Себастьян Феттель (28.07.2014 - 09.06.2015)

[Spectore]

Ребят, ну что за бред о "возможности догнать". Они во-первых могли и не отставать - надо было делать хорошо свою работу. Во-вторых, отстал? теперь изволь догнать сам, приложив поболе усилий, смекалки, денег... но не за счет того, кто лучше свою работу сделал - нафиг такой коммунизм..

Да как можно догнать, когда ноги связаны?

И тут вообще не коммунизм. А то у Мерса бы все забрали и поделили между остальными

Здесь самая что ни на есть демократия

[BMU]

1. Мерседесы сделали свою работу по созданию движка лучше, чем Рено и Феррари.

С этим разногласий нет?

2. Все были в равных условиях.

3. Сезон взят честно.

Пока все согласны?

Разговор о том, что дальше.

Если оставить все как есть, то пока не изменят регламент, все ясно. На пять или сколько там лет.

Можно опять поставить всех в равные условия и разрешить доработку. Разрешить всем.

Тогда появляется возможность реальной , а не нарисованной от безысходности конкуренции.

Договаривались заранее? Да. Договаривались. Когда каждый надеялся опередить конкурента. Теперь известно, что конкуренции нет и не предвидится.

Соблюдать договоренности, пожертвовав интересом или пресмотреть их.

Если важны победы Мерсов, то соблюдать.

Если возможность борьбы, то пересмотреть.

Раньше РБ тоже бла-бла -бла.

Тут Хорнер все сказал: тогда нас все копировали и многое делали даже лучше. Никто дорабатывать те элементы , за счет которых мы лидировали ,другим не запрещал. Чем все активно и пользовались.

Сейчас происходит именно это. Запрет .

ну когда вот расписать - более ясно и согласие вызывает.

Я же писал - я бы с удовольствием посмотрел на формулу не то что без запрета доработок этого двигла вообще. А без ограничений на тип, показатели и прочее. Суммы ограничить.

Просто чуть странно, что Мерс пытаются негодяями выставить. О своих интересах печется КАЖДЫЙ, не о "интересах спорта" или зрелищности - этим в основном прикрываются... А мерс одни негодяи. Хотя как раз они лучше сработали.

Нормальный вариант был бы такой: ФИА разрешает выкупить у Мерса право на доработки двогов. Например в каждого производителя моторов по 100 млн, пусть долларов. И Мерс поощряют за успех и расплачивается не тот кто лучше всех сработал, а кто хуже

С таким согласны?

[BMU]

Да как можно догнать, когда ноги связаны?

И тут вообще не коммунизм. А то у Мерса бы все забрали и поделили между остальными

Здесь самая что ни на есть демократия

демократия штука не намного лучшая коммунизма.

Ну да ладно - даю своё добро на доработку, уговорили... за энную сумму

[Spectore]

Ну да ладно - даю своё добро на доработку, уговорили... за энную сумму

Свои требования в письменном виде можете направить в Маранелло и Милтон-Кинс :bigwink:

[Robin]

Раз уж тут тема про двигатели, то можно и про них.

То что с запретом доработки новации в период её внедрения переборщили (это мягко в реале учудили) - это очевидно всем.

Далее идут три этапа:

1) команды готовят (дорабатывают) движки к следующему сезону

2) некоторые производители хотят дорабатывать движок по ходу сезона

3) далее продолжится доработка двигателей уже в более ограниченном объеме вплоть до полного запрета.

Так вот запрет доработки на этапе 3) абсурден и именно это очевидно и здесь у Мерсов вряд ли найдутся серьезные возражения. И "интересы спорта" здесь вполне уместны да и принятые глупые решения нужно исправлять.

про этап 1) вроде бы все помалкивают, похоже еще и не закончили дорабатывать то, что разрешено. Дело новое не простое работы непочатый край, всю сразу и не выполнишь.

Спор то идет фактически об "этапе 2)"!

То есть о доработке по ходу сезона!

