Контракты 2017

[MLad]

1 час назад, Didi сказал:

То есть Ландо у вас 100% талант, а почему? Он же в ГП2 не был, Вы как это определили то? 

В чём выражается полна беспомощность Окона? В том, что Паскаль сошёл в 2 из 3 гонках? И вы сделали счёт все равно 0-3.

Вы упорно игнорируйте мои вопросы, тут у вас машина плохая, тут механики, инженеры.

Вандорн в том году за титул не боролся? На АРТ, кстати. 

Что то я не помню столько выпилов у него.

Ой да, вот напарник может приехать на 9-12 место, а Сергей нет 

Совет: споря с псевдоинтеллектуалами, тщательно дозируйте длину сообщения. Чем больше слов вы пишите, тем больше вероятности, что он будет отвечать на выдернутые из контекста словосочетания (даже не предложения).

P.S. А еще лучше, не ввязывайтесь в эти споры. Тему читать невозможно

[Didi]

2 минуты назад, MLad сказал:

Совет: споря с псевдоинтеллектуалами, тщательно дозируйте длину сообщения. Чем больше слов вы пишите, тем больше вероятности, что он будет отвечать на выдернутые из контекста словосочетания (даже не предложения).

P.S. А еще лучше, не ввязывайтесь в эти споры. Тему читать невозможно

Спасибо за совет, но я тут чтобы общаться, а поскольку у каждого своё мнение, споры это нормально.
И если вам не возможно читать тему, не читайте, иначе зачем тогда форум?

[MLad]

1 час назад, Didi сказал:

Спасибо за совет, но я тут чтобы общаться, а поскольку у каждого своё мнение, споры это нормально.
И если вам не возможно читать тему, не читайте, иначе зачем тогда форум?

А зачем темам названия, если в каждой общаться на ту тему, которая заблагорассудится?

[andre]

6 часов назад, Didi сказал:

Спасибо за совет, но я тут чтобы общаться, а поскольку у каждого своё мнение, споры это нормально.
И если вам не возможно читать тему, не читайте, иначе зачем тогда форум?

Скрытый текст

Не обращай внимания. Квятофанатики подтянулись в тему, их пилоты и гонки очень часто не интересуют. Интересны к обсуждению пользователи, которые высказываются не о том, что им привычно, не о том, что ИМ хотелось бы. Аргументов нет, обсуди пользователя, вот девиз квятофанов

8 часов назад, Didi сказал:

То есть Ландо у вас 100% талант, а почему? Он же в ГП2 не был, Вы как это определили то? 

В чём выражается полна беспомощность Окона? В том, что Паскаль сошёл в 2 из 3 гонках? И вы сделали счёт все равно 0-3.

Вы упорно игнорируйте мои вопросы, тут у вас машина плохая, тут механики, инженеры.

Вандорн в том году за титул не боролся? На АРТ, кстати. 

Что то я не помню столько выпилов у него.

Ой да, вот напарник может приехать на 9-12 место, а Сергей нет 

Таланты они все, в том числе и Окон, и Квят и даже Харьянто. Плохих пилотов нет в Ф1, тем не менее, кто-то лучше ... У нас ведь разговор зашел о том, что после Макса, сейчас не будут опасаться в командах приглашать молодых, и даже заявляется о том, что будет ставка на молодых, и в уже в ближайшем будущем в Ф1 будут всё новые молодые таланты. Лэндо один из них, несомненно, и даже уже были слухи о том, что в скором времени Норрис может попасть в программу поддержки Мерса ... С одной стороны хорошо для молодых пилотов, что нет теперь опасений в их приглашении в Ф1. С другой, для любого из молодых, как и в случае Квята, карьера в Ф1 может плохо закончиться. Тут нужен сразу результат, без поиска оправданий ... Окон заметно проигрывает Верляйну в скорости, как в квалах, так и в гонках, и проигрыш большой, что говорит только о том, что пока Эсте не готов.
Что касается "выпилов" ... то в случае молодых пилотов, оценивается в первую очередь их потенциал. В случае молодых пилотов, их скорость - главный показатель. И тут у Сироткина всё очень хорошо.

