Контракты 2016

[Skull]

Ну так с чего ты взял что в этом вопросе вообще хоть как-то консультировались с Лаудой?

Если слепо слушать Ники, то вообще может создаться впечатление что он как минимум президент компании Мерседес :D

Возможно с того, что он не последний человек в команде? И с ним даже не обязательно консультироваться по этому вопросу. Он может быть банально в курсе этих переговоров

[s_poloh]

Ну это как посмотреть. Фраза "Если у нас не будет конкурентоспособного двигателя, то мы уйдем" по мне так уж очень сильно шантажом отдает. А от двигателя, который у них был, они сами отказались. И если нет двигателя, то нет команды, то они и от команды, получается, сами отказались?

В контексте нынешнего регламента на двигатели "нет двигателя" для такой команды как РБ означает любой другой вариант кроме актуального конкурентоспособного двигателя на сезон. Ты не забывай что мы имеем дело с чемпионской командой, а не Заубером которому достаточно разок в 10 лет на подуим заехать и они считай в нирване.

[U_U]

Ну это как посмотреть. Фраза "Если у нас не будет конкурентоспособного двигателя, то мы уйдем" по мне так уж очень сильно шантажом отдает. А от двигателя, который у них был, они сами отказались. И если нет двигателя, то нет команды, то они и от команды, получается, сами отказались?

Потому что этот двигатель был неконкурентноспособным, и рено не захотело дорабатывать его. А по поводу команды, Матешиц сам говорил, что персонал никуда не уволят а просто перепрофилируют на другие проекты.

[s_poloh]

Возможно с того, что он не последний человек в команде? И с ним даже не обязательно консультироваться по этому вопросу. Он может быть банально в курсе этих переговоров

За дверкой что ли заныкался и подслушивал переговоры? Как он может быть в курсе, если с ним не консультировались?

[miniNexx]

В контексте нынешнего регламента на двигатели "нет двигателя" для такой команды как РБ означает любой другой вариант кроме актуального конкурентоспособного двигателя на сезон. Ты не завывай что мы имеем дело с чемпионской командой, а не Заубером которому достаточно разок в 10 лет на подуим заехать и они считай в нирване.

Потому что этот двигатель был неконкурентноспособным, и рено не захотело дорабатывать его. А по поводу команды, Матешиц сам говорил, что персонал никуда не уволят а просто перепрофилируют на другие проекты.

Ну так а я с чего начал? Что можно сказать об участнике соревнований, который, перестав быть конкурентоспособным, сливается без борьбы? Уважения не вызывает, это уж точно.

[Skull]

За дверкой что ли заныкался и подслушивал переговоры? Как он может быть в курсе, если с ним не консультировались?

Может и за дверкой. А может даже и на переговорах участвовал. У тебя есть достоверная информация о том, присутствовал Ники во время переговорах или нет?

[s_poloh]

Ну так а я с чего начал? Что можно сказать об участнике соревнований, который, перестав быть конкурентоспособным, сливается без борьбы? Уважения не вызывает, это уж точно.

То есть ездить на дохлом двигателе в хвосте пелетона это по твоему борьба? :)

Твоё мнение имеет прав на жизнь со старым регламентом и движками. Если бы РБ сами построили говношасси имея хороший движок, тогда да эта истерика была бы неправильной, ибо в таком случае всё зависело бы от них самих.

Но у нас увы идиотский регламент на движки и в современной формуле без убер двигателя ты никто и даже всемогущий Ньюи тебя не вытащит из дерьма. И спрашивается какой смысл в таких условиях что-то делать, если ты априори ещё даже не начав сезон уже проиграл?

Может и за дверкой. А может даже и на переговорах участвовал. У тебя есть достоверная информация о том, присутствовал Ники во время переговорах или нет?

А почему ты априори веришь в то что Лауда в курсе, когда уже было замечено что он приврал как минимум один раз? У тебя такая сильная вера в него? :)

[Skull]

А почему ты априори веришь в то что Лауда в курсе, когда уже было замечено что он приврал как минимум один раз? У тебя такая сильная вера в него? :)

Он сказал, что участвовал в переговорах. Его слова никто не опроверг, что в ф-1 происходит постоянно(та же ситуация с Баттоном и Лаудой). Нет, веры никакой, но пока не вижу причин ему не верить по этому вопросу

[ЕВГА]

в чём? и какое отношение незаинтересованность имеет к представительству?

Я не стала бы считать то, что он говорит истиной в последней инстанции. Мне кажется, он лицо заинтересованное и может передавать не совсем вернуюинформацию.

