Кими Райкконен

[Hellion]

:scratch_one-s_head:

Трижды чемпион мира Ники Лауда на страницах немецкой газеты Bild высказал мнение, что в Формуле 1 есть два типа гонщиков: «Одни считают, что самое главное – на трассе доказать, что ты быстрее всех. ...Но есть и другие гонщики, которые, чтобы упрочить свое положение, используют политику – и Алонсо как раз такой человек.

Там еще про премиальные и обеды с механиками.

Учитывая что:

- В Феррари Кими не чужой;

- Зарплата 20 млн;

- Чемпион мира;

- Пилот с амбициями и известным пофигизмом;

- Здесь пусть будет то, что я забыл написать. Ведь по-любому что-то забыл.

Не вижу предпосылок к тому, что пилотов поделят контрактом на первого и второго. Скорее если и будет договоренность, при которой один будет помогать другому, то при каких-то условиях. Например был выше в ЛЗ в середине чемпа или по ходу конкретной гонки. :bigwink:

[Анчутка]

О чем спор? О том, если команда захочит слить своего гонщика, то она сможет это сделать? О чем тут спорить? ))

Полезла в 2007 г и сразу нашла интересные слова Эдди Джордана:

Менеджмент Алонсо наивен или высокомерен, наверное они посчитали Хэмилтона ребенком и не оговорили в контракте то, что были обязаны оговорить. Михаэль Шумахер когда-нибудь подписывал контракт, в котором шла речь о равенстве с партнером по команде? Ответ очевиден - нет. Вот и Алонсо нужно было воспользоваться "единичкой" на своей машине, чемпионским статусом и добиться преимущества, чтобы первым получать новые узлы и технические новинки команды.

Как думаете, они извлекли урок из прошлого?

Ну во-первых, у Алонсо сейчас не единичка. Во-вторых, его контракт составлялся, когда Кими и близко не маячил в качестве напарника. В-третьих, Кими, как можно было заметить, стал немного другим в таких вопросах, более резким и жестким. И ему тоже было из чего извлечь урок.

[Veland]

Еще Алонсо:

мы часто слышим заявления о так называемом равенстве гонщиков в McLaren, но скажите мне, чем вы хвастаетесь, и я скажу, в чем ваши проблемы - невозможно иметь равенство в команде Формулы 1. Всегда есть лучший мотор, лучший момент для пит-стопа, всегда есть выбор и приоритеты.

И это не офф-топ для этой темы

про это и бергер писал

У Шумахера в договоре был параграф, по которому во всех вопросах, связанных с материалом или тактикой, он имел право «to get the same or better»

странно думать, что алонсо с банком, после ошибок в маке не потребовали себе такой пунктик.

да и сам лука в 2010 его афишировал "какшумахера".

а вот что могут наподписывать робертсоны - эт вопрос.

если в лотусе подписали такой контракт, по которому зряплату могут задерживать на год (!), даже проездной не оплачивать и безнаказанно матом по радио крыть -_-

есть мнение, что их только циферка в итого интересует, ну и "золотой парашют", если питомца надумают на мороз выставить.

безусловно, вменяемый руководитель (ЖТ) не будет гнобить такого пилота как кими. а вот булье и тот ж степа с лукой вполне могут лепить даже из масс и грожанов ККК.

[Veland]

Учитывая что:

- В Феррари Кими не чужой;

- Зарплата 20 млн;

- Чемпион мира;

- Пилот с амбициями и известным пофигизмом;

- Здесь пусть будет то, что я забыл написать. Ведь по-любому что-то забыл.

Не вижу предпосылок к тому, что пилотов поделят контрактом на первого и второго. Скорее если и будет договоренность, при которой один будет помогать другому, то при каких-то условиях. Например был выше в ЛЗ в середине чемпа или по ходу конкретной гонки. :bigwink:

в период 1-го прихода в фуры у него и под 50 было (у массы чот около 10). и уж амбиций было никак не меньше. тем более, что алонсо т 2-хкратный чемпион

[Hellion]

в период 1-го прихода в фуры у него и под 50 было (у массы чот около 10). и уж амбиций было никак не меньше. тем более, что алонсо т 2-хкратный чемпион

То было другое время.

