Даниил Квят [30.03.15-27.07.15]

[andre]

Мне одному показалось ...

"Мне тебя жаль" - подумал Феттель наблюдая за "результатами" Квята в гонках Ф1 )))

[Em1ss1oN]

Мне одному кажется, что разговоров, "прогнозов" для будущей успешной карьеры Квята более, чем достаточно? Почему бы не возразить?

Вот вам совершенно объективный прогноз, без связи с болением за пилотов, без связи с национальностью пилотов:

1. Средняя оценка проф. изданиями "результатов" Квята во всех этапах Ф1 нового сезона. Можно ознакомиться здесь:

http://forum.f1news....а/#entry7025598

Оценка Квяту крайне низкая по отношению ко всем пилотам.

Извините, чуть-чуть подправил ваше высказывание. Да, ниже среднего. Напоминаю, что оценивается не пилот, а его выступление на конкретном гран-при. Которое зависит не только от гонщика, но и от различных других факторов. О которых все, присутствующие на форуме, знают одинаково ничего.

2. Ну, и вытекающий абсолютно объективный прогноз будущих "результатов" гонок Квята:

Гран При Канады: Ставки букмекеров

Как видим сравнительная вероятность успеха в гонках Квята - вдвое меньше, чем у Рикки. И ... опять же это абсолютно объективный прогноз. У букмекеров армия аналитиков по всему миру,. Тщательно анализируются все результаты в спорте, статистика. Да, могут ошибаться букмекеры в отдельных событиях, в общем прогнозе всегда близки в прогнозах. А ведь прогноз - есть показатель возможностей, уровня спортсменов, команд. И у букмекеров в принципе не может быть никакой предвзятости. Только объективность.

Объективность букмекеров определяется необходимостью их заработка на ставках. Соответственно, о какой мнимой объективности по отношению к гонщикам и командам может идти речь? Про аналитиков - не сомневаюсь, что они есть, но вы их видели? Общались с ними? Имеете сведения из первых рук о том, по каким критериям они оценивают гонщиков, команды? Оценки отражают лишь ожидания большинства помноженные на желание заработать денег. Ожидания от Рикки выше, естественно, он же выиграл в прошлом году 3 ГП, а Квят только перешел из середняка в топ-команду, скатившуюся до середняка.

Итого, имеем ваш прогноз (не берусь судить о его объективности, потому как ни у меня, ни у вас не достаточно знаний о достоверности и объективности приведенных аргументов), негативный. Хорошо, пусть будет, это ваше мнение. Я с ним не согласен.

[Аноним]

Гран При Канады: Ставки букмекеров

Как видим сравнительная вероятность успеха в гонках Квята - вдвое меньше, чем у Рикки.

Простите, но вы живете в плену общепринятого заблуждения - букмекеры не определяют какой будет результат встречи. Им на него наплевать.

Их задача сделать ставки такими, чтоб выигрывать при любом исходе. Они определяют примерно сколько будет поставлено на того или иного спортсмена.

И в данном случае известность и популярность играют гораздо больший вес, чем реальная вероятность победы.

[andre]

Извините, чуть-чуть подправил ваше высказывание. Да, ниже среднего. Напоминаю, что оценивается не пилот, а его выступление на конкретном гран-при. Которое зависит не только от гонщика, но и от различных других факторов. О которых все, присутствующие на форуме, знают одинаково ничего.

Если ты не заметил, то прогноз букмекеров был предварительный, задолго до начала события. А потому все различные факторы для анализа вероятности, им в принципе не могут быть известны. Потому как все другие факторы так же неизвестны букмекерам. Следовательно оценка вероятности в гораздо большей степени основана изначально на возможностях, способностях пилотов.

Объективность букмекеров определяется необходимостью их заработка на ставках. Соответственно, о какой мнимой объективности по отношению к гонщикам и командам может идти речь? Про аналитиков - не сомневаюсь, что они есть, но вы их видели? Общались с ними? Имеете сведения из первых рук о том, по каким критериям они оценивают гонщиков, команды? Оценки отражают лишь ожидания большинства помноженные на желание заработать денег. Ожидания от Рикки выше, естественно, он же выиграл в прошлом году 3 ГП, а Квят только перешел из середняка в топ-команду, скатившуюся до середняка.

