Биатлон, том 3.

[Nataliam]

35 минут назад, Dark_Garage сказал:

 

Интересно, если Подчуфарову накачать допингом - она попадет ходом в топ-15? Романова вот, вроде, не попала. Потрясающе. 

Веришь в этот абсурд с допингом?

[Dark_Garage]

6 часов назад, Nataliam сказал:

Веришь в этот абсурд с допингом?

 

В биатлоне - безусловно. Попадались не раз, не два-с, и не три-с. Причем те, на кого и подумать было сложно. Так что черепашки, обколотые стимуляторами - это в порядке вещей.

P.S. И это ещё Слепцову с Чудовым в своё время не поймали.

[Олег Л]

" Как отмечается в мотивировочной части, принятое МОК решение было основано на списке защищенных спортсменов «Дюшес», в котором фигурировало имя Легкова, докладе независимой комиссии Макларена, направленном в МОК, отчетах экспертов, которые обнаружили несколько царапин на пробе «Б», а также нескольких электронных письмах, предоставленных Родченковым. "

Т.о. МОК (чмок, чпок (c)) признался в том, что допинга обнаружено не было. Все остальное - беллетристика (eng: fiction).

[Nataliam]

4 часа назад, Dark_Garage сказал:

 

В биатлоне - безусловно. Попадались не раз, не два-с, и не три-с. Причем те, на кого и подумать было сложно. Так что черепашки, обколотые стимуляторами - это в порядке вещей.

P.S. И это ещё Слепцову с Чудовым в своё время не поймали.

То что попадались ранее - с этим никто не спорит. Я об этих царапинах на пробирках и списках Макларена и прочих. То что сейчас творят иначе как рейдерством назвать нельзя.

[Fixxxer89]

3 часа назад, Олег Л сказал:

Т.о. МОК (чмок, чпок (c)) признался в том, что допинга обнаружено не было. 

Но обнаружен факт попытки сокрытия допинга. А значит можно считать, что допинг был. 

[Leonora]

2 часа назад, Fixxxer89 сказал:

Но обнаружен факт попытки сокрытия допинга. А значит можно считать, что допинг был. 

Считать можно всё. что угодно. Пусть докажут для начала. железно и обоснованно. А так всё это вилами по воде писано

[Fixxxer89]

9 минут назад, Leonora сказал:

Считать можно всё. что угодно. Пусть докажут для начала. железно и обоснованно. А так всё это вилами по воде писано

Так факт попытки сокрытия применения допинга = факт применения допинга. 

[Leonora]

22 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Так факт попытки сокрытия применения допинга = факт применения допинга. 

Во влажных фантазиях МОК и тем. кто им платит. Не более

[Nataliam]

22 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Так факт попытки сокрытия применения допинга = факт применения допинга. 

Факта сокрытия применения допинга нет, все царапинами прикрывают. А теперь уже их не надо. Все доводы со словом "может были". Также можно сказать "может не были" Фактов нет.

[ZeusZee]

Fixxxer89 said:
Так факт попытки сокрытия применения допинга = факт применения допинга.

Доказательство своей невиновности - это проблема обвиняемого. В случае с РФ - именно Россия должна доказать свою невиновность, а не Мок обязана доказывать применение допинга. Ты лично согласен с такой постановкой вопроса?

[Fixxxer89]

 

18 минут назад, Nataliam сказал:

Факта сокрытия применения допинга нет, все царапинами прикрывают. А теперь уже их не надо. Все доводы со словом "может были". Также можно сказать "может не были" Фактов нет.

Свидетельские показания 

Царапины (то есть вскрывали)

Физиологически невозможные концентрации солей и чужая ДНК (то есть что-то со вскрытым пробами делали)

 

10 минут назад, ZeusZee сказал:

Доказательство своей невиновности - это проблема обвиняемого. 

Если обвиняемый найден с оружием в руках над трупом жертвы, а три свидетеля говорят, что видели, как он убивал - да, именно так. 

[Rock]

4 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Царапины (то есть вскрывали)

[Red_front]

10 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Если обвиняемый найден с оружием в руках над трупом жертвы, а три свидетеля говорят, что видели, как он убивал - да, именно так. 

Проблема в том, что нет ни оружия, ни трупа, ни трёх свидетелей.

[Red_front]

58 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Так факт попытки сокрытия применения допинга = факт применения допинга. 

1. Не доказан сам факт попытки сокрытия применения допинга.

2. Не доказано, что это была попытка именно сокрытия допинга.

[ZeusZee]

Fixxxer89 said:
Если обвиняемый найден с оружием в руках над трупом жертвы, а три свидетеля говорят, что видели, как он убивал - да, именно так.

Red_front уже ответил тебе на твой вопрос. А ты ответь, пожалуйста. на мой без "если".

[newpirat]

3 часа назад, Nataliam сказал:

То что попадались ранее - с этим никто не спорит. Я об этих царапинах на пробирках и списках Макларена и прочих. То что сейчас творят иначе как рейдерством назвать нельзя.

Это не рейдерство, а дискриминация по национальному признаку.

 

Они решили похоронить олимпийские принципы

[Nataliam]

22 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Свидетельские показания 

Царапины (то есть вскрывали)

Физиологически невозможные концентрации солей и чужая ДНК (то есть что-то со вскрытым пробами делали)

 

Свидетельские показания чего?

Кто вскрывал? Что делали с пробирками в Лозанне неизвестно?

Концентрации соли и чужую ДНК невозможно определить было сразу? Для этого требуется выдержка в три года? 

[Fixxxer89]

4 минуты назад, Nataliam сказал:

Свидетельские показания чего?