Может и за дверкой. А может даже и на переговорах участвовал. У тебя есть достоверная информация о том, присутствовал Ники во время переговорах или нет?

Д и какая разница, был не был и т.д?

Речь, что уход команды , даже двух взван объективными причинами, а не их склочным поведением. И этот уход однозначно полох для Ф1 и является очень громким сигналом, что проблемы в ней очень далеки от разрешения.

[s_poloh]

Он сказал, что участвовал в переговорах. Его слова никто не опроверг, что в ф-1 происходит постоянно(та же ситуация с Баттоном и Лаудой). Нет, веры никакой, но пока не вижу причин ему не верить по этому вопросу

Ну это твоё мнение.

А я же наоборот, не вижу причины верить ему, ибо он в Мерсе только торгует лицом и всего лишь НЕисполнительный директор, который любит почесать языком когда надо и не надо :)

[Skull]

Я не стала бы считать то, что он говорит истиной в последней инстанции. Мне кажется, он лицо заинтересованное и может передавать не совсем вернуюинформацию.

Д и какая разница, был не был и т.д?

Речь, что уход команды , даже двух взван объективными причинами, а не их склочным поведением. И этот уход однозначно полох для Ф1 и является очень громким сигналом, что проблемы в ней очень далеки от разрешения.

Объективными причинами, склочным поведением, недальновидностью и чрезмерной наглостью

[s_poloh]

Объективными причинами, склочным поведением, недальновидностью и чрезмерной наглостью

Сказал фанат Феррари :D

ЗЫ. сорри, без обид, не удержался

[Skull]

Сказал фанат Феррари :D

ЗЫ. сорри, без обид, не удержался

Да, фанат Феррари. Но между РБ и Феррари огромная пропасть

[s_poloh]

Да, фанат Феррари. Но между РБ и Феррари огромная пропасть

Ну да, РБ до Феррари в этом плане ещё расти и расти десятилетиями :D

[Skull]

Ну да, РБ до Феррари в этом плане ещё расти и расти десятилетиями :D

РБ до Феррари во всем расти еще и расти

[ЕВГА]

1.Объективными причинами, 2.склочным поведением,3. недальновидностью и чрезмерной наглостью

1. Согласились. :)

2.Это о критике проваливших постройку Су , но заломившихюцену партнеров?

Вот ты серьезно считаешь, что будь поставка СУ не связана боязнью конкуренции "вбухивающие миллилны в разработку СУ" концерны не захотели бы отбить часть вложенных денег? :)

Это в советских магзинах покупатель был просителем, а продавец господином. Вряд ли можно счесть такое положение нормальным.

3. Это о том, что не будучи производителями СУ не ушли сразу при смене регламента?

4. Со слов Лауды ;)

Требования продать(не подарить) конкурентноспособного движка для борьбы на равных -это желание быть конкурентоспособными и бороться на равных. Конкуренция идет на пользу серии.

[ЕВГА]

РБ до Феррари во всем расти еще и расти

Например?

Да и Бог с ним, не о том речь.

Не о том, что РБ ужас какие бяки, а Феррари Легенда в ореоле славы.

Речь о том, что за узкоспециальной краткосрочной выгодой не видятся нестольотдаленные проблемы уже все серии.

И будет интересна серия , где одна Феррари и Зауберы с Манорами?

[АгрегАтор]

РБ до Феррари во всем расти еще и расти

Бгг, особенно в завоевании титулов в последние годы и "выращивании" (поддержке) собственных пилотов, и поддержании собственного Гран При...

[s_poloh]

Требования продать(не подарить) конкурентноспособного движка для борьбы на равных -это желание быть конкурентоспособными и бороться на равных. К

Не не ты что? Тут придерживаются концепции что это вопиющая наглость, попирающая все нормы морали и деловой этики :D

[arkan_net]

А с чего это проблемы РБР это проблемы всей Формулы 1?

А с того, что в положении РБР может оказаться любой клиент, построивший машину способную бороться за титул. И их проблема именно в этом, не не в негативе к Рено и тп. F1 стала чемпионатом производителей моторов, а не команд и пилотов. Почему Пирелли не определяет какие составы резины кому продавать? Даже если красные догонят мерседес, неужели интересно смотреть чемпионат ДВУХ команд?

[Alex1988]

То есть ездить на дохлом двигателе в хвосте пелетона это по твоему борьба? :)

Твоё мнение имеет прав на жизнь со старым регламентом и движками. Если бы РБ сами построили говношасси имея хороший движок, тогда да эта истерика была бы неправильной, ибо в таком случае всё зависело бы от них самих.