Итого, имеем ваш прогноз (не берусь судить о его объективности, потому как ни у меня, ни у вас не достаточно знаний о достоверности и объективности приведенных аргументов), негативный. Хорошо, пусть будет, это ваше мнение. Я с ним не согласен.

Простите, но вы живете в плену общепринятого заблуждения - букмекеры не определяют какой будет результат встречи. Им на него наплевать.

Их задача сделать ставки такими, чтоб выигрывать при любом исходе. Они определяют примерно сколько будет поставлено на того или иного спортсмена.

И в данном случае известность и популярность играют гораздо больший вес, чем реальная вероятность победы.

Вот именно. Букмекеров интересует исключительно прибыль. Потому у них не может быть предвзятости. Они здраво относятся к оценкам. Если один спортсмен очевидно слабее другого, то ни при каких обстоятельствах не будет завышена оценка вероятности, потому как только убытки будут в этом случае. И сравнение вероятности успешности Квята и Риккардо в предстоящей гонке абсолютно объективно и обосновано анализом их результатов, статистики и т.п.

[Аноним]

Если один спортсмен очевидно слабее другого, то ни при каких обстоятельствах не будет завышена оценка вероятности,

Еще раз. Срали они на вероятность. Им надо сделать так, чтобы выплаты по выигравшему варианту были меньше ставок на проигравшие.

Они определяют общественное мнение по поводу того, кто из спортсменов сильнее/слабее и плюс чья машина быстрее.

Общественное мнение может совпадать с реальностью, а может и нет. оно может так же влиять на выбор пилота на следующий год.

Ибо за более популярного можно брать больше денег за рекламу. Продать больше футболок с его именем и т.п. Но это не единственное, что будет приниматься в расчет.

[andre]

Еще раз. Срали они на вероятность. Им надо сделать так, чтобы выплаты по выигравшему варианту были меньше ставок на проигравшие.

Они определяют общественное мнение по поводу того, кто из спортсменов сильнее/слабее и плюс чья машина быстрее.

Общественное мнение может совпадать с реальностью, а может и нет. оно может так же влиять на выбор пилота на следующий год.

Ибо за более популярного можно брать больше денег за рекламу. Продать больше футболок с его именем и т.п. Но это не единственное, что будет приниматься в расчет.

Смешно. "Общественное мнение" - может быть абсолютно разным по всему миру. А оценки букмекеров не отличаются существенно. Если сборная России по футболу очевидно слабее сборной Бразилии (как пример), то не при каких обстоятельствах не будет существенно завышена оценка вероятности на предстоящий матч для более слабой команды. Если Квят слабее Риккардо, то и оценка вероятности соответствующая.

[Em1ss1oN]

Если ты не заметил, то прогноз букмекеров был предварительный, задолго до начала события. А потому все различные факторы для анализа вероятности, им в принципе не могут быть известны. Потому как все другие факторы так же неизвестны букмекерам. Следовательно оценка вероятности в гораздо большей степени основана изначально на возможностях, способностях пилотов.

Ага. Нам надо принять от пользователей миллиард и оставить 100 миллионов себе. Но мы ничего не знаем. Чорт. Что же делать? Конечно! Нужно же объективно оценить "возможности пилотов, потенциал пилотов, результаты пилотов в гонках, гонках пилотов", от которых в реальности зависит далеко не все, и точно заработаем! Представил, посмеялся, спасибо.

Ну да ладно, мы поняли вашу аргументацию. Благо ее точность легко проверяется предыдущими годами. Букмекерскими конторы же не первый год существуют.

http://www.f1news.ru/news/f1-89367.html - ставки перед сезоном 2014.

http://www.f1news.ru/Championship/2014/personpoints.shtml - Итог чемпионата 2014.

Корелляция не особо заметна, аргумент со ставками букмекеров не заслуживает большого доверия. Можно посмотреть на них как на меру общественного мнения. Но основывать на них прогнозы о результатах сезона, простите, моветон.

[Аноним]

Смешно.

Смейся дальше. И считай, что ты споришь с букмекером, кто выиграет. И он рассчитал вероятность и поэтому тебя обыграет.

На самом деле ты споришь с кем-то другим, кто тоже поставил у этого букмекера.

Задача последнего сделать так, что если выиграешь ты то на выплату пошли деньги того парня плюс комиссионные, а если тот парень, то твои.

А если выиграет Мери и на него никто не поставил, То забрать себе все.

