Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Orc]

Та верю, верю. Сам с подвала пишу, так как военком под окнами шастает.

Скажу даже более, по Киеву всех кондукторов заменили военкомы в общественном транспорте и вместо билетов повестки выдают...

Твой сарказм здесь неуместен. Тебе была рассказана история про твоих соотечественниковв, которые живут в Крыму и тупо боятся возвращаться на родину. Если это повод для шуток и прибауток - то я балерина Большого театра.

[stan99]

Та верю, верю. Сам с подвала пишу, так как военком под окнами шастает.

Скажу даже более, по Киеву всех кондукторов заменили военкомы в общественном транспорте и вместо билетов повестки выдают...

Не нужно иронии. Военкомы с ментами реально занимаются вымогательством и терроризмом.

[Grey_S]

Твой сарказм здесь неуместен. Тебе была рассказана история про твоих соотечественниковв, которые живут в Крыму и тупо боятся возвращаться на родину. Если это повод для шуток и прибауток - то я балерина Большого театра.

Такие истории у меня действительно вызывают исключительно улыбку.

Возведение в абсолют, вера во все плохое и т.д.

Возможно раньше я бы начал разубеждать таких людей.

Мой сарказм абсолютно ничем не отличается от их страхов, они в это свято верят. А вера штука странная, логикой и здравым смыслом ее никак не победить.

[Grey_S]

Не нужно иронии. Военкомы с ментами реально занимаются вымогательством и терроризмом.

Перегибы на местах есть.

Как в соседней теме про РФ удачно заметили (на примере с санкционными гусями), пределов человеческого идиотизма на самом деле нет. А + ко всему желание обогатиться на оленях приносит свои плоды.

Такой бардак еще немного есть на периферии, но постепенно искореняется, так возможная публичность всего и вся приносит свои плоды.

[stan99]

Такой бардак еще немного есть на периферии, но постепенно искореняется

Угу, щаз. Все только усугубляется. Все эти показательный суды за укрывательство это что? Искоренение?

А идиотизм на Закарпатье, где якобы контрабандистам вместо предъявления обвинения вручают повестки и везут в армию?

Система работает, и работает хорошо.

[AndVY]

Все я прекрасно понял.

Я на простом примере, самой маленькой провокацией, продемонстрировал очень наглядно реакцию на мою критику политики кремля и ее небольшое высмеивание...

А теперь просто с проецируйте тот поток грязи, который выливается в адрес моей страны на себя и подумайте о возможной реакции.

А зачем? Здесь тема Украины.

И вообще, зачем провоцировать, когда потоки грязи небезосновательно ожидаются? Попахивает мазохизмом...

И после этого мы обсудим кто упорот, кто эльф, и какие еще тут распространенные эпитеты в почете...

От этого надо уметь отстраняться, как в притче - человека нельзя обидеть, он только сам может обидеться.

Кроме того, а зачем обсуждать это именно со мной?

[Grey_S]

От этого надо уметь отстраняться, как в притче - человека нельзя обидеть, он только сам может обидеться.

Кроме того, а зачем обсуждать это именно со мной?

Ты прав. Не зачем. Кто-то это и так понимает. А к остальным не достучаться никакими способами.

Наверное зря я долблюсь о стену в попытках донести простую мысль что не все так однозначно и однобоко как превалирует в мнениях этой ветки. Особенно учитывая тенденцию что при возникновении мало-мальськи конструктивного диалога сначала набегают импералистические шовинисты, закидывают текстами о князьях, царях и тому подобной скрепной лабуде, а в довершение самые отъявленные троли начинают постить различные мемы. После этого тема на некоторое время умирает и так по замкнутому кругу уже который раз...

[AndVY]

Ты прав. Не зачем. Кто-то это и так понимает. А к остальным не достучаться никакими способами.

Наверное зря я долблюсь о стену в попытках донести простую мысль что не все так однозначно и однобоко как превалирует в мнениях этой ветки. Особенно учитывая тенденцию что при возникновении мало-мальськи конструктивного диалога сначала набегают импералистические шовинисты, закидывают текстами о князьях, царях и тому подобной скрепной лабуде, а в довершение самые отъявленные троли начинают постить различные мемы. После этого тема на некоторое время умирает и так по замкнутому кругу уже который раз...

Мне тоже отдельные форумеры в прошлом году писали, как это я не увидел фашистов в Киеве ни разу за две недели?!

А вот так не увидел. Не попадались.

Это не значит, что их нет вообще. Это значит, что лично мне повезло их ни разу не встретить.

Я тогда так и ответил - что писал о своем пребывании так, как это увидел, а не так, как кому-то хотелось и уж тем более, не для того, чтобы кому-то понравиться.

Кто хочет - верит, кто не хочет - нет.

Вывод простой - пиши, о чем можешь сказать достоверно, на твой взгляд. Попытаться кого-то убедить можно, но особо усердствовать не стоит - ибо вероятность успеха близка к нулю.

Однако принимай во внимание, что даже те оппоненты, с которыми ты в корне не согласен, могут писать такую же свою правду.