А это не совсем одно и тоже, что о доработке вообще.

Здесь у Мерсов позиция сильная. И я на их месте жестко стоял бы на своем:

1) Сейчас есть что дорабатывать, чем народ и занимается.

2) Отмену (или расширение возможностей) ограничений на доработку к 2016-му и особенно 2017-му давайте обсуждать. Здесь ситуация понятна. Запрет вреден как для спорта, так и для задачи, которую ставили (типа нафига вводить экспериментальную СУ и при этом запретить её совершенствование?)

3) По ходу сезона? Нафик, нафик. Ежели у вас господа масса идей за пределами отведенных "пунктов", то и занимайтесь этой массой доработок и готовьтесь к сезону 2016.

Вот где-то так, ежели не путать личную шерсть с государственной.

[ЕВГА]

1.ну когда вот расписать - более ясно и согласие вызывает.

2.Я же писал - я бы с удовольствием посмотрел на формулу не то что без запрета доработок этого двигла вообще. А без ограничений на тип, показатели и прочее. Суммы ограничить.

3. Просто чуть странно, что Мерс пытаются негодяями выставить. О своих интересах печется КАЖДЫЙ, не о "интересах спорта" или зрелищности - этим в основном прикрываются... А мерс одни негодяи. Хотя как раз они лучше сработали.

4.Нормальный вариант был бы такой: ФИА разрешает выкупить у Мерса право на доработки двогов. Например в каждого производителя моторов по 100 млн, пусть долларов. И Мерс поощряют за успех и расплачивается не тот кто лучше всех сработал, а кто хуже

5.С таким согласны?

1. Спасибо. :dance2:

2. Мечты! Ньюи, поди ,о том же мечтал.

3. Где и кто писал про "негодяев"?

4. А не треснет? Они за лучше сделанную работу получили профит за титул вЛЗ и дофига денежек за КК. Реклама и имидж тоже в плюс.

При этом вероятность , что и при доработках они будут опережать всех весьма велика. У них уже солидный гандикап.

5. При условии, что тогда Мерс ничего не дорабатывает.

[BMU]

Прикол в том, что "кандикап" Мерса это штука не совсем прочная. Стоит разрешить доработку всем и у остальных шансов больше. Вот кому легче доработать до современного авто, тот у кого авто прошлого года или у кого 20-летней давности? У кого больше возможностей? В прошлогоднем ресурсов по совершенствованию не так много. А те кто сильнее отстают им проще - и задел есть куда работать и пример есть.

Ну да ладно, если мне 10% от выплат Мерсу остальными производителями - так и быть, пролоббирую

[Melkor]

Пора бы уже и про Себа что-то сказать

[Robin]

Пора бы уже и про Себа что-то сказать

А Себ уходит из РБР и похоже, что проблемы Рено его больше не волнуют

Жаль правда, что успехи Мерсов его так же не будут радовать

[BMU]

Пора бы уже и про Себа что-то сказать

кохда уже афысыял уже про будущую команду будет?

[Runa]

кохда уже афысыял уже про будущую команду будет?

Последние слухи разнятся или в начале декабря или 20 ноября

[Zurz]

Но успехи РБ были 4,5 года не благодаря, а скорее вопреки двигу, разве нет?

Странно, что такие вещи нужно объяснять. Успехи РБ были благодаря аэродинамике, роль которой в этом году резко снизилась, и секунду с круга отставания от мерса на всех типах трасс за счёт аэродинамики отыграть больше невозможно.

А что Феррари или Рено мешало нормальный двиг построить? На то и спорт - побеждает сильнейший. и гонщик и команда (шасси+мотор+работа стратегов и прочее).

Замечательно. Мерседес лучшие, рекорд по дублям и что теперь? Заморозить их преимущество в секунду с круга лет на 5 до следующей смены регламента? Без доработки силовой установки клиентам Рено и Фер это отствание не отыграть. Тебе то самому интересно будет 5 лет смотреть чемпионат где 19 гонок в году мерсы предсказуемо выигрывают гонки и поулы? А остальные если и выигрывают, то только по большим праздникам, когда оба Мерса накосячат или СК не вовремя выедет.

