My Williams

[Викусик]

Вязкая трясина оффтопа затягивала все больше....

Поверь, любой, кто дошел до Ф1 готов стать чемпионом, судить же о том, что Льюс более готов только по наличию у оного титула нельзя. Скажем так, у Нико больше опыта по вытягиванию команды вне тепличных условиях, при этом он ни разу, пока не был в ситуации. когда машина сама везет тебя к победе. Так что далеко не факт, что в этой паре есть заведомо более сильный напарник :bigwink:

И кстати, а где фото? (во как я вывернулся с офф топом)

эммммм...откуда Нико и какую команду вытягивал? :bigwink: я не говорю более сильный- более подготовленный для борьбы за титул...

как только Вилки берут КК, так сразу :bigwink:

[EzioDaFirence]

Позволю напомнить, что темы про Хэма, Нико и Мерсов по соседству.

С одной стороны все верно, а с другой Нико - наше прошлое (а темы "История My Williams" нет), Мерсы - настоящее.

[Викусик]

Вик, Хэм конечно немного ...ээээээ...поматерел....Но а ну как они с Филлом решат опять вспомнить, как в "пятнашки" на трассе играли пару лет назад? А что, машинки позволяют))) Что тогда?

снова меня будут ругать за оф топ..но отвечу

отчего Хэм играл в "пятнашки" на трассе? от того, что пытался прыгнуть выше головы и возможностей своей техники...иногда это приносит дивиденды...иногда Массу

а тот же Нико будет ехать так, как позволяет ему его техника

[Black Falcon]

а по мне, так наоборот...посмотри во всех командах, ведущих борьбу за титул делают ставку именно на одного пилота..в Ред Булле -это Феттель, в Феррах-это Алонсо.. в Лотусе-это был Кими..в мерсах было относительное равенство, потому что команда ни за что, грубо говоря не боролась... да и одинаково подготовить две машины, сложнее, чем одну...

Тот кто у тебя в графе "болеет за" так не считает :bigwink:

На самом деле тут все несколько глубже:

Есть два подхода к комплектованию пилотского состава:

1. Берем 1 лидера и 1 одно оруженосца (тут все просто лидер давит тапку, оруженосец прикрывает тылы и добавляет очки для КК).

2. Берем 2-х лидеров (тут все сложнее, тут задача в том, чтобы пилоты разгоняли друг друга, что, в принципе, хорошо для КК, но вот ЛЗ не всегда позволяет хоть кому-то занять лидирующие позиции)

Поэтому есть 3-й вариант молодость+опыт (тут равные права у обоих, но более опытный, за счет своего опыта, как правило сильнее)

Так вот, в пара Нико-Хем, это скорее второй вариант, вот только есть опасность, что будут попытки переиграть в первый, но тогда не думаю, что Нико задержится в команде :bigwink:

эммммм...откуда Нико и какую команду вытягивал? :bigwink: я не говорю более сильный- более подготовленный для борьбы за титул...

как только Вилки берут КК, так сразу :bigwink:

Пожалуй оставлю этот вопрос без ответа :bigwink:

снова меня будут ругать за оф топ..но отвечу

отчего Хэм играл в "пятнашки" на трассе? от того, что пытался прыгнуть выше головы и возможностей своей техники...иногда это приносит дивиденды...иногда Массу

а тот же Нико будет ехать так, как позволяет ему его техника

Все же посоветую посмотреть сезоны 2006-2008 годов :bigwink:

[Викусик]

Тот кто у тебя в графе "болеет за" так не считает :bigwink:

Миша тут будет еще большим оф топом...но он всегда считал, что команда должна делать ставку на одного)))))

[Black Falcon]

Миша тут будет еще большим оф топом...но он всегда считал, что команда должна делать ставку на одного)))))

Не совсем так. Я уже приводил эту цитату:

Дэймон Хилл: Не хотелось бы тебе попробовать поездить в команде, где у обоих гонщиков был бы равный статус?

Михаэль Шумахер: По-моему, со стороны эту проблему толкуют превратно. Никогда рядом со мной не было гонщика, у которого изначально не было бы возможности одолеть меня и получить равный со мной статус. И моя философия заключается в том, что команда должна поддерживать более быстрого гонщика, кто бы им ни был, потому что это лучший способ выигрывать чемпионаты. И я этого добился. И принес это в Ferrari. Ты видел, что в Малайзии я помогал Эдди, потому что это соответствует моей философии. И к Эдди сейчас относятся как к гонщику номер один, и он получает все лучшее – так было в Малайзии, так происходит и здесь (в Японии). Можно подумать, я вставляю палки в колеса напарникам, говоря команде: «Их машины не должны быть такими же быстрыми, как моя». Ничего подобного. У них те же возможности, что и у меня. Но поскольку в 95 процентах случаев я быстрее, создается впечатление, что к моим напарникам какое-то другое отношение. Но это неправда.