[liss777]

13 часов назад, andre сказал:

Гасли пока претендент на титул, а научится досрочно брать, только после того, как Квят перестанет сливать своим напарникам по СТР, в 3-6 раз в ЛЗ ))

Квят мешает Гасли взять титул ? Колеса ночами откручивает ?  

[izik]

12 часов назад, Didi сказал:

...

Вот обязан ли Сергей в АРТ соответствовать? Что он показывает? Да, иногда он побеждает, а потом лезет не понятно куда и сходит, хотя иногда можно просто доехать и взять титул, в АРТ то

Лезет он потому, что АРТ не едет в этом году относительно Prema, и только по этому. Когда болид не так быстр, придется рвать задницу и регулярно раскладывать болид, совершая рискованные маневры. Просто кому то прет (как школьнику в РБ), а кому то не очень.

[andre]

4 минуты назад, izik сказал:

Лезет он потому, что АРТ не едет в этом году относительно Prema, и только по этому. Когда болид не так быстр, придется рвать задницу и регулярно раскладывать болид, совершая рискованные маневры. Просто кому то прет (как школьнику в РБ), а кому то не очень.

Что Серёжа, что Макс, "лезут" - по одной простой причине. Потому, что гонщики, и не тошнят в гонках, как это делают Окон, Квят, или Леклерк, например. Да, гонщики бывает ошибаются, но то, что они гоняются ... дает им шанс стать лучшими, как и дает шанс сохранить своё место в F1 ...

[Nicky]

7 минут назад, izik сказал:

Лезет он потому, что АРТ не едет в этом году относительно Prema, и только по этому. Когда болид не так быстр, придется рвать задницу и регулярно раскладывать болид, совершая рискованные маневры. Просто кому то прет (как школьнику в РБ), а кому то не очень.

Не ехала разве что в Спа и Монце, но до этого

Цитата

моя машина постоянно оказывалась в числе трёх самых быстрых, наряду с Prema, причём я завоевал больше поулов, чем они, и с точки зрения чистой скорости их опережал

http://www.f1news.ru/interview/sirotkin/115433.shtml

 

[jurykovalev]

3 часа назад, andre сказал:

  Показать контент

Не обращай внимания. Квятофанатики подтянулись в тему, их пилоты и гонки очень часто не интересуют. Интересны к обсуждению пользователи, которые высказываются не о том, что им привычно, не о том, что ИМ хотелось бы. Аргументов нет, обсуди пользователя, вот девиз квятофанов

Тут нужен сразу результат, без поиска оправданий ... 

Интересно, а в 2010-м году это правило работало у тебя? 

[andre]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Интересно, а в 2010-м году это правило работало у тебя? 

Я не помню в 2010-м году высказываний Тото о новом поколении молодых пилотов в F1. Не помню его гордости (в сравнениях с "Ферстаппеном") за молодых пилотов программы поддержки Мерса. Не помню утверждений Тото, о том, что уже в скором времени в F1 будут ещё исключительные молодые таланты. Не помню той гордости руководства РБ, у которых всё получилось со "школьником" (17 лет) в F1. Не помню заявлений Рено о том, что нет опасений сделать ставку на молодежь, которая бы прогрессировала вместе с командой. Не помню утверждений Рено о том, что им нужен свой молодой пилот. Не помню такого количества молодых пилотов, которые почти наверняка будут в F1, уже в ближайшем будущем. М. Шумахер, Леклерк, Стролл, Мазепин, Норрис ... и будет ещё больше молодых кандидатов ...

[cosmi]

12 часов назад, andre сказал:

Третье место Сироткина в дебюте ГП2, и текущая борьба за титул во втором сезоне, это круче, чем титулы Окона и Квята в ГП3 вместе взятые.

давно так не ржал!

ты понимаешь, что он всегда хуже скольких то там, тех кто выше?!

 

пы.сы. андре, а на каком месте сейчас "чудо-сироткин"? и какой там отрыв? а то я запамятовал!

пы.сы.2 не дай бог, если сироткину купят место в ф1, не дай бог нам нью-петрова!