Ну и еще стоит учесть имидж команды, не каждый рискнет слить чемпиона мира. И Феррари это не Лотус, руководители которого свалят при первом шухере, а потом поминай как их звали.

[den75]

При Кими в Феррари не было деления на 1 и 2 номера. И это принесло им 2 КК. Так же, надеюсь, будет в 2014

[voda]

Ну вот что нашла на эту тему:

Фернандо Алонсо: "Я ждал от этой команды большего. У McLaren образ серьезной и очень профессиональной команды, дважды выиграв титул, я подписал контракт и сделал все, чтобы помочь им улучшить машину. Вспомните, год назад они боролись, чтобы пройти в финальную часть квалификации, а сейчас вот-вот выиграют чемпионат, и я хочу сказать, что не чувствовал достойной поддержки с их стороны".

Вот это я и имела ввиду: общими фразами, толстыми намёками - да,это периодически встречается у ущемлённых гонщиков в интервью. У того же Марка встречаются фразы, которые можно трактовать, как упрёк команде в недобросовестности по отношению к нему. Но Пастор рубанул прямо про давление в шинах и отослал своё обвинение самым коротким путем команде, работающей с его машиной, что, собственно, и оказалось достойным внимания в его заявлении.

А про Кими в Феррари и его статус рядом с Алонсо, думаю, как команда решит, так и будет, но, кроме действительного равного статуса для обоих пилотов - лучше варианта у команды нет на мой взгляд. На это и рассчитываю.

[Nataly]

Учитывая что:

- В Феррари Кими не чужой;

- Зарплата 20 млн;

- Чемпион мира;

- Пилот с амбициями и известным пофигизмом;

- Здесь пусть будет то, что я забыл написать. Ведь по-любому что-то забыл.

Не вижу предпосылок к тому, что пилотов поделят контрактом на первого и второго. Скорее если и будет договоренность, при которой один будет помогать другому, то при каких-то условиях. Например был выше в ЛЗ в середине чемпа или по ходу конкретной гонки. :bigwink:

я тоже надеюсь, что это деление будет не с первой гонки (хотя заявления руководства Феррари эту надежду уменьшают).

просто, если Кими вдруг начнет Ала объезжать, вот тут он и задействует свои дополнительные политические резерывы.

Я не говорю, что это плохо, просто у Кими в таком случае нет шансов, так как " я никогда не занимался политикой и не знаю, что это такое"(с) (близко по смыслу)

[MacDimm]

Ну вот что нашла на эту тему:

Фернандо Алонсо: "Я ждал от этой команды большего. У McLaren образ серьезной и очень профессиональной команды, дважды выиграв титул, я подписал контракт и сделал все, чтобы помочь им улучшить машину. Вспомните, год назад они боролись, чтобы пройти в финальную часть квалификации, а сейчас вот-вот выиграют чемпионат, и я хочу сказать, что не чувствовал достойной поддержки с их стороны".

Натали, ты молодец, что искала про Алонсо.

Главное, что эти его высказывания можно напрямую связать с тем кто был до Ала в Макларене. То же самое Ал мог сказать и про 2010 год, и опять до него в фурах гонялся Кими. Так что кроме как ударом по Кими я эти высказывания испанчика принять не могу. С другой стороны, и в 2006 и в 2009 команды знали, что на смену Кими приходит Ферни. С какого такого интереса они должны были выкладываться для финна, если с Алонсо их ждало великолепное, как он сам, будущее. Получается, что весь треп о супервыигрыше командами с приходом Ала не больше, чем треп в закусочной. Если же зрить в корень, то команды больше выигрывали не от свершившегося факта прихода к ним Ала, а от отличной обратной связи, которую весь год до этого им предоставлял Кими. Как то так.