я понимаю, вам, как болелам Себа хочется

А тебе самому чего хочется? Лет 5 тотального доминирования Мерсов без шансов остальным?

[BMU]

А Себ уходит из РБР и похоже, что проблемы Рено его больше не волнуют

Жаль правда, что успехи Мерсов его так же не будут радовать

Себ как-то загадочно говорил... Да и Ал...

А прикиньте как весело было б, если в Абу, после поздравления своего чемпиона Мерс заявляет, что полностью меняет состав и в 15 у них Себ и АЛ?

[Zurz]

О своих интересах печется КАЖДЫЙ, не о "интересах спорта"

Я тоже пекусь о своих интересах, чтобы мне гонки было интересно смотреть. В этом году квалификацию смотреть почти не интересно. Мерс 1-2, если дождя нет.

или зрелищности - этим в основном прикрываются... А мерс одни негодяи. Хотя как раз они лучше сработали.

Как будто кто-то тут спорит с тем, что они лушче сработали. Вопрос в том, надо ли замораживать это дело на 5 лет или нет.

Например в каждого производителя моторов по 100 млн, пусть долларов. ....

С таким согласны?

А если мы согласимся тебе от этой суммы процент отстегнут что-ли? Можно подумать от твоего предложения или нашего согласия что-то зависит. :rofl:

[Zurz]

Интересы спорта - это штука безусловно святая.

Но когда на них ссылаются, скажем так, исключительно в своих интересах, то возникают сомнения.

Понятное дело. В интересах клиентов Мерсов и из болельщиков печься о сохранении статус-кво, в интересах противоположной стороны - разрешение доработки.

[FaceHugger]

Себ как-то загадочно говорил... Да и Ал...

А прикиньте как весело было б, если в Абу, после поздравления своего чемпиона Мерс заявляет, что полностью меняет состав и в 15 у них Себ и АЛ?

А Росб и Хэм уходят в спасенный Катер, ну так как больше некуда

[BMU]

Последние слухи разнятся или в начале декабря или 20 ноября

Спасиб!

Странно, что такие вещи нужно объяснять. Успехи РБ были благодаря аэродинамики, роль которой в этом году резко снизилась и секунду с круга отставания от мерса на всех типах трасс за счёт аэронинамики отыграть больше невозможно.

Не люблю выражение - стало невозможно. Не верю ему. Стало сложнее. Если сильно хочется - гораздо сложнее. Но... прирезать корову соседа всегда проще, чем вырастить и подоить свою... И только-то

А тебе самому чего хочется? Лет 5 тотального доминирования Мерсов без шансов остальным?

О, мне много хочется... наивно предпочитаю принцип "поощрять надо сильного, а не брать и делить чтобы у всех было поровну".

Если серьезно, не вижу беды ни в том если разморозят, ни в том, если сделают как изначально договаривались.

Ну не будет доминирования Мерса 5 лет. Весной, на тестах, куча Икспертов, даже не с форума - журналистов и всяких "бывших", говорили что в первых гонках доедет треть машин, максимум половина. А на деле вышло что надежность только выросла. Так и с доминированием будет - растворится уже в следующем году. И без полной разморозки. И 56%-ной (или сколько там точно) на которую Мерс согласен. Не надо драматизировать и все будет хорошо

А если мы согласимся тебе от этой суммы процент отстегнут что-ли? Можно подумать от твоего предложения или нашего согласия что-то зависит. :rofl:

Ну я писал - за 10% от этих сумм пролоббирую ваши интересы

[BMU]

А Росб и Хэм уходят в спасенный Катер, ну так как больше некуда

Как некуда? Они в лихенду (Киман - на пенсию ) - прошел слух, что на самом деле двиг Мерса гумно... все на скиллах пилотах, всё сами

И Ферры для вида только торгуются по двигам, а сами втихаря их подписали уже - и КК их в следующем году

[FaceHugger]

Как некуда? Они в лихенду (Киман - на пенсию ) - прошел слух, что на самом деле двиг Мерса гумно... все на скиллах пилотах, всё сами

И Ферры для вида только торгуются по двигам, а сами втихаря их подписали уже - и КК их в следующем году

Интересно, что с cosworth, помню не так давно на главной пролетал слушок что они там что то ваяют на коленке)))

[Zurz]

Не люблю выражение - стало невозможно. Не верю ему. Стало сложнее.