 

13 часов назад, andre сказал:

Мы никогда не ищем оправданий Харьянто, Эриссонам ... (это не принято), и регулярно ищем оправдания для пилотов с поддержкой топ-команд. Окон провел достаточно тестов и практик, за рулем машины Ф1. Сколько ещё проведённых ГП Ф1, мы будем говорить про "незнакомую машину"? Так-то Макс, и даже Квят поехали хорошо в Ф1, уже с первой гонки. Да, с тестами, да с начала сезона, но тем не менее ... Окона ведь взяли в Ф1, восхищаются как в Мерсе, так и в Рено, его титулами в прошлом, восхищаются быстро показанными результатами, быстрой адаптацией ... Обязан Эсте соответствовать.

вот скажи, "поддержка" за "просто так" зарабатывается?!

по твоему, в "топ-командах" дурачки сидят, а ты, "с дивана", лучше понимаешь?!

и ренты "наше ФсЁ"!!

вот нахрена в ф1 очередная рента (сироткин)?! их и так хватает! а потом жалуемся, что в ф1 не на что смотреть!

 

[andre]

1 минуту назад, cosmi сказал:

давно так не ржал!

ты понимаешь, что он всегда хуже скольких то там, тех кто выше?!

пы.сы. андре, а на каком месте сейчас "чудо-сироткин"? и какой там отрыв? а то я запамятовал!

пы.сы.2 не дай бог, если сироткину купят место в ф1, не дай бог нам нью-петрова!

Гоняясь, борясь за титул в ГП2, такие пилоты как Вандорн, Сироткин, Гасли, получают опыт, они гораздо лучше готовы к F1, нежели пилоты ГП3, Квят, Окон, Леклерк. После борьбы за титул в ГП2, в F1, пилоты будут сходу чувствовать уверенность, будут результаты. Вандор подтвердил это в первом же ГП F1..

6 минут назад, cosmi сказал:

вот скажи, "поддержка" за "просто так" зарабатывается?!

по твоему, в "топ-командах" дурачки сидят, а ты, "с дивана", лучше понимаешь?!

и ренты "наше ФсЁ"!!

вот нахрена в ф1 очередная рента (сироткин)?! их и так хватает! а потом жалуемся, что в ф1 не на что смотреть!

Поддержка "зарабатывается" - быстрыми результатами в детских гонках. Да, быстрые результаты, это потенциал. Но это мнимый потенциал, заработанный в лучших командах детских гонок. Посмотри, в ряде случаев, менеджмент даже опасается пристроить своих пилотов в ГП2. Там у каждого есть риск провалиться по результатам ... А когда дебют в F1 пилотов с поддержкой топов гарантирован (Квят, Окон, Верляйн, Леклерк, например), то пристроить их в ДТМ, например - очень грамотно. Провал в ДТМ всегда можно "убедительно" пояснить ...

[jurykovalev]

21 минуту назад, andre сказал:

Я не помню в 2010-м году высказываний Тото о новом поколении молодых пилотов в F1. Не помню его гордости (в сравнениях с "Ферстаппеном") за молодых пилотов программы поддержки Мерса. Не помню утверждений Тото, о том, что уже в скором времени в F1 будут ещё исключительные молодые таланты. Не помню той гордости руководства РБ, у которых всё получилось со "школьником" (17 лет) в F1. Не помню заявлений Рено о том, что нет опасений сделать ставку на молодежь, которая бы прогрессировала вместе с командой. Не помню утверждений Рено о том, что им нужен свой молодой пилот. Не помню такого количества молодых пилотов, которые почти наверняка будут в F1, уже в ближайшем будущем. М. Шумахер, Леклерк, Стролл, Мазепин, Норрис ... и будет ещё больше молодых кандидатов ...

Ну, т.е. понятно, работает только когда тебе удобно

[jurykovalev]

РедБулл не заинтересован в отпускании Карлоса в Рено по словам Тоста и источников в РБР. Так же Тост хотел бы двух опытных пилотов на 2017 год.

http://www.###.###/f1/news/red-bull-not-interested-in-sainz-renault-deal-829037/

[andre]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Ну, т.е. понятно, работает только когда тебе удобно

Наверное ты один из немногих тех, кто не заметил изменения отношения к дебюту юных пилотов в F1. Изменение отношения после удачного дебюта Макса. Действительно смешно.