[Hellion]

я тоже надеюсь, что это деление будет не с первой гонки (хотя заявления руководства Феррари эту надежду уменьшают).

просто, если Кими вдруг начнет Ала объезжать, вот тут он и задействует свои дополнительные политические резерывы.

Я не говорю, что это плохо, просто у Кими в таком случае нет шансов, так как " я никогда не занимался политикой и не знаю, что это такое"(с) (близко по смыслу)

Из таких резервов, кроме как свалить в Мак под приходящую Хонду я не вижу вариантов. :pardon: Ну а там молодой Магнуссен...что-то мне все это напоминает. :laugh:

[Nataly]

А про Кими в Феррари и его статус рядом с Алонсо, думаю, как команда решит, так и будет, но, кроме действительного равного статуса для обоих пилотов - лучше варианта у команды нет на мой взгляд. На это и рассчитываю.

Команда уже решила.

Доменикали: Со следующего года наступает эра Алонсо.

Монтеземоло: Кими будет отбирать очки у остальных претендентов на титул.

[mak-s]

я тоже надеюсь, что это деление будет не с первой гонки (хотя заявления руководства Феррари эту надежду уменьшают).

просто, если Кими вдруг начнет Ала объезжать, вот тут он и задействует свои дополнительные политические резерывы.

Я не говорю, что это плохо, просто у Кими в таком случае нет шансов, так как " я никогда не занимался политикой и не знаю, что это такое"(с) (близко по смыслу)

тут сложно все и предсказать развытие событий никто не возьмется.(ну разве что могу опять грибов принять и глянуть в паралллельную

реальность ))))

если Кими начнет объезжать раз за разом, то и Степа может пересмотреть свое отношение к тому кто должен быть намберваном и

Алонсо поняв, что прогибать не будут, может начать скандалить (с прицелом на переход в Маки) и много чего еще.

поживем посмотрим

[Dronner]

О, да унас всё как у людей, в связи с очевидной стогнацией на поприще гоночных баталий, концовкой сезона и определённостью в вопросе ху из какое место - народ кинуло в мистицизм, оракулизм и кассандризм(в зависимости от пола).

Нормально.

Замечу, что не только Деннис имел опыт равенства двух равных, но, и Ферры, и Виллы подобным баловались. Однако, времена меняются и юридические тонкости пришедшие во времена Проста, Сенны и Биг Найджа лишь укрепили позиции.

В наше время круг пилотов в калассе супертоп несоизмеримо меньше, а круг юристов и вопросорешающих спонсоров\владельцев несоизмеримо больше. К великому сожалению, не талант, возможности, уровень, класс и т.д. гонщика определяет, как то будет в команде и на трассе, да и в чампе, а как то увидит номинальный Др. Марко.

Вот и фсё.

По теме - Кими и Ал будут иметь равный статус в 14-м по ходу чампа, вплоть до последней мат.возможности равенства. Это факт неизбежен, ибо тут даже не вариант 07(Ал\Хэм), а вариант двух настоящих легенд Ф1, которого не было со времён Проста и Сенны.

Кстати, потому Прост и ноет, потому и катит иногда на Кими, а потом открещивается. Эт нормально.

[Veland]

То было другое время.

Ну и еще стоит учесть имидж команды, не каждый рискнет слить чемпиона мира. И Феррари это не Лотус, руководители которого свалят при первом шухере, а потом поминай как их звали.

ну слили в 2008-2009 чемпиона и чо?

и все до сих пор на своих местах.

а в 2010-м они ж клялись перед алонсо и боттиным, про титулы и "лучшего пилота в лучшей машине".

и они ж вот 4 года уже оправдываются, что "мы не смогли дать алонсо чемпионскую машину, но на следующих год точно уж уууххх, потерпи, фернандушка..."

[Dronner]

в период 1-го прихода в фуры у него и под 50 было (у массы чот около 10). и уж амбиций было никак не меньше. тем более, что алонсо т 2-хкратный чемпион

Фигня, тыт то знаешь, что по чём.