[Grey_S]

Мне тоже отдельные форумеры в прошлом году писали, как это я не увидел фашистов в Киеве ни разу за две недели?!

А вот так не увидел. Не попадались.

Это не значит, что их нет вообще. Это значит, что лично мне повезло их ни разу не встретить.

Я тогда так и ответил - что писал о своем пребывании так, как это увидел, а не так, как кому-то хотелось и уж тем более, не для того, чтобы кому-то понравиться.

Кто хочет - верит, кто не хочет - нет.

Вывод простой - пиши, о чем можешь сказать достоверно, на твой взгляд. Попытаться кого-то убедить можно, но особо усердствовать не стоит - ибо вероятность успеха близка к нулю.

Однако принимай во внимание, что даже те оппоненты, с которыми ты в корне не согласен, могут писать такую же свою правду.

Это все верно, но правда, которая доходит до "потребителя" через несколько источников по определению не такая уж и правда. Как бы то ни было, но о происходящем в Украине я знаю больше и правдивее большинства участников этого ресурса, тупо из-за географии и не более.

Другой вопрос состоит в том, что при одинаковом виденье ситуации ее можно трактовать по разному и относится по разному. Но это вполне нормально. Другое дело когда идет простая подмена понятий, примитивные методы манипулирования/пропагандирования и переход на личности.

[AndVY]

Это все верно, но правда, которая доходит до "потребителя" через несколько источников по определению не такая уж и правда. Как бы то ни было, но о происходящем в Украине я знаю больше и правдивее большинства участников этого ресурса, тупо из-за географии и не более.

Другой вопрос состоит в том, что при одинаковом виденье ситуации ее можно трактовать по разному и относится по разному. Но это вполне нормально. Другое дело когда идет простая подмена понятий, примитивные методы манипулирования/пропагандирования и переход на личности.

Ну, надо заметить, ты-то тоже не очень захотел верить pohan64, хотя он вроде как от непосредственных участников процесса инфу передавал, хотя и своем стиле, несомненно.

[Stranger]

Вот вернулся из Крыма и ... Тема эта смешна. Жил в гостинице, хозяева которой с Украины. Переехали они в 2012, думали не на совсем. Собирались ещё на западе Украины гостиницу построить... Но, увы. Так вот, как они отзывались о хохляцкой власти... Меня забанят, если повторю. Как они не могут навестить родителей, потому что сразу на таможне стоят военные с повесткой в военкомат... Как погибших по справкам объявляют пострадавшими от несчастных случаев, только чтобы не выплачивать компенсаций... Это они мне рассказывали, а я только удивлялся и охреневал. Да думал, почему Спайк не воюет? Короче, нормальные хохлы сами все понимают про себя. И сами понимают в каком они дерьме.

да все они все понимают ... одно дело понимать, другое дело признавать ... =)

[Grey_S]

Ну, надо заметить, ты-то тоже не очень захотел верить pohan64, хотя он вроде как от непосредственных участников процесса инфу передавал, хотя и своем стиле, несомненно.

Почему не поверил? Очень моет быть что он услышал историю от некоторых людей, которые для себя сделали выводы от дистанционного общения еще с кем-то.

И вполне возможно что история которая началась с того что они не едут в Украину, так как им родственники сообщили что их сыну/брату/свату, который ща в Крыму пришла повестка, на этом форуме переросла в пограничников, которые ловят всех и отправляют в зону АТО. Это естественная функция человеческого мозга - немножечко видоизменять ретранслируемую информацию.

[Stranger]

Конечно, Львов польский город.

с какого перепуга ...?

[Orc]

с какого перепуга ...?

Погуглил малость:

Первое упоминание о Львове относится к 1256 году.

В составе Галицко-Волынского княжества до 1349

В составе Польши и Речи Посполитой с 1349 по 1772

Под властью Габсбургов с 1772 по 1914

В составе Польши с 1919 по 1939

В составе СССР с 1944 по 1991

В Незалежалой - с 1991 года

Итого имеем - 164 года Львов русско-украинский, а 595 лет - польско-немецкий

Выводы напрашиваются сами собой: Лемберг - в Польшу, Польшу - сжечь! :D

[Stranger]

Выводы напрашиваются сами собой

вывод простой Львов был долго под иноземной оккупацией ...

[Orc]

вывод простой Львов был долго под иноземной оккупацией ...

Слишком долго. От города осталось лишь русское название и ничего больше.

[JinDevil]

Почему не поверил? Очень моет быть что он услышал историю от некоторых людей, которые для себя сделали выводы от дистанционного общения еще с кем-то.

И вполне возможно что история которая началась с того что они не едут в Украину, так как им родственники сообщили что их сыну/брату/свату, который ща в Крыму пришла повестка, на этом форуме переросла в пограничников, которые ловят всех и отправляют в зону АТО. Это естественная функция человеческого мозга - немножечко видоизменять ретранслируемую информацию.