Есть вещи, которые невозможны по причине физических ограничений: превысить скорость света невозможно, путешествовать в прошлое невозможно, ездить на обычной дорожной машине как на Ф1 тоже невозможно. Так вот без глобальной доработки двигателя либо снятия ограничений на аэродинамику догнать Мерс клиентам Рено и Фур будет невозможно. ИМХО.

Если сильно хочется - гораздо сложнее. Но... прирезать корову соседа всегда проще, чем вырастить и подоить свою... И только-то

Не люблю аналогии. Аналогии лгут.

Ну не будет доминирования Мерса 5 лет.

Если договорятся и разморозят - не будет, иначе шансов компенсировать недостаток мощности мало. Хотя никто не знает чего Хонда выкатит. Может будет доминирование Хонды и Мерса

[BMU]

Есть вещи, которые невозможны по причине физических ограничений: превысить скорость света невозможно, путешествовать в прошлое невозможно, ездить на обычной дорожной машине как на Ф1 тоже невозможно. Так вот без глобальной доработки двигателя либо снятия ограничений на аэродинамику догнать Мерс клиентам Рено и Фур будет невозможно. ИМХО.

Не люблю аналогии. Аналогии лгут.

Если договорятся и разморозят - не будет, иначе шансов компенсировать недостаток мощности мало. Хотя никто не знает чего Хонда выкатит. Может будет доминирование Хонды и Мерса

на счет прошлого - пожалуй. Про скорость Света- чисто теоретические рассуждение некоего Штейна, ничем на практике не подкрепленные. Так же как когда-то считалось что Солнце вокруг Земли крутится.

То что ИМХО - это хорошо. Что не претендуешь на последнюю истину.

У меня тоже ест-но ИМХО

Ладно, :drinks:

Хороших нам всех двигов (как бы мы это не понимали) и гонок!

[Fan of Vettel]

Про скорость Света- чисто теоретические рассуждение некоего Штейна,

Не только Штейна. Постулат о непреодолимости скорости света является одним из основных в теории относительности, а ее развивали очень много ученых.

[Николай + 2]

... Если за это время феррари и Рено двиги при действующем ограничении (которое они одобряли между прочим - надеясь что именно они лучше остальных справятся) не допилят - грош им цена как двигателестроителям...

"Не допилят" - табу, однако.

... Просто чуть странно, что Мерс пытаются негодяями выставить. О своих интересах печется...

А как насщет интересов Ф1?

[BMU]

Не только Штейна. Постулат о непреодолимости скорости света является одним из основных в теории относительности, а ее развивали очень много ученых.

нет, только в одной части. Мы эту теорию еще в школе раскладывали, все аргументы у физика когда кончились он закончил 2 последними, но железными:

- даже если ты опроверг все его предпосылки, ты не сможешь опровергнуть что это сказал Эйнштейн - поэтому это правда. второй мега аргумент - двойка за неуважение к авторитетом

думай сам, а не слушай Икспертов. (Це)

даже если кто говорит что в рамках нынешнего регламента нельзя дорабатывать двиг или отыграть на других компонентах

[Robin]

Себ как-то загадочно говорил... Да и Ал...

А прикиньте как весело было б, если в Абу, после поздравления своего чемпиона Мерс заявляет, что полностью меняет состав и в 15 у них Себ и АЛ?

А Вы куда-нибудь в блог зафигачте это.

Пока делать нечего между этапами, будет народу о чем потусовать.