Фернандо Алонсо (20.07.2013 - 30.11.2013)

[Vulkan]

А разве что-то угрожает безопасности сейчас? Или гонщики решили опять бойкотировать ГП из-за плохих шин?

Да нет.

Более того, Пирелли заявила что может вообще неубиваемые шины сделать.

Тоже вариант.

[Marlboro_Man]

Правда замкнутый круг?

Как уйти от регламента в середине сезона?

Заметь... Пирелли периодически меняет жесткость шин и привозит их сперва тестировать на практики и потом их водит.

Да нет.

Более того, Пирелли заявила что может вообще неубиваемые шины сделать.

Тоже вариант.

Это как Мишлен до введения обязательной смены шин".

Они говорили, что у них есть формула на прохождение шин 350 км.

[Фетtel]

Можно и дальше фантазировать.

Но.

Шины 2013 не должны были быть идентичными 2012.

Точка.

Хоть 1913 или 1941.

Но не 2012.

Что в итоге?

Правильно - 2012.

От перехода к которым РБР выиграл (по словам Ньюи).

Вопрос исчерпывается.

:lol: Замечательно... А вдруг шины 1941 года подошли бы РБ еще лучше?... Тогда наверное нашлись бы исторические подтверждения что именно конструкцию и смеси шин 1941 года Ньюи и заложил в конструкцию РБ9, предугадав что так все и будет.... :lol:

Опять все про шины.... Так что извиняюсь за оффтоп. А сабж еще не намекал о переходе в Макларен в 2014?

[Сергей Владимирович]

А разве что-то угрожает безопасности сейчас? Или гонщики решили опять бойкотировать ГП из-за плохих шин?

И в начале сезона тоже что-то угрожало.

Гонщики? Гонщиков наверно воротит от этих шин. А чё бойкотировать? Летом команды согласились - всё, амба.

Хотя, ради цирка, можно было на каждом гран-при бойкотировать. Эх, поздно хорошая мысля приходит. Такой бы цирк был.

[Vulkan]

Заметь... Пирелли периодически меняет жесткость шин и привозит их сперва тестировать на практики и потом их водит.

И лучше всего это плучается вокруг 2012 шин.

С 2013 как то не получилось.

[Marlboro_Man]

И лучше всего это плучается вокруг 2012 шин.

С 2013 как то не получилось.

Так с 2013 они меняли конструкцию. А составы все те же и остались

[Сергей Владимирович]

Так с 2013 они меняли конструкцию. А составы все те же и остались

Жень, изменение конструкции меняет характеристики шин. Изменение характеристик по ходу сезона запрещено регламентом.

P.S. Пардон за оффтоп.

[Marlboro_Man]

Жень, изменение конструкции меняет характеристики шин. Изменение характеристик по ходу сезона запрещено регламентом.

P.S. Пардон за оффтоп.

не в том случае, если это делается из-за безопасности. Так в регламенте написано.

Характеристику так же меняет и состав.

Вы так же забыли, что Мерседес проводил секретные тесты и так же просили те шины

[geroy]

Феттель сошел с первого места, да еще и подарил при помощи СК несколько очков Алонсо, а в Малайзии сход со второго, позади Себа. Темп Алонсо в Бахрейне был очень слабым, даже Переса на равной резине в конце пропустил, против тех же Лотусов шансов не было бы. Так что был бы отрыв очков в 20-30. Но главное, как я говорил, это тенденция, а она очень показательна.

Можно было бы поменять на шины 2011-го. Было бы лучше? А других у Пирелли не было. Варить с нуля и пихать их в чемпионат без тестов было бы самоубийством.

Себ правда сам оказался на первом месте в Англии после взрыва у Хэма... про Бахрейн, там Ал на финише проиграл третьему месту 18 секунд, второму - 28, учитывая лишний пит секунд в 20 с лишним + из-за этого постоянная езда в трафике, подиум там был бы однозначно

у Феррари был провал в Монако, но там болид уже третий год толком не едет, в Канаде после плохой квалы все таки по ходу гонки удалось опередить и Мерсы и Уэббера, второй силой как никак была, Англия конечно особняком стоит, проигрывать по скорости даже ТР это слишком, вообще больших проблем с модернизацией у Феррари никто не отрицает

можно было бы ввести обязательные требования по работе с резиной (давление, угол наклона и т.п.), можно было не придумывать новый клей и не менять технологию производства, ведь не одного взрыва не было за первые 7 гонок

[Сергей Владимирович]

не в том случае, если это делается из-за безопасности. Так в регламенте написано.

Характеристику так же меняет и состав.

Вы так же забыли, что Мерседес проводил секретные тесты и так же просили те шины

Опять оффтоп. Ладно.

Вспомни, как червячковались шины в первых гонках, и как в Великобритании. Это разные шины.

Небезопасными они стали, как только стали меньше червячковаться, т.е. после их изменения, в худшую сторону. Следовательно, Пирелли нужно было вернуться к австралийскому варианту 2013, а не бразильскому 2012 (или раньше).

