Ситуация на Украине. Обсуждение.

[Dronner]

речь всего лишь об участии западенцев в последних событиях на Украине

потому что у вас вся версия о фашизме строится на том, что Майдан устроили западенцы, каратели на Донбассе западенцы

а они оказываются давно уже в России и там заборы строят

У нас? У мну?

Акстись и не живи по принципу - It is not an opium poppy, but a scarlet flower for my younger daughter.

[Corifan]

Каждый видит то что хочет. На сайте у хуманов было видео и фото, с точными датами обстрелов. Неужто эти на всю голву проамериканские защитники пуси риоток снимали свои кадры на "мосфильме"?

http://www.hrw.org/n...uster-munitions

МИД: Human Rights Watch стала жертвой инсценировки террористов с кассетным бомбами

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/10/21/7041498/

[Dronner]

МИД: Human Rights Watch стала жертвой инсценировки террористов с кассетным бомбами

http://www.pravda.co.../10/21/7041498/

Выбрось цветочек, выбрось - к хорошему не приведёт.

[Айс man]

речь всего лишь об участии западенцев в последних событиях на Украине

потому что у вас вся версия о фашизме строится на том, что Майдан устроили западенцы, каратели на Донбассе западенцы

а они оказываются давно уже в России и там заборы строят

ты это сейчас кого - себя хочешь обмануть? даже в этой ветке взгляды Украинцев противоположные, а то что у них общество разделено здесь не однократно было подтверждено разными видео и реальными людьми

[ZeusZee]

Украина. Зона отчуждения. Скоро в продаже.

Украина собирается достроить блоки АЭС быстро и без России

http://economics.unian.net/energetics/999325-ukraina-sobiraetsya-dostroit-bloki-aes-byistro-i-bez-rossii.html

Достройка энергоблоков украинских атомных электростанций должна осуществляться в кратчайшие сроки и с привлечением исключительно европейских партнеров, заявил в ходе заседания правительства премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

[Юра11]

Прикинь сама - спор идет за 3-5 млд.долларов чуть ли не за год. А ЦБ РФ через день на торгах выбрасывает по 1-2 млрд.этих же долларов для удержания падающего рубля.

Если я правильно понял, ты хочешь убедить нас, что гораздо дешевле было давать Украине газ бесплатно, столько, сколько она попросит? Стыдно должно быть, голубчик. У нас Батька так сосёт, но он ведёт себя деликатнее и не называет при этом нас врагами.

[Corifan]

Глава миссии ОБСЕ на Украине - сын бандеровца. - http://maxpark.com/community/politic/content/2878946

из вашей ссылки: "И главное, кто присвоил ему статус арбитра и почему Россия не протестовала по этой кандидатуре?"

кругом предатели

[Diamonder]

Если я правильно понял, ты хочешь убедить нас, что гораздо дешевле было давать Украине газ бесплатно, столько, сколько она попросит? Стыдно должно быть, голубчик.

Где хохол прошел, еврею делать нечего. Это норма.

[TestWalerijPWW]

речь всего лишь об участии западенцев в последних событиях на Украине

потому что у вас вся версия о фашизме строится на том, что Майдан устроили западенцы, каратели на Донбассе западенцы

а они оказываются давно уже в России и там заборы строят

На западной Украине проживает миллионов 5-8. Карателей под Донецком (вместе с 200-ми и 300-ми) всего то тысяч 50-80. На Майдане было тысяч 100 ну 200 максимум. В чём проблема? Даже если вся эта масса из западной Украины, остаётся несколько миллионов, имеющих возможность свалить в Россию на заработки. А там не все были западенцы, но основной тон похоже задавали они. И то, что западенцы- это локомотив нынешнего переворота, это как-раз не здесь придумали.

[Corifan]

а ведь Ангелка Риббентроповна ее помоложе будет... :pardon:

Анжела ботокс не колет

[ZeusZee]

Такими темпами они лет 10 будут возить эти 4 млн. тонн.Но, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.

Правительство сегодня узнает дату прибытия первой партии угля из ЮАР

http://economics.unian.net/industry/999284-pravitelstvo-segodnya-uznaet-datu-pribyitiya-pervoy-partii-uglya-iz-yuar.html

об этом премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил на заседании правительства.

