McLaren Racing

[Butt]

2 minutes ago, Hansen said:

Вопрос в том, были ли реальные попытки, смог бы например Мерс отказать, если бы их очень сильно попросило новое руководство Ф1, а Зак такую просьбу мог организовать без проблем думаю

У Хорнера и ко не получилось.. А уж до их хитрожо.... возможностей Заку расти и расти.

[Джентльмен Удачи]

Только что, Butt сказал:

У Хорнера и ко не получилось.. А уж до их хитрожо.... возможностей Заку расти и расти.

Тут нужно сравнивать не Хорнера с Заком, а РБ с Чейзом, да и твое утверждение очень спорно, организовать столько шоу вокруг команды, находящейся на последнем месте это талант, Хорнер и Ко только бы и ныли как не справедлива Ф1 по отношению к ним в такой ситуации, ну и собирали бы вещи, на словах по крайней мере

[First Lady]

Только что, Hansen сказал:

Вопрос в том, были ли реальные попытки, смог бы например Мерс отказать, если бы их очень сильно попросило новое руководство Ф1, а Зак такую просьбу мог организовать без проблем думаю

 

Считаю, что были. Не думаю что на встречах в Барселоне обсуждался футбол. 

Надеяться только на хонду сейчас никто в здравом уме не может, так что по любому работают по поиску альтернативы. Проблем в том, что их сейчас нет или условия, которые ставятся абсолютно неприемливые.

[Джентльмен Удачи]

2 минуты назад, First Lady сказал:

 

Считаю, что были. Не думаю что на встречах в Барселоне обсуждался футбол. 

Надеяться только на хонду сейчас никто в здравом уме не может, так что по любому работают по поиску альтернативы. Проблем в том, что их сейчас нет или условия, которые ставятся абсолютно неприемливые.

переговоры то были, но о чем, возможно говорили о помощи хонде, а возможно еще и поедем на мерсе в 2018, правила этого не запрещают

[Ренат]

12 минут назад, Butt сказал:

Речь как бы шла о райсинге а не о групп.. Группе как раз ничего не угрожает на мой взгляд..

дык и я про рейсинг, форд вон тоже жив и процветает.

Хотя и по поводу групп утверждать сложно ибо там все так переплетено......

[Butt]

6 minutes ago, Hansen said:

Тут нужно сравнивать не Хорнера с Заком, а РБ с Чейзом, да и твое утверждение очень спорно, организовать столько шоу вокруг команды, находящейся на последнем месте это талант, Хорнер и Ко только бы и ныли как не справедлива Ф1 по отношению к ним в такой ситуации, ну и собирали бы вещи, на словах по крайней мере

Имхо, шоу организуется не вокруг команды находящейся на последнем месте, а вокруг команды, у которой куча побед и титулов.
Хаас или Заубер даже с талантами Зака такого уровня шоу и внимания в прессе могут показать только с дельфином в кокпите...
По поводу чемоданов согласен..

Изменено 23.05.2017 06:50 пользователем Butt

[First Lady]

Только что, Hansen сказал:

переговоры то были, но о чем, возможно говорили о помощи хонде, а возможно еще и поедем на мерсе в 2018, правила этого не запрещают

 

Возможно. Просто надо не забывать что не только мак должен захотеть Мерседеса, а и мерцедес - мака. Так что лет вейт енд си, как рекомендует Кими.

 

[Джентльмен Удачи]

Только что, Butt сказал:

Имхо, шоу организуется не вокруг команды находящейся на последнем месте, а вокруг команды, у которой куча побед и титулов.

Не без этого конечно, но уверен без Зака, даже с командой у которой куча побед в прошлом такого бы не было, мне самому по началу не понравилось, что Федор пропускает Монако, но сейчас, глядя на всю шумиху мнение меняется, может удастся получить хорошую выгоду

[Butt]

7 minutes ago, First Lady said:

 

Считаю, что были. Не думаю что на встречах в Барселоне обсуждался футбол. 

Надеяться только на хонду сейчас никто в здравом уме не может, так что по любому работают по поиску альтернативы. Проблем в том, что их сейчас нет или условия, которые ставятся абсолютно неприемливые.

Условия то реально шикарные.. куча денег, оплата пилота и бесплатные моторы. И бюджет Мака в тройке лидеров. Второго такого буратины в мире нет. Моторы ипонские.. Но остается только надеяться, верить и молится японским богам, что бы снизошло озарение на японоинженеров.

[Джентльмен Удачи]

1 минуту назад, First Lady сказал:

 

Возможно. Просто надо не забывать что не только мак должен захотеть Мерседеса, а и мерцедес - мака. Так что лет вейт енд си, как рекомендует Кими.

 

Рено РБ хочет только на словах, дескать ориентир, но по словам РБ, их просто заставил поставлять СУ Берни

[Lonesome]

22 минуты назад, Hansen сказал:

Вопрос в том, были ли реальные попытки, смог бы например Мерс отказать, если бы их очень сильно попросило новое руководство Ф1, а Зак такую просьбу мог организовать без проблем думаю

 

Вопрос лишь в том, что Мерседес думает исключительно о себе и никому по настоящему он помогать не будет. Сейчас на него не сильно надавишь, если даже изменения к регламенту принимали чтоб ему не навредить. Хотя, с Маклареном и Феррари или тем же РБР, после их долгого доминирования не церемонились. 