[Light]

Ньюи русским языком сказал, что смена шин помогла РБ. Но фобы ему не верят.

Верят, верят, но, т.к. это разрушает всю базу доводов о гениальности Феттеля, с которой они сюда ходят с завидной переодичностью, то они делают вид, что Ньюи этого не говорил.

[Marlboro_Man]

Опять оффтоп. Ладно.

Вспомни, как червячковались шины в первых гонках, и как в Великобритании. Это разные шины.

Небезопасными они стали, как только стали меньше червячковаться, т.е. после их изменения, в худшую сторону. Следовательно, Пирелли нужно было вернуться к австралийскому варианту.

может они упустили этот вариант. или еще что.

Вот тут и правда гадать можно долго

[Orc]

Себ правда сам оказался на первом месте в Англии после взрыва у Хэма... про Бахрейн, там Ал на финише проиграл третьему месту 18 секунд, второму - 28, учитывая лишний пит секунд в 20 с лишним + из-за этого постоянная езда в трафике, подиум там был бы однозначно

А почему был этот лишний пит, не напомнить?

[Сергей Владимирович]

может они упустили этот вариант. или еще что.

Чего они сделали? Это ж не шарашкина контора какая-нибудь.

Лоханулись они (с шинами), и прогнулись (под деньги). Только и всего.

[Orc]

к австралийскому варианту 2013, а не бразильскому 2012 (или раньше).

А что, разве Ферры вдруг резко забыли, как пользоваться шинами 2012 года? Они же на тех шинах чуть было чемпионат не взяли! В чем проблемы то?

[Marlboro_Man]

Чего они сделали? Это ж не шарашкина контора какая-нибудь.

Лоханулись они (с шинами), и прогнулись (под деньги). Только и всего.

Так тут надо знать, что там твориться.

А то может им в ультиматум поставили "убрать червячки". Убрали. Но шины начали жить меньше. Чтобы жили дольше согласились вернуться на более "живучий" для шин корд

Ну как-то так. Не все так просто же

[Сергей Владимирович]

А что, разве Ферры вдруг резко забыли, как пользоваться шинами 2012 года? Они же на тех шинах чуть было чемпионат не взяли! В чем проблемы то?

Это ты у Феррари спроси, почему они не сумели (забыли) подстроить болид.

Ах, чего я выдумываю? Это все Фернандо, у него в этом году кончилась мотивация, вот он и не потянул. Спасибо за подсказку.

В чем проблемы то?

Проблему осветил Ньюи, РБ нужны более жесткие шины. Это раз.

И два. Нынешние шины ни фига не равны прошлогодним. Разве они также червячкуются? Нет. Значит, у них другие характеристики.

И три. Ньюи внедрил новый чит, который смог полноценно заработать на нынешних шинах. Развил болид. (В этом Ньюи молодец. А Феррари, ведя борьбу до конца сезона, как была с прошлогодним ведром, так с ним и осталась).

Т.е. Ньюи получил преимущество. На шинах начала года самовозность болида РБ была бы не так высока, а это вело к риску повторения прошлого сезона, тогда бы Феттель рисковал упустить титул.

Так тут надо знать, что там твориться.

А то может им в ультиматум поставили "убрать червячки". Убрали. Но шины начали жить меньше. Чтобы жили дольше согласились вернуться на более "живучий" для шин корд

Ну как-то так. Не все так просто же

1. Командам червячки не мешали.

2. Никто не мешал Пирелли убрать червячки в межсезонье.

Вывод: шарашкина контора.

Все просто.

[Orc]

Это ты у Феррари спроси, почему они не сумели (забыли) подстроить болид.

Ах, чего я выдумываю? Это все Фернандо, у него в этом году кончилась мотивация, вот он и не потянул. Спасибо за подсказку.

Особенно если учесть, что никаких кардинальных изменений в 2013 от 2012, кроме более быстроизнашивающихся шин, и не было. Что проще - взять, да и вернуть концепцию 2012 года, которая полностью соответствовала шинам 2012 года. Видимо, в Маранелло на новый год принято сжигать все прошлогодние чертежи.

Что касается мотивации Фернандо, то она всегда была одной и той же - деньги, деньги и еще раз деньги. Ферры исправно платят ему 30 лямов в год, так что с мотивацией у него все нормально.

Проблему осветил Ньюи, РБ нужны более жесткие шины. Это раз.

И два. Нынешние шины ни фига не равны прошлогодним. Разве они также червячкуются? Нет. Значит, у них другие характеристики.

И три. Ньюи внедрил новый чит, который смог полноценно заработать на нынешних шинах. Развил болид. (В этом Ньюи молодец. А Феррари, ведя борьбу до конца сезона, как была с прошлогодним ведром, так с ним и осталась).

Т.е. Ньюи получил преимущество. На шинах начала года самовозность болида РБ была бы не так высока, а это вело к риску повторения прошлого сезона, тогда бы Феттель рисковал упустить титул.

Тут я с тобой согласен - Ньюи получил преимущество, потому что он более умный, чем некоторые в командах-неудачниках. Не следует забывать, что как бы не меняли Пирелли шины по ходу сезона - все эти изменения были одинаковыми для всех. Специальной читерской резины, которая бы поставлялась только в РБ, не существует.