«Что касается угля, то ситуация остается сложной. По нашим оценкам, до конца текущего года дополнительно нужно около 4 млн. тонн угля. Есть дефицитные марки, это марка А и Т, и мы сегодня получим информацию по поводу того, когда прибудет первая партия угля в объеме 84 тысячи тонн. Насколько мне известно, сегодня первый груз уже прошел Босфор. Это 84 тысячи тонн угля, которые мы закупили у ЮАР», - сказал он.

[Paltus]

Анжела ботокс не колет

Колет. Но не в то место...

[ZeusZee]

Анжела ботокс не колет

Хотя бы эпиляцию делает? Или предпочитает естественную красоту?

[Dronner]

из вашей ссылки: "И главное, кто присвоил ему статус арбитра и почему Россия не протестовала по этой кандидатуре?"

кругом предатели

:lol: Как там по классике - "Ройтесь и найдёте!". Так что ли?

П.С. Выбрось цветочек, выбрось.

[Юра11]

Такими темпами они лет 10 будут возить эти 4 млн. тонн.Но, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.

Правительство сегодня узнает дату прибытия первой партии угля из ЮАР

http://economics.uni...ya-iz-yuar.html

об этом премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил на заседании правительства.

«Что касается угля, то ситуация остается сложной. По нашим оценкам, до конца текущего года дополнительно нужно около 4 млн. тонн угля. Есть дефицитные марки, это марка А и Т, и мы сегодня получим информацию по поводу того, когда прибудет первая партия угля в объеме 84 тысячи тонн. Насколько мне известно, сегодня первый груз уже прошел Босфор. Это 84 тысячи тонн угля, которые мы закупили у ЮАР», - сказал он.

При таких раскладах нужно 48 дней до конца года принимать ежедневно по 84 тыс. тонн. Боюсь, что пароходов тупо не набрать столько с учётом времени оборота судна.

[Corifan]

ты это сейчас кого - себя хочешь обмануть? даже в этой ветке взгляды Украинцев противоположные, а то что у них общество разделено здесь не однократно было подтверждено разными видео и реальными людьми

ну сейчас оно меньше разделено, чем обычно

особенно после отвала Крыма и Донецка

На западной Украине проживает миллионов 5-8. Карателей под Донецком (вместе с 200-ми и 300-ми) всего то тысяч 50-80. На Майдане было тысяч 100 ну 200 максимум. В чём проблема? Даже если вся эта масса из западной Украины, остаётся несколько миллионов, имеющих возможность свалить в Россию на заработки. А там не все были западенцы, но основной тон похоже задавали они. И то, что западенцы- это локомотив нынешнего переворота, это как-раз не здесь придумали.

где это придумали, я знаю, не пережовывай

[Veland]

а почитайте

Это ответ читателю с Украины по имени Николай. Добро пожаловать, Николай!