[jurykovalev]

1 минуту назад, andre сказал:

Наверное ты один из немногих тех, кто не заметил изменения отношения к дебюту юных пилотов в F1. Изменение отношения после удачного дебюта Макса. Действительно смешно.

А кто те многие, кто заметил твоё выдуманное изменение? И чем так отличается дебют Макса от дебюта Кими или Баттона за многие годы до него? Ой сказочники...

[cosmi]

14 минут назад, andre сказал:

такие пилоты как Вандорн, Сироткин, Гасли, получают опыт

любишь ты, поставить, в один ряд, сироткина с приличными гонщиками!

но он тут явно лишний!!

есть победители, а есть "сироткины"!

это так, к слову!

 

а вообще, мои вопросы были, скорее риторическими!

хотя на часть, ты не ответил (про рентачей)! т.е. что приобретет ф1, если сироткину купят место?!

[andre]

15 минут назад, jurykovalev сказал:

РедБулл не заинтересован в отпускании Карлоса в Рено по словам Тоста и источников в РБР. Так же Тост хотел бы двух опытных пилотов на 2017 год.

http://www.###.###/f1/news/red-bull-not-interested-in-sainz-renault-deal-829037/

 Всё-таки деньги Акрониса помогли? Такие вот чисто таланты ....)))

7 минут назад, jurykovalev сказал:

А кто те многие, кто заметил твоё выдуманное изменение? И чем так отличается дебют Макса от дебюта Кими или Баттона за многие годы до него? Ой сказочники...

Напомни на каком отрезке времени в F1 было то количество молодых дебютантов. Макс, Сайнс, Верляйн, Окон, Вандорн ... на подходе почти гарантированно Шумахер, Стролл, Леклерк, Мазепин, Норрис, Гасли. Когда ещё так было в F1?

[izik]

17 минут назад, andre сказал:

Наверное ты один из немногих тех, кто не заметил изменения отношения к дебюту юных пилотов в F1. Изменение отношения после удачного дебюта Макса. Действительно смешно.

Никакого изменения отношения нет, просто пришло время менять кадры.

Никто кроме Макса не дебютировал в приличной команде, способной практически на каждом ГП приезжать в очки. И никому из новичков, кроме Макса, не позволяли посылать на три буквы свою команду, после чего униженно оправдывая ртом руководителя команды, да еще недвусмысленно гарантировать место в топ-команде.

Отсюда, по большей части, и результат. Тот же Окон будет в любом случае осторожничать, как и Вандорн в будущем году.

 

 

[jurykovalev]

7 минут назад, andre сказал:

 Всё-таки деньги Акрониса помогли? Такие вот чисто таланты ....)))

Напомни на каком отрезке времени в F1 было то количество молодых дебютантов. Макс, Сайнс, Верляйн, Окон, Вандорн ... на подходе почти гарантированно Шумахер, Стролл, Леклерк, Мазепин, Норрис, Гасли. Когда ещё так было в F1?

ну да, ну да....

при этом, ты даже не читаешь, что я как раз и дал тебе ответ на твой вопрос - в начале нулевых, в очередной смене поколений, как раз Пришли Баттон (молодой и без опыта) и Хайдфельд, за ними последовали Алонсо, Монтойа, Кими(с малым количеством гонок до Ф1,  как раз, и даже не в ф3, как Баттон) ,Энге, Уэббер, Масса, Сато, Дэвидсон +различные Маццакане/Йонги и уже на подходе было поколение Росберга/Хэмилтона/Ковы/Кубицы. Всё ровно тоже самое. 

[slowhands]

22 минуты назад, andre сказал:

 Всё-таки деньги Акрониса помогли? Такие вот чисто таланты ....)))

Напомни на каком отрезке времени в F1 было то количество молодых дебютантов. Макс, Сайнс, Верляйн, Окон, Вандорн ... на подходе почти гарантированно Шумахер, Стролл, Леклерк, Мазепин, Норрис, Гасли. Когда ещё так было в F1?

макс тут вообще при чем? это смена поколений, как правильно подксказали - в начале нулевых было примерно тоже самое

[andre]

14 минут назад, izik сказал:

Никакого изменения отношения нет, просто пришло время менять кадры.