Дэймон Хилл: Ну, хорошо, возьмем, к примеру, Williams. Даже когда я выступал там вместе с Аленом Простом, и, понятное дело, был вторым номером на его фоне, в каждой гонке мне предоставлялось точно такое же оборудование, как и ему. Неужели и в Ferrari все происходит точно также?

Михаэль Шумахер: Послушай: да, в целом у меня и у Эдди практически одинаковые машины. И всегда, в какой бы команде я ни выступал, в 95 процентах случаев машины были одинаковыми. Иногда появляется какая-то новинка, и вы спешите ее опробовать, и, допустим, команда успевает построить лишь одну такую машину, или такой двигатель: думаю, понятно, кому все это достанется – тому, кто быстрее, или тому, кто борется за титул. Уверен, в Williams было бы то же самое. И там тоже иногда успевают модернизировать лишь одну машину, и она будет предоставлена более быстрому гонщику. Думаю, это нормальный процесс, и мы просто следуем этому принципу.

Дэймон Хилл: Ну, хорошо, допустим...

Михаэль Шумахер: Извини, Дэймон, что перебиваю. Но я помню, как Джонни (Херберт) сильно критиковал Benetton (в 1995 году, когда Шумахер и Херберт были напарниками) за то, что к нему, якобы, относились хуже, чем ко мне – и тут он был абсолютно неправ. Я хочу сказать, у него была точно такая же машина, но он не использовал всех ее возможностей.

[Викусик]

Не совсем так. Я уже приводил эту цитату:

все правильно..изначально шансы равные, но потом ставка на одного, того кто быстрее..кто выше в турнирной таблице)))))

[оzi]

а по мне, так наоборот...посмотри во всех командах, ведущих борьбу за титул делают ставку именно на одного пилота..в Ред Булле -это Феттель, в Феррах-это Алонсо.. в Лотусе-это был Кими..в мерсах было относительное равенство, потому что команда ни за что, грубо говоря не боролась... да и одинаково подготовить две машины, сложнее, чем одну...

в чем то так, даже есть примеры более убедительные например 2007 и 2008 в Маках, но Феры уже заявляли что ставка на одного себя не оправдала, в РБР ставка на Фета была но не настолько что бы Веббер не мог бороться за победы, он выигровал гонки , однако скорее сам не потянул это и в конце 2010 и в начале 2013 было сильно заметно , просто Феттель оказался сильнее и более подкован технически, тем более сам Матешиц говорил что КТ они не будут применять

КТ в Ферари только слишком рано откалывала Фелипе и давала Алонсо психологическое спокойствие , но это не делало его сильнее

[Qwertyqwe]

Не совсем так. Я уже приводил эту цитату:

Боже мой, какая чушь. Расскажите это Барикелло.

[оzi]

Так что победа пилота в команде своей национальности сегодня - скорее красивая мечта и стереотип, чем реальное положение вещей.

национальность или гражданство пилота в паддоке сейчас совсем не кого не волнует, все это вымысел, да и вообще тут в Европе твоя национальность не чего не значит

[Викусик]

в чем то так, даже есть примеры более убедительные например 2007 и 2008 в Маках, но Феры уже заявляли что ставка на одного себя не оправдала, в РБР ставка на Фета была но не настолько что бы Веббер не мог бороться за победы, он выигровал гонки , однако скорее сам не потянул это и в конце 2010 и в начале 2013 было сильно заметно , просто Феттель оказался сильнее и более подкован технически, тем более сам Матешиц говорил что КТ они не будут применять

КТ в Ферари только слишком рано откалывала Фелипе и давала Алонсо психологическое спокойствие , но это не делало его сильнее

в 2010 Веббер был ни чуть не слабее Себа, пока не была применена КТ)))) то что она применялась говорил и сам Веббер - вспомни его- "не плохо для второго номера" или что -то в этом духе, после победы в Сильверстоуне)))) когда вся команда работает на результат одного определенного пилота, то легко быть сильнее и подкованнее технически))))

а так, все говорят, что не применяют КТ....но на деле))))

[оzi]

все правильно..изначально шансы равные, но потом ставка на одного, того кто быстрее..кто выше в турнирной таблице)))))

логично , но тут главное когда наступает это потом, если как в Феррари в 2007 в последних пару гонок , то это разумно и глупо делать по другому, если как в Ферари в 200 в гонке в Германии , то только вредит , .... но всеже мне по душе как поступили в РБР в 2010 , пока есть теоритеческий шанс , надо его давать пилоту