Манипуляций с пробами

 

4 минуты назад, Nataliam сказал:

Концентрации соли и чужую ДНК невозможно определить было сразу? Для этого требуется выдержка в три года? 

Для этого их надо искать. Пока не было показаний, что искать - не определяли. 

Плюс, как я понимаю, пробы Б, которые сразу не проверяются. 

[Fixxxer89]

23 минуты назад, Red_front сказал:

Проблема в том, что нет ни оружия, ни трупа, ни трёх свидетелей.

Свидетели есть. Следы оружия - тоже. 

 

21 минуту назад, Red_front сказал:

1. Не доказан сам факт попытки сокрытия применения допинга.

2. Не доказано, что это была попытка именно сокрытия допинга.

1. Доказан в достаточной степени

2. А что ещё скрывать в допинг-пробах? 

[Nataliam]

Цитата

Российская биатлонистка Яна Романова, пожизненно отстраненная МОК от участия в Играх, заявила о том, что оспорит решение организации в CAS.

«Все, что происходит сейчас, — это дичайшая несправедливость. Столько всего уже было сказано об этом другими спортсменами. Хочется просто кричать. Конечно, мы будем подавать апелляцию в CAS.

Все это напоминает судилище, именно судилище, я не могу это назвать решением дисциплинарной комиссии МОК, у обвинения нет никаких доказательств, за исключением показаний Родченкова. На основании его показаний нас массово лишают медалей. А кто он? Он прячется и не присутствует на слушаниях.

Когда он был руководителем московской лаборатории, я не знала его, я контактировала лишь с допинг-офицерами при прохождении допинг-контроля. Когда началась вся эта история, мне было смешно, на мой взгляд, Родченков неудавшийся фармаколог, который не смог продать свое «изобретение» и потом устроил весь этот цирк. А МОК? Вот кто по-настоящему разочаровал, я даже не хочу смотреть Олимпийские игры, это не Игры», — сказала Романова.

Биатлонистка также сообщила о том, что не намерена возвращать медаль эстафеты Сочи-2014 в МОК. 

«Если мы не добьемся справедливого решения, я скорее выброшу медаль на помойку, чем верну ее МОК», – добавилаРоманова. 

И правильно сделает, если не вернет, пусть делают себе копии - а копии это всего лишь фальшивка.

[Nataliam]

7 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Манипуляций с пробами

 

Для этого их надо искать. Пока не было показаний, что искать - не определяли. 

Плюс, как я понимаю, пробы Б, которые сразу не проверяются. 

То есть есть человек видевший как сотрудник спецслужб под покровом ночи через дырку в стене вскрывает пробы определенного списка спортсменов и манипулирует ими? Кто же он? Больное воображение Родченкова и его хозяев из-за океана?

[Leonora]

48 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Свидетельские показания 

Царапины (то есть вскрывали)

Физиологически невозможные концентрации солей и чужая ДНК (то есть что-то со вскрытым пробами делали)

 

Так где тогда доказательства. что именно с НАШЕЙ стороны была подмена? И почему, чёрт возьми, если имело-таки место использование допинга, его не выявили ещё тогда, три года назад, а стали всё это раскручивать именно сейчас? Да потому, что его не было. НЕ-БЫ-ЛО. Всё. Точка. Правильно сказала Журова: "Что это за чудо-допинг, который  выявился лишь через три года после Олимпиады, а спустя неделю после ее окончания на соревнованиях Кубка мира нет?" (цитата неточная. но суть понятна).

 

Повторю свои слова. которые я писала, когда начался весь этот кипиш: доказательства на уровне ГОсдепа: "доказательств нет. но мы знаем. что Россия виновата".

[Leonora]

23 минуты назад, Nataliam сказал:

И правильно сделает, если не вернет, пусть делают себе копии - а копии это всего лишь фальшивка.

я считаю. что никто из них не должен отдавать медали, как сделала в своё время Коржаненко. Они их по праву.

[Leonora]

24 минуты назад, Fixxxer89 сказал:

Свидетели есть. Следы оружия - тоже. 

 

1. Доказан в достаточной степени

2. А что ещё скрывать в допинг-пробах? 

ГДЕ они есть? Они там при подменах стояли и свечки держали? Как там Наташа написала? В больной фантазии Родченкова? или в воспалённом воображении Макларена?

[Red_front]

1 час назад, Fixxxer89 сказал:

Свидетели есть. Следы оружия - тоже. 

 

1. Доказан в достаточной степени

2. А что ещё скрывать в допинг-пробах? 

Свидетелей нет. Ты видел хоть одно утверждение Родченкова, что он видел, как подменяли?

Следы оружия - это вообще новое слово в области криминалистики 

 

1. Не-а. Не доказан элементарно сам факт наличия этих царапин на момент Олимпиады. Недаром сейчас некоторые зарубежные спортсмены так встрепенулись. Дошло, что царапнуть можно чью угодно пробирку и когда угодно.

2. А кто ж его знает... Я точно также могу сказать, что это агенты ЦРУ под покровом ночи через дырку в стене тырили пробирки, открывали и подсыпали туда соль.

 

Ну и ещё об одном хотелось бы сказать. Можно было бы даже согласиться с тем, что существует вероятность того, что Макларен не врёт и пробы подменялись, если бы имел место резкий аномальный рост результатов наших именно на Олимпиаде. Но, такого не наблюдается: те же Третьяков или Зубков весь сезон (и предшествующие) находились в числе лидеров КМ. Плюс, при этом они весь сезон регулярно сдавали отрицательные допинг-пробы в зарубежных лабораториях. Смыыысл???