[Em1ss1oN]

Смешно. "Общественное мнение" - может быть абсолютно разным по всему миру. А оценки букмекеров не отличаются существенно. Если сборная России по футболу очевидно слабее сборной Бразилии (как пример), то не при каких обстоятельствах не будет существенно завышена оценка вероятности на предстоящий матч для более слабой команды. Если Квят слабее Риккардо, то и оценка вероятности соответствующая.

Вы опять пытаетесь доказать состоятельность аргумента, объясняя, как оно работает изнутри, не зная сами достоверно, как оно внутри работает. Не надо так. Вы демонстрируете несостоятельность, оперируя домыслами.

[pechkin]

Может ли Квят оказаться в другой команде?

[andre]

Смейся дальше. И считай, что ты споришь с букмекером, кто выиграет. И он рассчитал вероятность и поэтому тебя обыграет.

На самом деле ты споришь с кем-то другим, кто тоже поставил у этого букмекера.

Задача последнего сделать так, что если выиграешь ты то на выплату пошли деньги того парня плюс комиссионные, а если тот парень, то твои.

А если выиграет Мери и на него никто не поставил, То забрать себе все.

Букмекеры ни при каких обстоятельствах не проигрывают. (в общей, долгосрочной работе). Если предположить равенство Квята и Риккардо, то и выставлялась бы равная вероятность. Если, как пример (при равенстве)... 100 человек ("общественность" ) поставят на Квята, и 100 человек (та же общественность))) на Рикки, то букмекеры в их объективной равной оценке пилотам - в любом случае выигрывают за счет 10-ти % (примерно) урезания коэффициента. Вся "хитрость".

[Аноним]

Букмекеры ни при каких обстоятельствах не проигрывают.

Это как-то противоречит тому, что я написал?

Букмекер это посредник между спорящими. И зарабатывает на этом. Если он начнет спорить сам - рано или поздно пролетит.

И никакая долгосрочная перспектива не поможет.

Одна из его задача - сформировать общественное мнение, чтобы все понесли деньги в кассу. Для этого и прогнозы.

Но не для того, чтобы определить ставки.

[votum603]

Вы опять пытаетесь доказать состоятельность аргумента, объясняя, как оно работает изнутри, не зная сами достоверно, как оно внутри работает. Не надо так. Вы демонстрируете несостоятельность, оперируя домыслами.

Да скажи ты, что Квят бездарь, и Оля сразу поверит и в тебя и в состоятельность твоих доводов.

[zik1971]

OFF:

Господа! Настройки игнорирования пользователей очень помогают приведению темы в нормальный вид. Нет ли способа сделать так, чтобы и все цитируемые высказывания также игнорировались, включая комментарии любителей покормить троллей?

[АгрегАтор]

OFF:

Господа! Настройки игнорирования пользователей очень помогают приведению темы в нормальный вид. Нет ли способа сделать так, чтобы и все цитируемые высказывания также игнорировались, включая комментарии любителей покормить троллей?

Вариант есть - заигнорить цитирующих!

Но при этом можно ваще ничо не увидеть))

[dell]

Может ли Квят оказаться в другой команде?

Теоретически может! Однако, чтобы это сделать без денег надо показывать хорошие результаты.

Сомнений нет.Квят гонщик качественный.Однако надо лучше стараться и обрастать скиллом.

По оценке директоров команд - напарник Квята -Ричардо занимает 8-ую позицию в рейтинге топ-пилотов.

Вот к этому и надо стремиться.

[bermikl]

Вам уже сотни раз говорили не надо обращать внимание на троллей! и они сами заглохнут, ну а вы все равно как мазохисты продолжаете им отвечать, цитировать их бред, для чего ? вам самим это нравиться ?

Адекватные люди в это время обычно мало пишут. И где я процитировал тролля?

[Vodka Putinka]

Может ли Квят оказаться в другой команде?

а какой из команд он может быть интересен, если даже махровый рента-телефон быстрее и ярче в гонках?

[andre]

Это как-то противоречит тому, что я написал?

Букмекер это посредник между спорящими. И зарабатывает на этом. Если он начнет спорить сам - рано или поздно пролетит.

И никакая долгосрочная перспектива не поможет.

Одна из его задача - сформировать общественное мнение, чтобы все понесли деньги в кассу. Для этого и прогнозы.

Но не для того, чтобы определить ставки.

