отменили токены , так сразу сели разрабатывать

и в этом сезоне , зафигачили 

вообще создаётся впечатление что смотрим разную ф 1

тогда объясни, почему токены на внедрение новинок, мешало хонде разрабатывать их?!!!!!!!!!

[Барт Венегор]

Только что, Lostboys сказал:

 

а? что сказать-то хотел?

даже это не понятно 

тогда для особо одарённых 

в правилах есть ограничения , там разжёвано всё

[Барт Венегор]

1 минуту назад, Ренат сказал:

тогда объясни, почему токены на внедрение новинок, мешало хонде разрабатывать их?!!!!!!!!!

к новой концепции мотора ?

ты вообще понял что спросил 

[svarog]

2 часа назад, Yang сказал:

Перед тем как выпустить очередной лексус, японцы покупают последний меседес, раскручивают его и смотрят как он сделан, а потом уже мутят лексус. Примерно как-то так.

И да, пересевших с лексусов и тойот на мерс бмв и ауди почему-то больше.

И кстати невздумай сказать этот бред японцу, над тобой посмеются, ибо в Японии иметь мерс или бмв считается высшим шиком и признаком статуса, включая кстати и мото.

С Мерседеса был скопирован только первый Lexus LS400. Который вышел то ли в 1988-м, то ли в 1989-м. Точно не помню.

А вот остальные Лексусы японцы уже разрабатывали с чистого листа. После того, как услышали подколки в свой адрес по поводу копирования.

Мало того, они даже первый LS не тупо скопировали, а сделали в нем шумоизоляцию салона круче, чем в Мерсе.

И с каждой последующей моделью, Лексус ЛС все меньше и меньше был похож на Мерседес. А нынешний ЛС - это вообще отдельная история.

Отличается от Мерса, как земля и небо. Осенью вроде должен появится на дорогах.

Yang, иногда лучше жевать, чем говорить.

[Lostboys]

9 минут назад, Барт Венегор сказал:

даже это не понятно 

тогда для особо одарённых 

в правилах есть ограничения , там разжёвано всё

 

в правила чего? форума? или в тех. регламенте F1?

если есть пруф – то дай пожалуйста

 

[Барт Венегор]

Только что, Lostboys сказал:

 

в правила чего? форума? или в тех. регламенте F1?

если есть пруф – то дай пожалуйста

 

блин

четвёртый год регламента 

по твоему вопросу

Цитата

Из-за того, что основные решения в архитектуре двигателей уже прописаны, командам придётся действовать в их рамках. Как уже упоминалось, мотор должен быть шестицилиндровым с V-образным размещением блоков при угле развала в 90 градусов. Диаметр цилиндров составляет 80 мм, ход поршня также фиксирован.

т.е , ни чем не отличается 

 

[Ренат]

10 минут назад, Барт Венегор сказал:

к новой концепции мотора ?

ты вообще понял что спросил 

я то понял! ты видать нет!!!!!!!!!

или не понял что ты сам ответил, то ли не понял о чем тебя спрашивают.

но я часто вижу за тобой такую привычку-соскакивать от простых  прямых вопросов.

по сему повторю большими буквами и медленно. и так ты заявил -

как только отменили токены , так сразу сели разрабатывать

и в этом сезоне , зафигачили (с)

чем и вызвал мой вопрос-почему они ждали отмены токенов на ВНЕДРЕНИЕ для того что бы начать РАЗРАБАТЫВАТЬ?!!!!!!!!

[Барт Венегор]

Только что, Ренат сказал:

я то понял! ты видать нет!!!!!!!!!

или не понял что ты сам ответил, то ли не понял о чем тебя спрашивают.

но я часто вижу за тобой такую привычку-соскакивать от простых  прямых вопросов.

по сему повторю большими буквами и медленно. и так ты заявил -

как только отменили токены , так сразу сели разрабатывать

и в этом сезоне , зафигачили (с)

чем и вызвал мой вопрос-почему они ждали отмены токенов на ВНЕДРЕНИЕ для того что бы начать РАЗРАБАТЫВАТЬ?!!!!!!!!

да 

новый мотор невозможно было при тех условия и блоки 

в общем , за чем здесь Хасегава в интервью растекался 

или тоже не понял о чем он ?

дак перечитай и не задавай больше .....

[svarog]

16 минут назад, Bekra сказал:

Ну ёлки-палки. Я думал, что уж что, но про Японию ты все должен знать. А тут такое выдал

Грустно конечно. Качество на форуме здорово упало за последние годы. 