[Сергей Владимирович]

Особенно если учесть, что никаких кардинальных изменений в 2013 от 2012, кроме более быстроизнашивающихся шин, и не было. Что проще - взять, да и вернуть концепцию 2012 года, которая полностью соответствовала шинам 2012 года. Видимо, в Маранелло на новый год принято сжигать все прошлогодние чертежи.

Даже если бы Феррари вернулась к прежней концепции, то она осталась бы ведром.

А шины изменились конкретно. Если разницы между ними нет, то пусть Пирелли вывесит документ, в котором утверждается, что хим. состав одинаков, что технололия и конструкция неизменны, что характеристики те же. Нет у них такого документа, потому что шины разные. А верить словам? Ну, на заборе тоже написано.

Ну а если посмотреть последние гонки прошлого сезона, то там РБ был быстрее остальных. Естественно, что когда шины после Сильвера стали ближе к прошлогодним, то и болид у них полетел, как в конце прошлого сезона - стал быстрее остальных.

Поэтому даже возврат Феррари к прежней концепции в нынешнем сезоне ничего не дал бы.

Не следует забывать, что как бы не меняли Пирелли шины по ходу сезона - все эти изменения были одинаковыми для всех.

Не следует забывать, что существует регламент. Он тоже одинаков для всех.

[Shenk]

Особенно если учесть, что никаких кардинальных изменений в 2013 от 2012, кроме более быстроизнашивающихся шин, и не было. Что проще - взять, да и вернуть концепцию 2012 года, которая полностью соответствовала шинам 2012 года.

Ха, Феррари блестяще подстроили концепцию 2012 года к 2013 шинам... А вот пятый год развивающий концепцию болида-пылесоса Ньюи ой как обжегся в начале 2013, когда болид со всеми супер-примочками для прижима и быстрого прогрева просто уничтожал заднюю резину... Чо ж он к Сильверу не выкатил новую концепцию "жопы-РБ9", которая была бы не такой прожорливой? Не гений штоле? Все ведь в одинаковых условиях были - показал бы другим как надо работать... вместо этого показали, как надо "работать"... и все эту "работу" увидели... И теперь на всех австро-немчиков из Милтон-Кейнса еще пристальнее смотрят как на "приближенных" к Берни и Ко.. Только Эдриан так и останется гениальнейшим конструктором, а все синяки и ссадины будут доставаться инкубаторному чемпиону и поделом... Плач-визг, плач-визг был до этого сезона... теперь плач-визг-свист еще... то ли еще будет...

[Marlboro_Man]

А шины изменились конкретно. Если разницы между ними нет, то пусть Пирелли вывесит документ, в котором утверждается, что хим. состав одинаков, что технололия и конструкция неизменны, что характеристики те же. Нет у них такого документа, потому что шины разные. А верить словам? Ну, на заборе тоже написано.

24 января 2013 года

Пол Хембри утешает: переход на более мягкий компаунд не должен стать для команд "Формулы-1" чересчур сложным. Дело в том, что болиды образца 2013 года почти не отличаются от прошлогодних, в то время как зимой 2011-2012 года ввели запрет на выдувные диффузоры, что заставило инженеров полностью пересмотреть всю систему работы с шинами.

Подробнее:http://www.topgearrussia.ru/news/formulaone/174856/a00f3dec.html?utm_medium=copy

[Addict]

можно было бы ввести обязательные требования по работе с резиной (давление, угол наклона и т.п.), можно было не придумывать новый клей и не менять технологию производства, ведь не одного взрыва не было за первые 7 гонок

Это все диванная экспертиза. Шинниками на грани эпичного провала было не до экспериментов или тем более подыгрышу одной из команд. Стоял вопрос о бойкоте и срыве ГП. Все согласились на изменения. Ни представители Феррари, ни сам Алонсо не считают, что был другой выход. Вообще я уже третий раз за этот месяц защищаю мнение самого Алонсо от его поклонников, это даже смешно.

Ну и завершу я, как и начал, словами все того же Алонсо:

"Уверен, что с другими шинами другие команды тоже смогут ехать быстрее. Наше отставание одинаково с любыми покрышками, однако, по крайней мере, мы могли бы пилотировать"

[Orc]

Не следует забывать, что существует регламент. Он тоже одинаков для всех.

Угу. И в этом регламенте нерусским по белому написано - шинник может изменить шины по ходу сезона, если они небезопасны.

[Orc]

Вообще я уже третий раз за этот месяц защищаю мнение самого Алонсо от его поклонников,

[Сергей Владимирович]

Угу. И в этом регламенте нерусским по белому написано - шинник может изменить шины по ходу сезона, если они небезопасны.

101-й раз: в начале сезона они были безопасны, и стали небезопасны после изменения технологии. Вывод: вернуться к прежней технологии.

Не верю я словам Хембри. Только документ, только цифры, только хардор.

Хочу услышать прямую речь Тодта по поводу неизменности шин.