[Джентльмен Удачи]

5 минут назад, Lonesome сказал:

 

Вопрос лишь в том, что Мерседес думает исключительно о себе и никому по настоящему он помогать не будет. Сейчас на него не сильно надавишь, если даже изменения к регламенту принимали чтоб ему не навредить. Хотя, с Маклареном и Феррари или тем же РБР, после их долгого доминирования не церемонились. 

Не за горами новый договор согласия например, в общем, было бы желание, а судя по всем словам нового руководства у них есть желание выравнять команды, чтобы была борьба, а не немецкое кино

[Butt]

7 minutes ago, Lonesome said:

 

Вопрос лишь в том, что Мерседес думает исключительно о себе и никому по настоящему он помогать не будет. Сейчас на него не сильно надавишь, если даже изменения к регламенту принимали чтоб ему не навредить. Хотя, с Маклареном и Феррари или тем же РБР, после их долгого доминирования не церемонились. 

Никто в формуле по настоящему никому помогать не будет. Не то место.
А под давлением получит Мак движки 2014 года с лейблами от 2018. Кому это надо? Нельзя заставить быть любимой женой.
Про церемониальные танцы с феррари даже комментировать не буду.. мартин вам в команду...

[First Lady]

3 минуты назад, Hansen сказал:

Рено РБ хочет только на словах, дескать ориентир, но по словам РБ, их просто заставил поставлять СУ Берни

 

Если смотреть реально, никто из заводов не хочет клиенты. Если регламент не заставляет никому не продавали бы, ну кроме явным сателлитам. 

 

Вопрос с маковском двигателем может разрешится только политически - или в виде помощи хонде, или в помощи для перехода к другому поставщику, вопрос в том как добиться такого решения.

Мансур не Матешиц, не имеет большие инвестиции в Ф1. 

 

[Butt]

5 minutes ago, Hansen said:

Не за горами новый договор согласия например, в общем, было бы желание, а судя по всем словам нового руководства у них есть желание выравнять команды, чтобы была борьба, а не немецкое кино

До этого было газировочное кино с аэро.
Эта музыка Ф1 будет вечной. От смены до смены регламента.

[Lonesome]

6 минут назад, Hansen сказал:

Не за горами новый договор согласия например, в общем, было бы желание, а судя по всем словам нового руководства у них есть желание выравнять команды, чтобы была борьба, а не немецкое кино

 

Только вот глава ФИА пока у нас Жан Тодт. И регламентирует соревнования именно ФИА, а не Росс или Кэри И сколько бы американцы не хорохорились, без добра Жанусика ничего не будет. А новый ДС, это 2021 год, за это время Мерседес еще успеет набрать себе титулов. Ибо пока не будет нового регламента на двигатели, Мерседес будет в таком доминирующем положении. Ситуация можно было изменить если бы изменения в 2017 году уменьшили роль двигателя, не наоборот, увеличили. Вот как Жан хочет прекращения доминирования Мерседес. 

[Джентльмен Удачи]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

 

Только вот глава ФИА пока у нас Жан Тодт. И регламентирует соревнования именно ФИА, а не Росс или Кэри И сколько бы американцы не хорохорились, без добра Жанусика ничего не будет. А новый ДС, это 2021 год, за это время Мерседес еще успеет набрать себе титулов. Ибо пока не будет нового регламента на двигатели, Мерседес будет в таком доминирующем положении. Ситуация можно было изменить если бы изменения в 2017 году уменьшили роль двигателя, не наоборот, увеличили. Вот как Жан хочет прекращения доминирования Мерседес. 

Все это сильно наивно, кто мешает Ф1 вывести вообще из под юрисдикции фиа, если те будут быковать? Тем более американцам, еще раз скажу, будет реальное желание выравнять команды, никто этому не помешает и движки через год, два будут примерно равны

[Butt]

12 minutes ago, Lonesome said:

 

 Ситуация можно было изменить если бы изменения в 2017 году уменьшили роль двигателя, не наоборот, увеличили. Вот как Жан хочет прекращения доминирования Мерседес. 