Теперь по поводу прислониться/стать колонией. Постараюсь привести параллельный пример, чтобы никого не задеть. Недавно мы прилетели из Вьетнама. Вьетнам, как вы понимаете, однажды воевал с США не на жизнь, а на смерть. Ненависть вьетнамцев к американцам нельзя сравнить с сегодняшней взаимной ненавистью части украинцев к част…и русских. Мы видели покалеченных детей, родившихся через 3 поколения после войны. Мы видели землю, которая до сих пор не проросла даже травой после обработки дефолиантами. В музее я видел "доспехи" сбитого Маккейна и письма пленных американских летчиков. Тем не менее, сегодня Вьетнам — военный союзник США. Не ровен час там будет размещена американская база. Одновременно с нами в Ханое гостил тот самый Маккейн. Он привез коммунистическому вьетнамскому правительству предложения по поставкам американского оружия. В чем причина? Неужели забыта пролитая кровь (от бомбардировок и на фронте погибло 2-3 миллиона вьетнамцев)? Причина, Николай, та же, которая не позволит относительно небольшому государству Украина остаться Швейцарией в объятом экономическим кризисом мире. Забытый урок 2 мировых войн состоит в том, что экономические кризисы рано или поздно сливаются в тотальный, всеобъемлющий кризис, разрешимый только через войну. Война списывает лишних, голодных, загружает производства, дает гражданское применение военным технологиям. И когда диспропорции в экономике достигают предвоенных значений (здесь, думаю, вы не станете меня опровергать), в геополитике начинают складываться разделительные линии. Завтра они станут линиями фронта. Можно быть идеалистами и думать, что все государства живут во Христе и просто обменивают айпады на уголь, а сталь на джинсы. Это не так. Не первый год США готовятся к военному противостоянию с Китаем. Оборонная доктрина США (Вулфовиц, 1992 г) гласит, что ни одно государство не должно быть в состоянии бросить Америке вызов ни на региональном, ни на глобальном уровне. Я не говорю, что Америка плохая. Возможно, окажись Китай на месте Америки, он вел бы себя точно так же. Как бы то ни было, Вьетнам (равно как Филиппины, Малайзия, Тайланд, Камбоджа, Тайвань) необходимы США именно в этом контексте. Необходимы как часть завтрашнего театра боевых действий. Отсюда — присутствие в регионе усиленной группировки ВМС США, отсюда повышенная боевая готовность на американских базах (только в Ю.Корее 40 000 американских солдат). Осознавая это, Китай, разумеется, тоже готовится, учитывая при этом и опыт нескольких коротких китайско-вьетнамских войн, и почти тысячелетнюю историю конфликтов между китайской империей и вьетнамскими феодалами. Может ли в такой ситуации Вьетнам остаться независимым, нейтральным? Нет, не может. Может ли Вьетнам в одиночку противостоять Китаю — сегодня крупнейшей экономике мира? Нет, не может. Опасаясь экономической и военной экспансии Китая, Вьетнам неизбежно будет продолжать сближение с США. Могут ли отношения Вьетнама и США в такой обстановке остаться равноправными? Нет, не могут, потому что США не имеют равноправных отношений ни с кем, а если бы они готовы были говорить на равных хоть с кем-то, то зачем писал свою концепцию Вулфовиц и зачем тогда вообще лезть под ногти к Китаю? Главная проблема, Николай, в том, что избранный миром после крушения СССР путь развития — путь неуемного, бессмысленного, растущего в геометрической прогрессии поглощения ресурсов — не оставляет крупным мировым капиталистическим державам даже мизерного шанса договориться. Если по-простому, в мире стало слишком мало жратвы и слишком много ртов. Может ли Украина в этой намечающейся кабацкой драке рассчитывать на роль хрустального графина на верхней полке, до которого никто не дотянется? Вы сами прекрасно понимаете. Графин уже достали с полки, разбили и сделали из него "розочку", которой должно быть вспорото брюхо еще одного экономического конкурента. Понимают ли это на Украине (не будем ругаться из-за грамматики, ладно)? Нет, многие не понимают. Понимают ли это в России? Многие не понимают. Есть ли у нас шанс осознать это и попытаться остановить бойню? Есть. Хочу закончить Вьетнамом. Несмотря на все войны, разделяющие Китай и Вьетнам, однажды два этих народа все-таки выступили против империалистической агрессии плечом к плечу. Потому что вот эти два небестолковых мужика (почитайте биографию Хо Ши Мина — он не был ни сумасшедшим, ни вурдалаком) сумели понять: интересы их народов в большей степени совпадают, чем расходятся. Потому что и Китай, и Вьетнам уже успели побыть чужими колониями и больше не желали попасть ни под английский, ни под французский, ни под американский сапог. Извините, если длинно. https://www.facebook...283590011834717

[TestWalerijPWW]

МИД: Human Rights Watch стала жертвой инсценировки террористов с кассетным бомбами

http://www.pravda.co.../10/21/7041498/

Ну а ты хотела, чтоб они сказали: да, это мы свой Донбас расстреливаем? Украина хоть в чём-то призналась в последний год. Как только клюнет жаренный петух, сразу появляются отмазы одна нелепее другой, как в случае с ракетным обстрелом и "кондиционером". Или как их поймали на захоронениях расстрелянных в затылок мирных жителей, так сразу- мы тоже нашли такое захоронение месяц назад. Всё время возникает впечатление, что они там как дети в детском саду, которые будучи пойманы за руку на чём-то плохом, всё равно несут какую-то околесицу и сами в это верят. Я укросайты регулярно почитываю, там таких нестыковок каждый день по несколько. Чего тольтко стоит "говорящая каска" до конца твердившая: под илловайском потерь нет © при овер тысячи только убитыми.

...

где это придумали, я знаю, не пережовывай

Ну так ты же делаешь вид, что не знаешь.

[Айс man]

ну сейчас оно меньше разделено, чем обычно

особенно после отвала Крыма и Донецка

ты так рьяно защищаешь их, приводишь их прессу в пример, сама поди Украинка?

[MAKESI]

Такими темпами они лет 10 будут возить эти 4 млн. тонн.Но, чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками.

Правительство сегодня узнает дату прибытия первой партии угля из ЮАР

http://economics.uni...ya-iz-yuar.html

об этом премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил на заседании правительства.