Никто кроме Макса не дебютировал в приличной команде, способной практически на каждом ГП приезжать в очки. И никому из новичков, кроме Макса, не позволяли посылать на три буквы свою команду, после чего униженно оправдывая ртом руководителя команды, да еще недвусмысленно гарантировать место в топ-команде.

Отсюда, по большей части, и результат. Тот же Окон будет в любом случае осторожничать, как и Вандорн в будущем году.

Да, пришло время менять кадры. Но после дебюта Макса, теперь уже нет опасений приглашать совсем молодых пилотов. А для того, чтобы показывать свою скорость, не нужно сильных команд. Можно и в Маноре достойно гоняться. Что касается места Макса в топ-команде, то он его заслужил, гоняясь ярко, гоняясь быстро. Посылает всех Макс в Ф1? Да. У него очень сильная поддержка менеджмента, которая позволяет ему вести так, гоняться так, как есть ... В случае Квята этой поддержки (возможностей) менеджмента не было. И я не знаю, есть ли эти возможности у Окона, например.

4 минуты назад, fixx сказал:

макс тут вообще при чем? это смена поколений, как правильно подксказали - в начале нулевых было примерно тоже самое

Как это отменяет то, что теперь каждого молодого пилота (не проявившего по результатам) можно смело увольнять, заменив на другого молодого таланта?

[jurykovalev]

1 минуту назад, andre сказал:

 

Как это отменяет то, что теперь каждого молодого пилота (не проявившего по результатам) можно смело увольнять, заменив на другого молодого таланта?

Так это всегда было. Ну, у тебя, почему-то, только в 2010-м не должны были дебютанты показывать результат сразу. Теряюсь в догадках, почему именно в этом году...

[andre]

Только что, jurykovalev сказал:

Так это всегда было. Ну, у тебя, почему-то, только в 2010-м не должны были дебютанты показывать результат сразу. Теряюсь в догадках, почему именно в этом году...

Такого количества школьников, с гарантированным дебютом в F1 не было. Мы о чём говорим? О том, что титулы ГП3 не являются показателем готовности пилотов к F1. Не говорю, что они слабые, либо недостаточно талантливые. Говорю о необходимости дебютантов подтверждать сходу свой потенциал, сходу показывать скорость и результаты. И у Окона может всё печально закончиться в F1, так же как и у Квята. Всегда есть такие же таланты, которые готовы заменить. И если говорить про Леклерка, то ему тоже рано в F1, может также всё печально закончится ( в случае, если недостаточно сильные возможности менеджмента)

[andre]

Red Bull не станет отпускать Сайнса в Renault

Цитата

По словам босса Toro Rosso Франца Тоста, боссы "Красного быка" не намерены отпускать испанца к конкурентам.

Карлос Сайнс имеет контракт с Toro Rosso на следующий сезон. Несмотря на это, в Renault давно проявляют интерес к испанцу в попытках усилить состав команды.

Считается, что с точки зрения самой Renault Сайнс является одним из основных претендентов на место призового пилота в 2017-м. Вопрос обретает особую актуальность, поскольку о таких гонщиках, как Серхио Перес и Валттери Боттас, заводской команде французского производителя, судя по всему, пока придётся забыть.

Однако источник в Red Bull дал понять, что компания не намерена отпускать Сайнса к конкурентам. Босс Toro Rosso Франц Тост также подчеркнул, что не видит причин, которые могли бы побудить концерн Дитриха Матешица освободить Карлоса от обязательств перед Toro Rosso.

«У Карлоса контракт с Red Bull, – сказал Тост в интервью ###.###. – Не думаю, что Red Bull позволит ему уйти в другую команду. Особенно если учесть, сколько в него было вложено средств с момента старта карьеры.

Теперь он профессионал высокого уровня. Не вижу причин, по которым ему могли бы позволить уйти. Toro Rosso нужен Карлос. Он быстр и талантлив. В 2017-м нам понадобится гонщик его уровня».

Дополнительная информация: Роберто Кинкеро

 

Нет рабства в F1. Есть честные контракты, которые подписаны сторонами, которые следует исполнять ...