Общественное мнение формируется по результату того дикого пиара Квята в нашей прессе, например. Пиар продолжается всё время его участия в гонках Ф1, при сравнительно слабых результатах в гонках по факту. Ни один букмекер не в состоянии изменить общественное мнение. Да им и не нужно в принципе влиять на мнение. Их интересует только прибыль. Выставляется объективный коэффициент на событие, коэффициент урезан в обоих случаях (в результате двух спортсменов, команд). Только за счет урезания коэффициента в любом случае есть гарантированная прибыль. Всё. "Ставьте ваши денежки общественность".

[Leopardo]

OFF:

Господа! Настройки игнорирования пользователей очень помогают приведению темы в нормальный вид. Нет ли способа сделать так, чтобы и все цитируемые высказывания также игнорировались, включая комментарии любителей покормить троллей?

Нет. Вообще, игнор тут скорее помогает оптимизировать просмотр темы - вместо чтения по-диагонали и пролистывания половины "хлама" мимо, можно просто хламо-писателей туда запихнуть, и тема резко становится легче-читаемой. Когда есть время и настроение полистать срач, можно игнорные плашки поразворачивать.

А вот для того, чтобы спрятаться от того, что тебе читать не нравится, как многие пытаются, игнор не работает практически никогда.

того дикого пиара Квята в нашей прессе, например.

Это какого, например?

[andre]

Это какого, например?

Какого Квята пиар? Даниил его зовут.

[Em1ss1oN]

Какого Квята пиар? Даниил его зовут.

Язвить умеете, оч хорошо. Теперь приведите пример PR-акций в нашей стране и проводимых отечественными СМИ, имеющих отношение к пилоту Даниилу Квяту, гонкам Квята, высоким результатам Квята (помогу вам работать на SEO). Желательно по градусу адекватности сравнимых с вбросом голландской De Telegraf.

[andre]

Язвить умеете, оч хорошо. Теперь приведите пример PR-акций в нашей стране и проводимых отечественными СМИ, имеющих отношение к пилоту Даниилу Квяту, гонкам Квята, высоким результатам Квята (помогу вам работать на SEO). Желательно по градусу адекватности сравнимых с вбросом голландской De Telegraf.

По факту, второй год сравнительные результаты Квята в гонках Ф1 неубедительны. При этом, сам Квят продолжает настойчиво рассказывать бесконечно про свой потенциал, бесконечные надежды на прогресс команды, свой прогресс. В прессе, кроме потенциала Квята, и надежд, собственно и почитать нечего. Ну, и соответственно, при отсутствии результатов в гонках сегодня, множественные статейки про успехи Квята в картинге, молодежных сериях. Ну, и бесконечные передергивания, гордость за то, как Даниил укатал никакущего Верня в квалах. При этом "забывая" детали, такие как смена регламента в сезон дебюта Квята в Ф1, забывая, что Вернь не является сильным квалифером, проигрывая в пух и прах Рикки в квалах, забывая о том, что Вернь имел больший вес, что являлось значительным преимуществом Квята. Но ... теперь, после перехода в топ-команду, пришло время доказывать Квяту свой потенциал. Наскучили разговоры о потенциале. Что же наблюдается? А наблюдается рагром в квалах от Рикки, единственный успех Квята достигнут благодаря ошибке Рикки. В гонках значительный проигрыш Квята напарнику в скорости, покруговках, и как следствие - более чем двукратный проигрыш напарнику в ЛЗ. И ... всем, кто имеет хоть какую-либо способность к объективной оценке, очевидно, что зарубежная пресса, в том числе и голландцы ... более справедлива в оценках результатов гонок Квята, справедлива в оценках перспектив Квята.

[Em1ss1oN]

По факту, второй год сравнительные результаты Квята в гонках Ф1 неубедительны....

Ув. andre. Я вас попросил привести примеры PRа Квята в СМИ. Я не просил ваших оценок, я прекрасно понимаю их с первого раза. Выше, заметьте, когда я опровергал ваши аргументы - я привел ссылки на контрпримеры.

Жду от вас ссылок.

P. S. Вообще сложно говорить о пиаре в прессе на фоне, к примеру, отказа от HD-трансляций. Но вам это удается, снимаю шляпу.

[Rely01]

Да это робот. Он обсасывает фразу "результаты Квята неубедительны". Всё. Остальное вода. Ни сравнительных таблиц, ни покруговок