«Что касается угля, то ситуация остается сложной. По нашим оценкам, до конца текущего года дополнительно нужно около 4 млн. тонн угля. Есть дефицитные марки, это марка А и Т, и мы сегодня получим информацию по поводу того, когда прибудет первая партия угля в объеме 84 тысячи тонн. Насколько мне известно, сегодня первый груз уже прошел Босфор. Это 84 тысячи тонн угля, которые мы закупили у ЮАР», - сказал он.

Ну ясно же просто новые правители допиливают остатки украинских денег. Ну а как еще по умному вывести бабки за рубеж? Правильно, надо придумать бредовый проект, влить в мозги свидомитам, что это жуть как нужно хоть и дорого, и перемога в кармане.

[Sergey_SS]

Подумаешь 2013. Я вот вспомнил как в 2009-м впервые окунулся в "реальность" от украинских сми.

Думаю, это можно сравнить с потерей девственности.

Помню тогда это было действительно смешно и весело. Сейчас все гораздо печальнее.

да уж, занятный материальчик... спасибо за ссылку, так далеко не копал, почитаю на досуге)

ну тут еще не только на сам факт подачи материала смотреть надо, а на то с какими интонациями "пипл" что называется "хавает"

вот по Крыму за 2013 какую новость ни открой на корре - сплошь негатив в адрес русских, чей флот мешает евроассоциации и светлому гейропейскому будущему в составе ес, поэтому "клятых оккупантов" давно пора уже прогнать с земель украинских. единодушие в данном вопросе процентов 90 навскидку в комментах

[Vinsant Vittoz]

Пробежался по архивам. В частности за август 2008-го.

Оказывается весь украинский актив форума уже тогда был неизлечимо болен русофобией.

Также наткнулся на "диалог" с несостоявшимся автором самого знаменитого селфи ветки.

Постановка проблемы.

Диагноз.

Приятно все таки осознавать свою правоту, как психиатра-любителя.

[Sergey_S]

затем, что украинцы не привыкли терпеть, когда зверьё в погонах избивает их на улице, вора терпели, а садиста и убийцу терпеть не стали. и если бы ваш недофюрер не испугался "дурного примера" и не полез войной, то всё было бы прекрасно, хоть бы он унюхался своим газом. извини, тебе этого не понять, наверное. ты же всё привык мерить в метрах колбасы на душу населения. у меня товарищ в Киеве примерно так же рассуждает.

Так, погоди... Вора вы терпели. Вор = Янукович, правильно? И вы его терпели.

Если вы вора терпели, а садиста и убийцу не стали, значит - из построения фразы "вор" и "садист и убийца" разные лица.

Выходит, вы Порошенко терпеть не стали?

Что же, правильно, что не стали. Полностью одобряю. И не надо терпеть садиста и убийцу Порошенко.

Хотя, ты ж не это хотел сказать? Ты ж вроде за Порошенко? Тогда кто "вор", который был до "садиста-убийцы" - Ющенко, что ли?

И что было бы прекрасно, если бы какой-то там фюрер куда-то не полез?

У Украины резко не стало бы долгов, её завалили бы деньгами, бесплатным газом и прочими ништяками? Такой большой, а в сказки веришь. Запад - это грабители пострашнее любого Януковича, им выгода с вас нужна, а не ваша свобода. Чтобы вы, разосравшись с Россией, тем самым лишились основного торгового партнера, и вынуждены были вести торговлю практически исключительно с Западом - на их условиях, разумеется.

[Dronner]

а почитайте

Это ответ читателю с Украины по имени Николай. Добро пожаловать, Николай!