Но у нас увы идиотский регламент на движки и в современной формуле без убер двигателя ты никто и даже всемогущий Ньюи тебя не вытащит из дерьма. И спрашивается какой смысл в таких условиях что-то делать, если ты априори ещё даже не начав сезон уже проиграл?

Так они и построили говношасси в начале сезона, но критивать Рено меньше не стали, более того, весь основной объем помоев в 2015 был вылит именно в начале сезона, когда ТР пару раз на таком же движке финишировала впереди главной команды (такого не было с 2009, что бы при "живых" двух РБ, ТР была впереди, причем обоими пилотами (Малайзия), у которой бюджет в разы больше. Тут как раз у Рено башню снесло, когда в лице Абитебуля в открытую обвинили Ньюи во лжи, что с шасси у РБ проблемы ( позже это признали в РБ).

Короче вангую :) , Феррари помучает РБ до максимально возможного (сорвет подготовку к 2016 и накажет за то, что те бежали к Мерсу, когда сам дон Маркионе делал им предложение :) ), в итоге даст СУ 2016 года, но разумеется клиентскую, без плюшек в виде оптимального топлива и ПО. Допускаю вероятность, что РБ выбьет себе приоритет среди клиентов по обновкам, ведь это важно, потому что если у Феррари будет 5 команд с их СУ, то задержки могут быть серьезными.

[s_poloh]

А с того, что в положении РБР может оказаться любой клиент, построивший машину способную бороться за титул. И их проблема именно в этом, не не в негативе к Рено и тп. F1 стала чемпионатом производителей моторов, а не команд и пилотов. Почему Пирелли не определяет какие составы резины кому продавать? Даже если красные догонят мерседес, неужели интересно смотреть чемпионат ДВУХ команд?

Где-то приблизительно через 2 года до ФИА и ФОМ это дойдёт и они начнут менять регламент, а пока увы имеет то что имеем.

[Skull]

1. Согласились. :)

2.Это о критике проваливших постройку Су , но заломившихюцену партнеров?

Вот ты серьезно считаешь, что будь поставка СУ не связана боязнью конкуренции "вбухивающие миллилны в разработку СУ" концерны не захотели бы отбить часть вложенных денег? :)

в советских магзинах, где покупатель был просителем, а продавец господином. Вряд ли модно счесть такое положение нормальным.

3. Это о том, что не будучи производителями СУ не ушли сразу при смене регламента?

4. Со слов Лауды ;)

Требования продать(не подарить) конкурентноспособного движка для борьбы на равных -это желание быть конкурентоспособными и бороться на равных. Конкуренция идет на пользу серии.

1. Согласились и отлично.

2. Это о том, что вместо того, чтобы договариваться между собой за закрытыми дверями, стали плакаться прессе. Ну и здесь не рынок. Сейчас условия таковы, что продажа двигателя - это услуга. За которую потом надо много чего терпеть. Или есть второй вариант - быть эксклюзивным пользователем продукта, как Мак сейчас или РБ раньше.

3. Нет. Это о том, что разорвав контракт со своим поставщиком двигателей, не имели на руках контракт с другими поставщиком.

4. Да, со слов Лауды. Но в этом вопросе его позиция мне кажется наиболее правдивой.

Требовать, будучи в заведомо проигрышных условиях, могут только очень недальновидные люди. Горе побежденным. РБ сами себя зверски подставили. И не нежно рассказывать, какие в Мерседесе или Феррари плохие - не заботятся о бедной и несчастной маленькой частной команде

[s_poloh]

Так они и построили говношасси в начале сезона, но критивать Рено меньше не стали, более того, весь основной объем помоев в 2015 был вылит именно в начале сезона, когда ТР пару раз на таком же движке финишировала впереди главной команды (такого не было с 2009, что бы при "живых" двух РБ, ТР была впереди, причем обоими пилотами (Малайзия), у которой бюджет в разы больше. Тут как раз у Рено башню снесло, когда в лице Абитебуля в открытую обвинили Ньюи во лжи, что с шасси у РБ проблемы ( позже это признали в РБ).

Так прикол то в том что шасси мгновенно починили как только движки перестали гореть каждую гонку. Ты как бы эти два события вместе не можешь соотнести у себя в голове, нет? :)

[Alex1988]

А с того, что в положении РБР может оказаться любой клиент, построивший машину способную бороться за титул. И их проблема именно в этом, не не в негативе к Рено и тп. F1 стала чемпионатом производителей моторов, а не команд и пилотов. Почему Пирелли не определяет какие составы резины кому продавать? Даже если красные догонят мерседес, неужели интересно смотреть чемпионат ДВУХ команд?

Ну в 2007-2008 вроде не жаловались.