Ну видишь преуменьшаешь значение. Ты же не веришь, что все именно так. Ты убежден что все воспринято не верно.

[Grey_S]

Ну видишь преуменьшаешь значение. Ты же не веришь, что все именно так. Ты убежден что все воспринято не верно.

И на это есть основания, который заключаются в том что я в этой самой Украине живу. По работе много по ней катаюсь и таких "ужасов" не вижу.

Естественно военкомы радугами не какают, но подобные страшилки, это полнейшие преувеличения, исключительная цель которых запугивание. При этом я не отрицаю что парочка кричащих случаев была, но они точечные и уже давно ушедшие.

[JinDevil]

И на это есть основания, который заключаются в том что я в этой самой Украине живу. По работе много по ней катаюсь и таких "ужасов" не вижу.

Естественно военкомы радугами не какают, но подобные страшилки, это полнейшие преувеличения, исключительная цель которых запугивание. При этом я не отрицаю что парочка кричащих случаев была, но они точечные и уже давно ушедшие.

Вполне может не видно, пока самого не тронет. Ты же не видишь что сейчас происходит в той или иной семье.

[WalerijPWW]

И на это есть основания, который заключаются в том что я в этой самой Украине живу. По работе много по ней катаюсь и таких "ужасов" не вижу.

Естественно военкомы радугами не какают, но подобные страшилки, это полнейшие преувеличения, исключительная цель которых запугивание. При этом я не отрицаю что парочка кричащих случаев была, но они точечные и уже давно ушедшие.

Вот что пишет ваше украинское издание:

На западной Украине сотрудники военкоматов устраивают «облавы» на мужчин, чтобы вручить им повестки.

В тему Повестки пообещали вручать где угодно

На самом крупном авторынке Галичины, в Ивано-Франковске, несколько десятков представителей военкоматов со всей области вместе с милицией вручили 80 повесток всем, кто был там в это время, - продавцам и покупателям.

В областном военкомате Ивано-Франковска подтвердили факт массового вручения повесток и говорят, что действовали в рамках закона.

Тем временем в Тернопольской области повестки вручают уже прямо на улице.

Тернопольчанину Максиму Никовскому получил повестку на автобусной остановке в селе Остров.

«Люди в камуфляже вписали мое имя и фамилию в готовый пустой бланк», - рассказывает Никовский.

На минувшей неделе в Харькове большой резонанс вызвал следующий случай, связанный с раздачей повесток: сотрудники ГАИ остановили рейсовый автобус, в транспорт зашли представители военкомата и начали раздавать повестки присутствующим там мужчинам. Происходящее пассажи сняли на видео.

Как думаешь, врут собаки? Или всё-же у кого-то слишком толстые розовые очки? :shades:

[Hokmun111]

с какого перепуга ...?

"ненавистный тиран" Сталин "аннексировал" у Польши эти территории c нарушением всех норм "международного права".

Почему они ее еще не отдали обратно мне непонятно.

[grek]

Нет, ты основную мысль исказил. Вот твой ответ Сербу:

Причем тут импортозамещение и вставание с колен?

Ведь Серб писал о строительстве ДнепроГЭС, для чего ты перемешал исторические события и текущую ситуацию? :think:

Либо из-за того, что недопонял, либо специально, чтобы сбить с толку других невнимательных.

Ну либо чтобы в очередной раз "смишьно пошутить над вставанием с колен" :unknw:

Манипулирует нашим сознанием. :D :D :D

[Mirr47]

вывод простой Львов был долго под иноземной оккупацией ...

Нет же. Он прямо сейчас оккупирован.

[grek]

И на это есть основания, который заключаются в том что я в этой самой Украине живу. По работе много по ней катаюсь и таких "ужасов" не вижу.

Естественно военкомы радугами не какают, но подобные страшилки, это полнейшие преувеличения, исключительная цель которых запугивание. При этом я не отрицаю что парочка кричащих случаев была, но они точечные и уже давно ушедшие.

Не забывай, что на этом форуме ты не один с Украины, и не так много преувеличений по поводу наших доблестных военкоматов. Гребут всех подряд, не смотря на возраст и состояние здоровья. Для них главное что; правильно выполнить план по мобилизации. У нас на работе мужика два раза возвращали со сборного пункта. Все очень просто не проходил медкомиссию. В военкомате все нормально а эти несознательные еще предписание вручили положить на операцию. Варикоз у мужика, но для военкома это не повод не идти в АТО, ему ведь насрать что с ним там будет. В воинской части на себя такое вешать тоже не хотят, зачем им проблемы, вот и буцают человека туда сюда. А ты говоришь страшилки.

[Grey_S]

Вот что пишет ваше украинское издание:

Как думаешь, врут собаки? Или всё-же у кого-то слишком толстые розовые очки? :shades:

Нет, не врут, но сотня повесток врученная таким способом в масштабах всей страны - пыль.

Да и такого рода "вручение" носит очень сомнительный юридический статус. Лично я такого вручения не боюсь, так как закон не на стороне военкомов в этом вопросе.