Или я не понял о чём ты?

ну слили в 2008-2009 чемпиона и чо?

и все до сих пор на своих местах.

а в 2010-м они ж клялись перед алонсо и боттиным, про титулы и "лучшего пилота в лучшей машине".

и они ж вот 4 года уже оправдываются, что "мы не смогли дать алонсо чемпионскую машину, но на следующих год точно уж уууххх, потерпи, фернандушка..."

Ой как же ты прав, но есть заковыка, а именно, два Великих Строителя не справились? Нонсенс!

Чёт пока с Кими "связь обратная" была, то были и КК, а дальше...

[First Lady]

Команда уже решила.

Доменикали: Со следующего года наступает эра Алонсо.

Монтеземоло: Кими будет отбирать очки у остальных претендентов на титул.

Ред Булла спрашивали?

[Nataly]

Ну во-первых, у Алонсо сейчас не единичка. Во-вторых, его контракт составлялся, когда Кими и близко не маячил в качестве напарника. В-третьих, Кими, как можно было заметить, стал немного другим в таких вопросах, более резким и жестким. И ему тоже было из чего извлечь урок.

Кроме того, что он рассказал о своих финансовых затруднениях, не вижу в нем никакой другой жесткости. И то, повторюсь, если бы Пермейн не обвинил его в некомандности, мы и того бы не знали.)

[Dronner]

Ред Булла спрашивали?

А он им и нам нужен? Особенно учитывая историю Ньюи на переломах.

[First Lady]

А он им и нам нужен? Особенно учитывая историю Ньюи на переломах.

Вместо смотрет напуганными глазами в сторону подлого Алонсо неплохо было бы осведомится о настоящих проблемах Феррари.

[voda]

Команда уже решила.

Доменикали: Со следующего года наступает эра Алонсо.

Монтеземоло: Кими будет отбирать очки у остальных претендентов на титул.

Это слова, а на деле, они пригласили в команду Кими, а не Хюлька. Кими явно способен на большее, чем просто отбирать очки у других претендентов. И то подзабытое, выглядевшее абсурдным, но оказавшееся потом таким реалистичным заявление Кими, что если он утратит интерес к гонкам, то он просто не приедет на ГП. Лотус лишили его возможности бороться за результат - он и не приехал в Остин, предпочтя заняться другим важным для гонок делом. Думаю, это его отношение к гонкам останется неизменным и в Феррари:просто отбирать очки - не думаю, что это будет ему интересно. Надеюсь, в Феррари "знают, что делают"(с).

[Nataly]

Ред Булла спрашивали?

Да даже если не будут за титул бороться? Все остальное уже не важно, что ли?

[First Lady]

Да даже если не будут за титул бороться? Все остальное уже не важно, что ли?

Кому?

[Dronner]

Вместо смотрет напуганными глазами в сторону подлого Алонсо неплохо было бы осведомится о настоящих проблемах Феррари.

А вы мадам он них вем?

Не Тамарой Э ли кличут?

[BorisG]

если в лотусе подписали такой контракт, по которому зряплату могут задерживать на год (!), даже проездной не оплачивать и безнаказанно матом по радио крыть

Ни о чем.

С чего ты взял, что в контракте нет санкций?

У нас, например, в ТК есть обязательство выплачивать зарплату два разв в месяц. Сильно ли это останавливает руководителей, на ряде предприятий не выплачивающих зарплату годами? То же и с командировочными.

Просто есть ряд руководителей, которым на это наплевать даже под страхом уголовного дела.

Вот так примерно и в Лотусе.

Что предлагаешь, чтобы Кими с первой гонки устраивал демарши, типа Абу-Даби?

Каждый для себя решает сам, как поступить в конкретной ситуации.

[Nataly]

Кому?

Им и болельщикам. В 2009 Феррари не боролась за титул, а Кими считает его одним из своих лучших лет в Формуле.