[оzi]

в 2010 Веббер был ни чуть не слабее Себа, пока не была применена КТ)))) то что она применялась говорил и сам Веббер - вспомни его- "не плохо для второго номера" или что -то в этом духе, после победы в Сильверстоуне)))) когда вся команда работает на результат одного определенного пилота, то легко быть сильнее и подкованнее технически))))

а так, все говорят, что не применяют КТ....но на деле))))

в 2010 году Веббер не был втором номеров и даже имел больше куда шансов на титул перд 2мя последними гонками и даже Феррари и сам Алонсо заныли что РБР применит КТ , может кто то там и помог Фетту больше , но Веббер все мог решить сам , однако слился в двух последних гонках, и даже если ему и помогли , по мне просто Фетту дали свободу он ей и воспользовался , хотя в то время мне лично желалось титул именно Марку

а слова Марка всего лишь слова на эмоциях, Дитер Матешиц говорил например по другому

[оzi]

просто Кими задвигали в 2008 году, а из команды его попросили в 2009

то что попросили это итак понятно а вот что задвигали это в чем выражено, Кими даже в Спа самостоятельно вел борьбу за титул и лишил шансов себя сам

[maks_1207]

С одной стороны все верно, а с другой Нико - наше прошлое (а темы "История My Williams" нет), Мерсы - настоящее.

А Хэм будущее?

[LifeStrain]

А Хэм будущее?

Великий наше будущее. Пока не обменяют его на какого-то там Хэма

[NIAGAN]

Но это не мешало БМВ сделать ставку на Кубицу, а не на Хайдфельда. И позволить именно Роберту принести первую победу команде, хотя Ник так же имел все шансы.

Так что победа пилота в команде своей национальности сегодня - скорее красивая мечта и стереотип, чем реальное положение вещей.

Не согласен с тобой. БМВ как раз и не делала ставку на Кубицу, о чем он кричал не раз, а всячески помогала Хайдфельду с бриджами. А Роберту отдали победу из-за того, что захотели дубль. Если бы победу отдали Хайдфельду, то Кубица приезжал то ли на третье, то ли на четвертое место.

Мы всех порвем!!! :victory:

[LifeStrain]

Д

[EzioDaFirence]

А Хэм будущее?

Только в том случае, если Сьюзи перейдет в мерседес.

[BicycleBoy]

Д

Дубль!

Невозможно не сыграть в эту игру!

[Midnight madness]

[volodyazavialov]

снова меня будут ругать за оф топ..но отвечу

отчего Хэм играл в "пятнашки" на трассе? от того, что пытался прыгнуть выше головы и возможностей своей техники.

Да, только пока Хэм, "выжимавший из машины всё" бодался с Массой и попадал в глупые переделки, "бухгалтер" Баттон ехал на пару позиций выше и доезжал, как правило, до подиума.

Впрочем, это уже заезженный оффтоп и до сих пор главная тема срачей в маковетке

[volodyazavialov]

на уровень лучше себя прошлогоднего Нико должен быть...

полностью согласна...Брауну было очень важно, чтобы малазийский подиум занял именно Хэм..за него 100 мильенов плачено.

еще я думаю, что при борьбе мерса за титул, ставка команды будет именно на Хэма...он стабильнее и опыт борьбы за титул имеется

Не знаю, мне кажется, что мерседесовские разборки в Малайзии того года - абсолютно притянутая за уши тема.

Там важен был статус-кво, при котором пилоты одной команды финишировали именно на тех позициях, на которых ехали и набирали много очков. То есть, если бы Росберг был впереди Хэма, то аналогичный приказ не атаковать дали бы Хэму. Разницы никакой. Тут ситуация напоминает, скорее, Бельгию 98 в исполнении Джордана, когда Эдди просил Ральфа не нервировать лишний раз Хилла.

[dionisi]

Дамы и господа, заводите ваши будильники!

[foxey]

Я щас немного сыграю в r-oss'а, но все же...

Никогда ни одна вменяемая команда не давала тотального равенства своим пилотам. КТ была, есть и будет всегда.

Только у одних первый номер предопределен заранее, у других он выявляется по ходу сезона. Вот и вся разница. Это как у студента: сперва ты работаешь на зачетку, потом зачетка работает на тебя.

Отсюда и мнения, что Хэм, дескать, лучше готов к титулу, чем Нико. Или Ал лучше готов, чем Кими.

А насчет Малайзии-2013, по-моему, все было очевидно. Да, нужен был статус-кво, но этот статус-кво определили согласно уровню финансовых вложений в гонщиков и их "зачеток". Как и в Спа-98.

И нечего сочинять трактаты на вольные темы, ИМХО.

:bigwink: