Макс Ферстаппен

[izik]

1 час назад, lcs-perm сказал:

...

Если уж такой волк, как Дэн, не смог даже понять, как это получается у Макса

Дэн в квалификациях монстр, на старте и в борьбе на первом круге регулярно бывают проблемы и потери позиций.

[andre]

1 минуту назад, lcs-perm сказал:

Тут трудно сказать, что было. Макс поехал быстрее Дэна или Дэн несколько гонок ехал медленнее Макса. Это ведь разные вещи.

Ну, средний темп-то, всегда есть возможность оценить, тем более тогда, когда один из пилотов на глазах уезжает от напарника в гонках, например, когда Макс уехал в Канаде от Дэна. Есть ещё покруговки, с поправкой на тактику, также всегда можно оценить средний темп. Медленнее, Макс был отчетливо лишь в Германии, на новой для себя трассе. Монако трудно оценить, там был прорыв Ферста из хвоста пелотона. Бельгия, было повреждение машины на старте гонки, и потеря более секунды на круге, сравнение некорректно. А по остальным гонкам, Макс был либо быстрее, либо на уровне. Из этого и следует то, что в среднем Макс был быстрее в гонках.

[lcs-perm]

7 минут назад, izik сказал:

Дэн в квалификациях монстр, на старте и в борьбе на первом круге регулярно бывают проблемы и потери позиций.

Да. Но ведь смотря как объяснить эти проблемы. Может быть пробуксовка на старте. Может быть блокировка впереди идущим. Может быть вынужденный уход на неоптимальную траекторию. Да что угодно: старт ведь - что с него возьмешь.

Почему бы Дэну в этом случае не назвать одну из этих причин, почему его прошел Макс?

Но ведь он этого не сделал. Наоборот - сказал, что увидеть Макса рядом было для него полной неожиданностью

[lcs-perm]

5 минут назад, andre сказал:

А по остальным гонкам, Макс был либо быстрее, либо на уровне. Из этого и следует то, что в среднем Макс был быстрее в гонках

Вспомни, что это "быстрее" началось с Испании, где Дэн потерял победу. Сразу за ней было Монако, где Дэн опять потерял победу. Вот тебе причина неудачных его выступлений в нескольких последующих гонках.

Потому и говорю, что возможно несколько гонок Дэн выступал ниже своих возможностей.

В любом случае, сейчас я никому из них не отдаю предпочтения. Время покажет

[andre]

15 минут назад, lcs-perm сказал:

Вспомни, что это "быстрее" началось с Испании, где Дэн потерял победу. Сразу за ней было Монако, где Дэн опять потерял победу. Вот тебе причина неудачных его выступлений в нескольких последующих гонках.

Потому и говорю, что возможно несколько гонок Дэн выступал ниже своих возможностей.

В любом случае, сейчас я никому из них не отдаю предпочтения. Время покажет

В той же Испании, на одном типе шин, первые 27 кругов гонки, Макс выиграл в лучших кругах, не дал возможность Дэну уехать, и даже приблизился на дистанцию атаки. Далее. О том, как Дэн "экономил мотор, шины ..", о том, как его "слили" по тактике, это домыслы. Но даже, если не рассматривать лишь Испанию. Тут Юра Ковалев выкладывал цифры, сравнительную скорость напарников по каждой гонке, с поправкой на тактику ..., из чего следовало то, что в среднем Макс быстрее в гонках. То, что цифры Ковалева для многих не аргумент... ну, кто бы сомневался

 

ПС. Тут вообще в ряде случаев скорость пилотов не принято обсуждать, и ни в коем случае сравнивать. Это неприятный вопрос для обсуждения)))

[lcs-perm]

11 минут назад, andre сказал:

В той же Испании, на одном типе шин, первые 27 кругов гонки, Макс выиграл в лучших кругах, не дал возможность Дэну уехать, и даже приблизился на дистанцию атаки

Я это помню. Но ты, похоже, меня не понимаешь. Зачем ты мне доказываешь, что в первых гонках за РБ скорость Макса была выше? Я с этим не спорю.

Но последние гонки заставили усомниться в том, что так будет и дальше

[andre]

Только что, lcs-perm сказал:

Я это помню. Но ты, похоже, меня не понимаешь. Зачем ты мне доказываешь, что в первых гонках за РБ скорость Макса была выше? Я с этим не спорю.

Но последние гонки заставили усомниться в том, что так будет и дальше

Ну, ты видимо тоже меня не совсем верно понимаешь) Не говорю, что Дэн плох. Очень хорош, показывает максимум, Макс вынуждает, о чем говорит сам Рикки. Вопрос в том, что Максу еще есть много чему учиться, прогрессировать соответственно ...

 

А так-то сам жду красивую, честную борьбу напарников. Посмотрим, конечно.

[Блэк Дарт]

6 часов назад, дизель сказал:

Нет не вправе. Если человек не признан виновным, он -НЕ ВИНОВЕН. Всё. Остальное демагогия. Эти же наезжающие эксперты, нарушают те-же самые этические нормы (неписанные правила если по другому), человек не признан виновным, а они имеют наглость его в чем то обвинять? Так делать - НЕЛЬЗЯ. Этика. Ну и в чем принципиальное отличие поступка Макса от поступков этих экспертов?  

опять получается Максу можно все, а экспертам - НЕЛЬЗЯ.

[black cat]

3 часа назад, lcs-perm сказал:

Вот отрывок из интервью Дэна Риккардо:

Которое говорит об умении Макса ездить гораздо больше, чем все наши умозаключения.

Если уж такой волк, как Дэн, не смог даже понять, как это получается у Макса

[Bracho]

8 часов назад, felixgomel сказал:

И небольшое рассуждение на тему почему Макс не взлетит на примере того же Шумахера или практически любой другой звезды ф1. Все кто становился звездами приходили в ф1 пройдя горнила младших серий. там они впервую очередь получали необходимое психологическую закалку. и впринципе 20+ молодые люди имеют уже более устойчивую психику. а что имеется здесь. юноша, который пришел гоняться к взрослым дядькам в возрасте 17 лет с еще абсолютно неокрепшей психикой. причем ему постоянно говорят о том, что он талант, он звезда, он лучший. через год с небольшим он еще и попадает в одну из топовых команд, где ему приносят все на блюдечке с голубой каемочкой. и теперь любой серьезный удар по психике собьет этот настрой и полностью сломает ту психику, которая сейчас выстроилась. оправиться после этого будет тяжело и вряд ли возможно полноценно, поэтому возможно даже будет 2-3 года феерии, но после этого звезда погаснет. слишком он юн. и я сейчас рассуждаю не с точки зрения жизни, а с точки зрения простейшей психологии. не способна психика подростков справляться с такими нагрузками долгое время... 

не пойму, это сейчас про квята? это ж не та тема ...

 

 

Цитата

по этим причинам и гимнастки рано заканчивают карьеры и многие другие спортсмены, звезда которых вспыхивает в ооочень юном возрасте... 

гимнастки - вовсе не по этим. чем ты моложе, тем эластичнее тело, и с возрастом поддерживать тело в нужной форме все сложнее и сложнее ... и где то к годам 25 это становится уже невозможно. плюс букет травм, накопленный с 3-х летнего возраста .. я знаю, о чем говорю, мой брат - звезда канадского балета, вышедший на пенсию в возрасте до 30-ти ... психика здесь вообще не при чем ...

[andre]

К слову ...

Организаторы ГП Бельгии связали с Ферстаппеном рост продаж билетов на 25%

Цитата

Организаторы Гран-при Бельгии констатировали значительное увеличение проданных билетов на этап Формулы-1 в Спа по сравнению с прошлым годом.

Продажи билетов выросли на 25% по сравнению с минувшим сезоном, который также был удачным для организаторов Гран-при Бельгии. Рост интереса к гонке связывают с выступлениями голландского пилота «Ред Булл» Макса Ферстаппена. Отметим, что ещё перед началом этапа организаторы ждали значительного количества голландских болельщиков.

После квалификации, в которой Ферстаппен квалифицировался вторым, став самым молодым пилотом в истории, получившим право стартовать с первого ряда, за ночь было распродано дополнительные 9000 билетов. По неофициальным подсчётам, в день гонки на трибунах присутствовало от 85 до 100 тыс. болельщиков, сообщает The Judge 13.

 

[Жан Вальжан]

2 часа назад, andre сказал:

В той же Испании, на одном типе шин, первые 27 кругов гонки, Макс выиграл в лучших кругах, не дал возможность Дэну уехать, и даже приблизился на дистанцию атаки. Далее. О том, как Дэн "экономил мотор, шины ..", о том, как его "слили" по тактике, это домыслы. Но даже, если не рассматривать лишь Испанию. Тут Юра Ковалев выкладывал цифры, сравнительную скорость напарников по каждой гонке, с поправкой на тактику ..., из чего следовало то, что в среднем Макс быстрее в гонках. То, что цифры Ковалева для многих не аргумент... ну, кто бы сомневался

 

ПС. Тут вообще в ряде случаев скорость пилотов не принято обсуждать, и ни в коем случае сравнивать. Это неприятный вопрос для обсуждения)))

Домыслы - это когда домысливаешь факт. А факт менее выгодной тактики для Дэна в Испании был по факту, как бе. 

[izik]

2 часа назад, andre сказал:

Ну, средний темп-то, всегда есть возможность оценить, тем более тогда, когда один из пилотов на глазах уезжает от напарника в гонках, например, когда Макс уехал в Канаде от Дэна...

Про то, что этому предшествовало как бы неловко вспоминать )))

Напомню: из боксов вежливо намекнули, что надо бы напарника пропустить, на что юноша, решив побыковать, вдавил педаль газа тапком в пол. Вполне возможно, что Дэн выполнял указания из боксов и экономил резину, а юноша, в свойственной ему манере горячился.

[andre]

1 минуту назад, izik сказал:

Про то, что этому предшествовало как бы неловко вспоминать )))

Напомню: из боксов вежливо намекнули, что надо бы напарника пропустить, на что юноша, решив побыковать, вдавил педаль газа тапком в пол. Вполне возможно, что Дэн выполнял указания из боксов и экономил резину, а юноша, в свойственной ему манере горячился.

Конечно вы не в курсе того, что "этому предшествовало" - Макс сберегал шины. После вежливого намека из боксов пропустить напарника, наглядно продемонстрировал, на что способен ... показал скорость, уехав от напарника. У вас это называется "побыковать". У гонщиков, как и не предвзятых болельщиков гонок, это называется честная, справедливая, интересная борьба.

[andre]

42 минуты назад, Жан Вальжан сказал:

Домыслы - это когда домысливаешь факт. А факт менее выгодной тактики для Дэна в Испании был по факту, как бе. 

По факту чьих домыслов?) Ты когда утверждаешь о фактах, потрудился бы сообщить, в чём конкретно этот факт? Так-то можно голословно и про намеренный слив Феттеля утверждать. На момент гонки, принятия решений командами по тактике, в чём была выгода, было не очевидно. И только когда Макс уже выиграл, вдруг для всех оказалось, что Рикки намеренно слили Хорнер не раз говорил, что надеялись, что тактика окажется лучшей для Дэна. Кстати, он вполне мог бы и лучше себя проявить в Испании ...

[дизель]

2 часа назад, Блэк Дарт сказал:

опять получается Максу можно все, а экспертам - НЕЛЬЗЯ.

Нет. Получается либо можно всем, либо нельзя никому. А сейчас Максу нельзя, а экспертам можно.

[дизель]

1 час назад, Жан Вальжан сказал:

Домыслы - это когда домысливаешь факт. А факт менее выгодной тактики для Дэна в Испании был по факту, как бе. 

Факт есть что тактика была не выгодна. Факта нет, что она такой была специально что бы Рик отстал.

[jurykovalev]

9 часов назад, дизель сказал:

Тот же Кими в прошлой гонке хотел отомстить Максу нарушая правила. И если бы мостик не заставил его вернуть позицию, фиг бы он её отдал.

Это в какой прошлой гонке? В Бельгии ? А было указание ФИА Кими, пропустить Макса? И почему Срезавший пилот, должен пропускать срезавшего пилота? По какому пункту правил?

[дизель]

Только что, jurykovalev сказал:

Это в какой прошлой гонке? В Бельгии ? А было указание ФИА Кими, пропустить Макса? И почему Срезавший пилот, должен пропускать срезавшего пилота? По какому пункту правил?

Выходит это чушь, что Кими вернул позицию по приказу с мостика?

[jurykovalev]

Только что, дизель сказал:

Выходит это чушь, что Кими вернул позицию по приказу с мостика?

Приказ с Мостика не равно приказу ФИА. По-моему, команда перестраховалась с Кими, т.к. в точно таком же эпизоде с Максом Перес позицию не вернул и никаких вопросов к нему.

[Rely01]

54 минуты назад, andre сказал:

По факту чьих домыслов?) Ты когда утверждаешь о фактах, потрудился бы сообщить, в чём конкретно этот факт? Так-то можно голословно и про намеренный слив Феттеля утверждать. На момент гонки, принятия решений командами по тактике, в чём была выгода, было не очевидно. И только когда Макс уже выиграл, вдруг для всех оказалось, что Рикки намеренно слили Хорнер не раз говорил, что надеялись, что тактика окажется лучшей для Дэна. Кстати, он вполне мог бы и лучше себя проявить в Испании ...

Как только Дэна зазвали на пит ВСЕ вскрикнули ЗАЧЕМ??? А уж после гонки вернулись в топик и попытались об этом сказать.

[Блэк Дарт]

25 минут назад, дизель сказал:

Нет. Получается либо можно всем, либо нельзя никому. А сейчас Максу нельзя, а экспертам можно.

Конечно, Макс не эксперт, а пилот. Работа экспертов оценивать его работу.

[дизель]

3 минуты назад, jurykovalev сказал:

Приказ с Мостика не равно приказу ФИА. По-моему, команда перестраховалась с Кими, т.к. в точно таком же эпизоде с Максом Перес позицию не вернул и никаких вопросов к нему.

Так дело-то не в этом. Дело в том, что Кими не хотел её возвращать....Возможно я не правильно понял Алексия, который переводил то, что сказал Кими. Я так понял, что Киман говорил, что раз Макс так опасно действует, то он не собирается возвращать позицию. В таком случае, Киман сам нарушал правила, потому как вина Макса была не определена.  Если правильно понял сказанное Поповым.

[andre]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

И почему Срезавший пилот, должен пропускать срезавшего пилота? По какому пункту правил?

А что там конкретно говорят правила в этом случае? Тут же суть в том, что один из пилотов опередил другого, благодаря срезке.

3 минуты назад, Rely01 сказал:

Как только Дэна зазвали на пит ВСЕ вскрикнули ЗАЧЕМ??? А уж после гонки вернулись в топик и попытались об этом сказать.

Все, это кто? Ты конкретно вскрикнул? Не припоминаю, как не помню "вскриков" в теме лайв ..

[Rely01]

17 минут назад, дизель сказал:

Факт есть что тактика была не выгодна. Факта нет, что она такой была специально что бы Рик отстал.

Ой ли? Нет.

Рик, конечно не главный в этой трагикомедии. Главный Макс. Его нужно было затащить на подиум. А вот отвлечь Феттеля мог только фокус с Дэном. Вдруг Дэн вытянет? Если нет, ничего страшного, зато Макс на подиуме. Если да - на подиуме оба. Где тут проигрыш РБ? Где проигрыш Макса? Так что факт в том, что тактика была такой специально, но не чтобы слить Дэна, а чтобы затащить Макса.