 

Почитай про Японию, если интересно будет. Про сёгунат, про то, как формировалась культура и армия. 

Ну прямо убил, если честно. Я считал, что ты практически из Японии. 

Совет: сотри своё сообщение и я сотру. 

 

Ну теперь то ты веришь, что я не из Японии?))

Я не знаю ее истории. Знаю точно, что Флот японцы скопировали. Автопром скопировали. Мотопром скопировали.

И сделали все, что скопировали - лучше оригинала! Кроме флота. Т.к. не имели права после второй мировой, строить большие военные корабли.

И да, страна эта всегда была закрытой. Вещью в себе. И если ты знаешь ее историю, постыдился бы писать про то, что она все заимствовала со времен самураев.

Все страны что-то заимствуют друг у друга. Политическую модель устройства государства или какие то технические вещи. Нет страны, которая что нибудь не переняла бы от других.

Bekra, меньше пафоса. А то, качество у него на форуме видите ли в последние годы упало. Сотри свое и я сотру... 

Будь проще. И японцы к тебе потянутся

 

[Барт Венегор]

третья версия мотора сдюжила у Тофика 2 гп 

не сломается в Венгрии , буду щетать прогрессом 

[Yang]

Только что, svarog сказал:

С Мерседеса был скопирован только первый Lexus LS400. Который вышел то ли в 1988-м, то ли в 1989-м. Точно не помню.

А вот остальные Лексусы японцы уже разрабатывали с чистого листа. После того, как услышали подколки в свой адрес по поводу копирования.

Мало того, они даже первый LS не тупо скопировали, а сделали в нем шумоизоляцию салона круче, чем в Мерсе.

И с каждой последующей моделью, Лексус ЛС все меньше и меньше был похож на Мерседес. А нынешний ЛС - это вообще отдельная история.

Отличается от Мерса, как земля и небо. Осенью вроде должен появится на дорогах.

Yang, иногда лучше жевать, чем говорить.

 

Дружок-хондотролль, продолжай подзадевать и играть в вовлечение в дискуссию с теми, кто не понимает кто ты есть такой и на каких хлебах живешь и продолжает ещё с тобой разговаривать на этом форуме, но не со мной.

[Ренат]

29 минут назад, Барт Венегор сказал:

да 

новый мотор невозможно было при тех условия и блоки 

в общем , за чем здесь Хасегава в интервью растекался 

или тоже не понял о чем он ?

дак перечитай и не задавай больше .....

да уж......... спорить с фанатиком, да еще и без технического (судя по всему образования) тяжкое дело.

ладно, здоровье тебе и твоему фиту.

[Del_Armgo]

12 минут назад, svarog сказал:

И да, страна эта всегда была закрытой. Вещью в себе. И если ты знаешь ее историю, постыдился бы писать про то, что она все заимствовала со времен самураев.

 

Печально, что ты не знаком с фактами сотрудничества отдельных даймё (феодалов) времен Сенгоку (середина 1600-х) с другими странами. Известный пример: благодаря португальским мушкетам, войска Оды смогли взять победу над традиционной японской кавалерией Такеды.

К слову, до прибытия "черных кораблей" Перри и "открытии Японии", для иностранцев (преимущественно голландцев) был всегда открыт один из островов для торговли, так что контакты на международном уровне были.

[Барт Венегор]

2 минуты назад, Ренат сказал:

да уж......... спорить с фанатиком, да еще и без технического (судя по всему образования) тяжкое дело.

ладно, здоровье тебе и твоему фиту.

дак закончи тех вуз , будет легче

 

[Mrl7cux]

19 минут назад, svarog сказал:

 

Будь проще. И японцы к тебе потянутся

 

Не дай Боже. Одни так подтянулись, что не знают как их оттянуть.

[Yalex]

1 час назад, svarog сказал:

Всегда поражали люди, которые утверждают то, в чем не разбираются. 

Накопи денег и слетай на недельку в Японию.

Приедешь обратно с отвисшей челюстью. И забудешь про свой бред про отсутствие в Японии высоких технологий.

Тебя даже немцы за этот бред засмеют. Они японские технологии в отличие от тебя, по настоящему уважают.

Хондовским инженерам сейчас не хватает не способностей, а именно опыта.

Люди, которые работали в проекте Хонды в Ф1 в прошлые годы, там практически отсутствуют.

А насчет японских технологий, ты у спецов из Порше спроси. Они тебе много интересного раскажут.

 

 

Я только в апреле был в Японии. Я не люблю писать о себе т.к. это никогда не относится к теме обсуждения, но у меня богатый опыт работы с японскими поставщиками( последние несколько лет я занимаюсь химическими источниками тока). Так вот более тормозных и ленивых я не встречал, ни в Германии, нив США, ни в Китае. Помимо убогой корпоративности с тошнотворной вежливостью, дресс кодом и т.д. у них ничего сейчас нет. Остатки западных технологий есть и они их усидчиво воспроизводят.

 

Хотите увидеть высокие технологии идите в "спецуху", там никаких компромиссов между стоимостью и эффективностью нет, точно так же как и в Ф1. Так вот спецухи у Японии почти нет, чисто исторически. У них исторически не было задач, которые требовали бы "негражданских" технологий. А Ф1 такие задачи ставит.

 

Вы сами подумайте: если бы были нестандартные мыли/тех. решения то был бы положительный эффект. А его нет. Есть "топтание на месте".

Можно точно сказать что проект гибридной СУ целиком и полностью провальный. Систему создания этой СУ проще уничтожить и сделать новую чем исправить.

 

 

[chavv]

41 минуту назад, Ренат сказал:

я то понял! ты видать нет!!!!!!!!!

или не понял что ты сам ответил, то ли не понял о чем тебя спрашивают.

но я часто вижу за тобой такую привычку-соскакивать от простых  прямых вопросов.

по сему повторю большими буквами и медленно. и так ты заявил -

как только отменили токены , так сразу сели разрабатывать

и в этом сезоне , зафигачили (с)

чем и вызвал мой вопрос-почему они ждали отмены токенов на ВНЕДРЕНИЕ для того что бы начать РАЗРАБАТЫВАТЬ?!!!!!!!!

 

 

Токен система.

Каждый год меньше токенов.

Каждый год какие-то детали двигателя ЗАМОРАЖИВАЮТ, т.е. НЕЛьЗЯ изменять кроме изза надежности (Хонда пытались кое что менять, ФИА сказала что изменения радикальные а не из надежности - и отказала)

КАКИМ образом можно было разрабатывать если регламент прописан что менять нельзя?

Убрали токенов - начали.

Проверь когда убрали токенов, удивишся. В 2016-ом и не в феврале и не в марте.

 

Второй блин, с подачки Симона - тоже комом вышел. Хотя тот хотел чтоб в австралии была только новая компоновка, а TJI добавить потом, в течении сезона примерно летом. Хонда хотели сразу, по поехало, рассорились, Симон уехал, пришел Илиен, купили софт для CFD у Мерса (вчера на ф1техникал писали, что мол наконец-то у Хонды симуляции начали давать верные результаты, то бишь софт сработал. Тот же чел 3 месяца назад писал что Хонда покупают софт этот у Мерсов).

Изменено 18.07.2017 11:18 пользователем chavv

[Ренат]

1 минуту назад, chavv сказал:

 

 

Токен система.

Каждый год меньше токенов.

Каждый год какие-то детали двигателя ЗАМОРАЖИВАЮТ, т.е. НЕЛьЗЯ изменять кроме изза надежности (Хонда пытались кое что менять, ФИА сказала что изменения радикальные а не из надежности - и отказала)

КАКИМ образом можно было разрабатывать если регламент прописан что менять нельзя?

Убрали токенов - начали.

 

ага! ведь об отмене токенов в 2017 году объявили то 31 декабря...........а до этого эту информацию держали в страшной тайне от ХОНДЫ.

[MicroShket]

13 minutes ago, Del_Armgo said:

 

Печально, что ты не знаком с фактами сотрудничества отдельных даймё (феодалов) времен Сенгоку (середина 1600-х) с 

В середине 1600-х уж Хидэёси пол века как помер. На сто лет ошибочка.

[Bekra]

17 минут назад, ferNANDO сказал:

Не дай Боже. Одни так подтянулись, что не знают как их оттянуть.

Только хотел написать, что лучше бы наоборот оттянулись, но ты снял с языка

[Ренат]

19 минут назад, ferNANDO сказал:

Не дай Боже. Одни так подтянулись, что не знают как их оттянуть.

попробуй вот это-три раза перед каждым ГП начиная с пятницы.