Теперь по поводу прислониться/стать колонией. Постараюсь привести параллельный пример, чтобы никого не задеть. Недавно мы прилетели из Вьетнама. Вьетнам, как вы понимаете, однажды воевал с США не на жизнь, а на смерть. Ненависть вьетнамцев к американцам нельзя сравнить с сегодняшней взаимной ненавистью части украинцев к част…и русских. Мы видели покалеченных детей, родившихся через 3 поколения после войны. Мы видели землю, которая до сих пор не проросла даже травой после обработки дефолиантами. В музее я видел "доспехи" сбитого Маккейна и письма пленных американских летчиков. Тем не менее, сегодня Вьетнам — военный союзник США. Не ровен час там будет размещена американская база. Одновременно с нами в Ханое гостил тот самый Маккейн. Он привез коммунистическому вьетнамскому правительству предложения по поставкам американского оружия. В чем причина? Неужели забыта пролитая кровь (от бомбардировок и на фронте погибло 2-3 миллиона вьетнамцев)? Причина, Николай, та же, которая не позволит относительно небольшому государству Украина остаться Швейцарией в объятом экономическим кризисом мире. Забытый урок 2 мировых войн состоит в том, что экономические кризисы рано или поздно сливаются в тотальный, всеобъемлющий кризис, разрешимый только через войну. Война списывает лишних, голодных, загружает производства, дает гражданское применение военным технологиям. И когда диспропорции в экономике достигают предвоенных значений (здесь, думаю, вы не станете меня опровергать), в геополитике начинают складываться разделительные линии. Завтра они станут линиями фронта. Можно быть идеалистами и думать, что все государства живут во Христе и просто обменивают айпады на уголь, а сталь на джинсы. Это не так. Не первый год США готовятся к военному противостоянию с Китаем. Оборонная доктрина США (Вулфовиц, 1992 г) гласит, что ни одно государство не должно быть в состоянии бросить Америке вызов ни на региональном, ни на глобальном уровне. Я не говорю, что Америка плохая. Возможно, окажись Китай на месте Америки, он вел бы себя точно так же. Как бы то ни было, Вьетнам (равно как Филиппины, Малайзия, Тайланд, Камбоджа, Тайвань) необходимы США именно в этом контексте. Необходимы как часть завтрашнего театра боевых действий. Отсюда — присутствие в регионе усиленной группировки ВМС США, отсюда повышенная боевая готовность на американских базах (только в Ю.Корее 40 000 американских солдат). Осознавая это, Китай, разумеется, тоже готовится, учитывая при этом и опыт нескольких коротких китайско-вьетнамских войн, и почти тысячелетнюю историю конфликтов между китайской империей и вьетнамскими феодалами. Может ли в такой ситуации Вьетнам остаться независимым, нейтральным? Нет, не может. Может ли Вьетнам в одиночку противостоять Китаю — сегодня крупнейшей экономике мира? Нет, не может. Опасаясь экономической и военной экспансии Китая, Вьетнам неизбежно будет продолжать сближение с США. Могут ли отношения Вьетнама и США в такой обстановке остаться равноправными? Нет, не могут, потому что США не имеют равноправных отношений ни с кем, а если бы они готовы были говорить на равных хоть с кем-то, то зачем писал свою концепцию Вулфовиц и зачем тогда вообще лезть под ногти к Китаю? Главная проблема, Николай, в том, что избранный миром после крушения СССР путь развития — путь неуемного, бессмысленного, растущего в геометрической прогрессии поглощения ресурсов — не оставляет крупным мировым капиталистическим державам даже мизерного шанса договориться. Если по-простому, в мире стало слишком мало жратвы и слишком много ртов. Может ли Украина в этой намечающейся кабацкой драке рассчитывать на роль хрустального графина на верхней полке, до которого никто не дотянется? Вы сами прекрасно понимаете. Графин уже достали с полки, разбили и сделали из него "розочку", которой должно быть вспорото брюхо еще одного экономического конкурента. Понимают ли это на Украине (не будем ругаться из-за грамматики, ладно)? Нет, многие не понимают. Понимают ли это в России? Многие не понимают. Есть ли у нас шанс осознать это и попытаться остановить бойню? Есть. Хочу закончить Вьетнамом. Несмотря на все войны, разделяющие Китай и Вьетнам, однажды два этих народа все-таки выступили против империалистической агрессии плечом к плечу. Потому что вот эти два небестолковых мужика (почитайте биографию Хо Ши Мина — он не был ни сумасшедшим, ни вурдалаком) сумели понять: интересы их народов в большей степени совпадают, чем расходятся. Потому что и Китай, и Вьетнам уже успели побыть чужими колониями и больше не желали попасть ни под английский, ни под французский, ни под американский сапог. Извините, если длинно. https://www.facebook...283590011834717

Толково, всё по полочкам.

[Sergey_SS]

потому что у вас вся версия о фашизме строится на том, что Майдан устроили западенцы, каратели на Донбассе западенцы

только не "западенцы", а сторонники скажем так прозападной ориентации в будущем страны, которая подразумевает разрыв связей с Россией

то, что среди них подавляющее число западенцев, это да. потомки польских и австро-венгерскихтхолопов как никак, исторические связи с европой имеют