Там как бы была задумка в развязывании рук моторостроителям в виде отмены ограничений на доработку СУ и усилении роли аэро.
Все хотят прекращения доминирования серых, кроме самих серых.
Впрочем пока нам это слабо помогает. А Феррари грех жаловаться в складывающихся условиях чемпа.
Уберите стрелы и увидим доминирование красных машинок с отрывом в круг.... )))))))))))))))

Изменено 23.05.2017 07:29 пользователем Butt

[Lonesome]

12 минут назад, Hansen сказал:

Все это сильно наивно, кто мешает Ф1 вывести вообще из под юрисдикции фиа, если те будут быковать? Тем более американцам, еще раз скажу, будет реальное желание выравнять команды, никто этому не помешает и движки через год, два будут примерно равны

 

Интересно как они это будут делать и как потом будут проводить этапы в той же Европе?  Да и кто сейчас сможет заставить Мерседес делать двигатель для Хонды? Особенно принимая тот факт, что он поставляет двигатели для трети команд пелетона и принимая тот факт, что скоро подписания нового ДС, который Мерседес подписывать спешить не будет. Не питай себя иллюзиями, Мерседес если и поможет, то только в том, чтоб немного подтянуть уровень Хонды чтоб уж совсем краснеть не приходилось всем за нее. Но не более того. Или Хонда сама сотворит чудо, или найдут нового поставщика, который сделает нормальный двигатель. А Мерседес себе лишних проблем создавать не будет. Уверен, они оценили эффективность шасси Макларен и прикинув, что было бы на их двигателях, решили поступить как всегда, в "интересах спорта".  Шанс Хонды в том, чтоб набрать спецов из Европы и в сотрудничестве с той же АВЛ. И выкинуть всю эту японскую культуру инжиниринга куда подальше. Тогда и пойдут результаты. 

[Lonesome]

4 минуты назад, Butt сказал:

Там как бы была задумка в развязывании рук моторостроителям в виде отмены ограничений на доработку СУ и усилении роли аэро.
Все хотят прекращения доминирования серых, кроме самих серых.
Впрочем пока нам это слабо помогает. А Феррари грех жаловаться в складывающихся условиях чемпа.
Уберите стрелы и увидим доминирование красных машинок.... )))))))))))))))

 

Убери Феррари и ты увидишь, что разрыв между остальными и Мерседес только увеличился. Ну не должен РБР столько проигрывать, не должен, да и остальные команды тоже. В Барселоне только РБР не попал в круг отставания. Это ненормально.  Ну то, что выстрелила Феррари, ну иногда бывают неожиданные события. Ведь до начала нового сезона никто не ожидал, что в Феррари будет такая машина. Никто, наверное даже в самой Феррари. Уверен, особенно не ожидали это в Мерседес, скорее ожидали что РБР будет неприятным соперником, но все равно уверенно позади. 

[Fixxxer89]

26 минут назад, Hansen сказал:

Не за горами новый договор согласия например, в общем, было бы желание, а судя по всем словам нового руководства у них есть желание выравнять команды, чтобы была борьба, а не немецкое кино

Ф-1 - это не муриканский спортивный коммунизм. Это нормальный европейский спорт, в котором есть доминанты и сабмиссивы. 

Так что да, мне даже интересно посмотреть, как Либерти будет выравнивать команды. Потолок бюджета вводить собрались, что ли? 

[Lonesome]

1 минуту назад, Fixxxer89 сказал:

Ф-1 - это не муриканский спортивный коммунизм. Это нормальный европейский спорт, в котором есть доминанты и сабмиссивы. 

Так что да, мне даже интересно посмотреть, как Либерти будет выравнивать команды. Потолок бюджета вводить собрались, что ли? 

 

Мы уже помним как Макс Мосли очень хотел ввести подобную идею и чем он потом закончил. 

[Butt]

4 minutes ago, Lonesome said:

 

Убери Феррари и ты увидишь, что разрыв между остальными и Мерседес только увеличился. Ну не должен РБР столько проигрывать, не должен, да и остальные команды тоже. В Барселоне только РБР не попал в круг отставания. Это ненормально.  Ну то, что выстрелила Феррари, ну иногда бывают неожиданные события. Ведь до начала нового сезона никто не ожидал, что в Феррари будет такая машина. Никто, наверное даже в самой Феррари. Уверен, особенно не ожидали это в Мерседес, скорее ожидали что РБР будет неприятным соперником, но все равно уверенно позади. 

Убери Феррари и увидим танцы РБ.. улет в точку за два круга и докатывание в 15-20 секундах до чашек..
Офф конечно, но чем РБ лучше остальных клиентов? Тем что на Ньюприсоске склепали многократного?

Изменено 23.05.2017 07:36 пользователем Butt

[Fixxxer89]

2 минуты назад, Lonesome сказал:

Мы уже помним как Макс Мосли очень хотел ввести подобную идею и чем он потом закончил. 

Да, я тоже хочу посмотреть видео, на котором владельцы Либерти участвуют в БДСМ-действе с негритянками в колпаках ку-клукс-клана.

[Lonesome]

2 минуты назад, Butt сказал:

Убери Феррари и увидим танцы РБ.. улет в точку за два круга и докатывание в 15-20 секундах до чашек..
Офф конечно, но чем РБ лучше остальных клиентов? Тем что на Ньюприсоске склепали многократного?

 

Тем, что и них сильный штат инженеров. И ресурсов хватает. Но, даже Ферарри и Макларен не выдавали три подряд столь откровенно доминирующих сезона как это сделал Мерседес. И сделал бы в четвертый раз, если бы непредвиденность в виде Феррари, при чем совершенно неожиданная.