Себастьян Феттель (20.07.2013 - 30.11.2013)

[Zurz]

интересна скорость Лью во время обгона.. и развивал ли Себ такую на этом участке....

Так я привёл ссылку выше. У Себа на 10 км/ч меньше было. Мерсы - первые сверху, РБ - вторые снизу.

[ТемиГ]

А Кими тоже "никакой" раз он даже Массу долго пройти не мог, как и Грожан Алонсо? Или вы только за Феттелем пристально следите в поисках к чему бы придраться?

Я говорю о том что делая заявления о том что Хэм обогнал "никаких" Вебера, Баттона и т.д. Надо примерить их и к своему кумиру, который даже этих "никаких" обогнать не смог. Так что не я придираюсь то как раз

[AlexBloody]

Максималка, максималка, а ничего что на таких коротких прямых скорость быстрее наберёт тот кто быстрее выходит из поворотов? Весь сезон талдычат про максималку. РБ изначально такая и это даёт очень жирный плюс на протяжении 5го года.

[ТемиГ]

Так я привёл ссылку выше. У Себа на 10 км/ч меньше было. Мерсы - первые сверху, РБ - вторые снизу.

Ну я так понимаю это идеология Редбуллов - победа с поула в последние годы. Засчет прижима взять квалу, а в гонке обгонять уже не надо. В этом сезоне Мерс рушит тактику ИНОГДА. И сразу становится видно как даже не очень быстрые болиды которые сопротивляются обогнать крайне тяжело. Издержки подхода, но последние 3 сезона он давал результат да и в этом тоже намечается пока, так что вполне не плох.

[Kolo]

Так я привёл ссылку выше. У Себа на 10 км/ч меньше было. Мерсы - первые сверху, РБ - вторые снизу.

а где ее фиксируют, в конце старт финиш?

[ТемиГ]

Максималка, максималка, а ничего что на таких коротких прямых скорость быстрее наберёт тот кто быстрее выходит из поворотов? Весь сезон талдычат про максималку. РБ изначально такая и это даёт очень жирный плюс на протяжении 5го года.

Не не тут смысл в том что обгоны обычно на торможениях в конце прямых и решает именно максималка. Из поворота выход быстрее при обгоне дает меньше, потом как идельная траектория 1 и ее занял тот кого надо обогнать.

[ghostwolf]

Максималка, максималка, а ничего что на таких коротких прямых скорость быстрее наберёт тот кто быстрее выходит из поворотов? Весь сезон талдычат про максималку. РБ изначально такая и это даёт очень жирный плюс на протяжении 5го года.

Обгон происходит не на выходе из поворота, а в конце прямой. И совершает его тот, кто таки получает преимущество за счет своей максималки. Мерседес успевает набрать на 10км/ч больше РБ, а остальное - лирика.

[ТемиГ]

а где ее фиксируют, в конце старт финиш?

Везде, по телеметрии как я понимаю. Самое максимальное значение запоминается.

[Zurz]

Надо примерить их и к своему кумиру, который даже этих "никаких" обогнать не смог.

Ну так у Баттона к тому моменту резина мертвой ещё не была, а причём тут Уэббер мне вообще не понятно, они разве пересекались? .

[ТемиГ]

Обгон происходит не на выходе из поворота, а в конце прямой. И совершает его тот, кто таки получает преимущество за счет своей максималки. Мерседес успевает набрать на 10км/ч больше РБ, а остальное - лирика.

Ну так если РБ увеличат максималку потеряют прижим. Я думаю Ньюи посчитал что выгодней.

Ну так у Баттона к тому моменту резина мертвой ещё не была, а причём тут Уэббер мне вообще не понятно, они разве пересекались? .

Еще как пересекался, ты гонку смотрел? Ахаха. И ксатати Хэм обошел его РАНЬШЕ чем Себ и резина была еще живее у Баттона. Ты вообще о чем?

[ghostwolf]

Ну так если РБ увеличат максималку потеряют прижим. Я думаю Ньюи посчитал что выгодней.

А причем здесь Ньюи? Вы так говорите, будто одно решение подходит для всех ситуаций. Но это ведь не так. Высокий прижим позволяет быстрее проходить повороты, но не обгонять на прямых. Мы здесь обсуждаем последнее.

[Zurz]

Ну я так понимаю это идеология Редбуллов - победа с поула в последние годы. Засчет прижима взять квалу, а в гонке обгонять уже не надо. В этом сезоне Мерс рушит тактику ИНОГДА. И сразу становится видно как даже не очень быстрые болиды которые сопротивляются обогнать крайне тяжело. Издержки подхода, но последние 3 сезона он давал результат да и в этом тоже намечается пока, так что вполне не плох.

Это все понятно. Речь о другом - некорректно сравнивать, когда один прошёл Баттона быстро, а другой нет, если первый прошёл на ДРС, имея преимущество в 10 км/ч, которого нет у второго.

ДРС обгон - это вопрос уже не мастерства, а настроек машин.

[Kolo]

Максималка, максималка, а ничего что на таких коротких прямых скорость быстрее наберёт тот кто быстрее выходит из поворотов? Весь сезон талдычат про максималку. РБ изначально такая и это даёт очень жирный плюс на протяжении 5го года.

о чем ты? траектория узкая, грязная.. у гонщика почти нет вариантов выйти лучше или хуже нет возможности перекрестить.. в моей памяти нет эпизода когда Себ был быстрее кого либо на секунду или полторы и не мог обогнать. .. а бахрейне он не без труда но обогнал более быстрый болид. но вчера он сам себе буратино, квалу надо было выигрывать

[Zurz]

а где ее фиксируют, в конце старт финиш?

На этой трасса скорее всего это самое быстрое место.

[ТемиГ]

А причем здесь Ньюи? Вы так говорите, будто одно решение подходит для всех ситуаций. Но это ведь не так. Высокий прижим позволяет быстрее проходить повороты, но не обгонять на прямых. Мы здесь обсуждаем последнее.

Так это взаимозависимые вещи. Я ж и говорю - он могут увеличить максималку, но потеряют прижим. Поэтому максималка это осознанный выбор, создающий проблемы когда машине надо много обгонять.

[ТемиГ]

Это все понятно. Речь о другом - некорректно сравнивать, когда один прошёл Баттона быстро, а другой нет, если первый прошёл на ДРС, имея преимущество в 10 км/ч, которого нет у второго.

ДРС обгон - это вопрос уже не мастерства, а настроек машин.

Зато второй пытался пройти когда у Баттона были уже мертвые шины? Не? ДА и вообще я писал не об этом, понятно почему у Себа были проблемы. Я указал на то что заявления - "Хэм обогнал "никаких" гонщиков", ну никак не соответствует логике. Раз они никакие то Себ при любой максималке должен был их обогнать. А ты не ОБРАЩАЯ внимания на реплику и "никаких" пытаешься мне тут указать уже на другие аспекты.

[Vettel]

Поэтому максималка это осознанный выбор, создающий проблемы когда машине надо много обгонять.

Ну а претензии к Себу какие?

[Zurz]

Максималка, максималка, а ничего что на таких коротких прямых скорость быстрее наберёт тот кто быстрее выходит из поворотов?

Тебе ответили, но я добавлю.

Кто быстрее выходит - это на самом деле можно узнать только по телеметрии, которой у нас нет.

Весь сезон талдычат про максималку. РБ изначально такая и это даёт очень жирный плюс на протяжении 5го года.

Жирный плюс - это минимальное время на круге в гонке и в квалификации, но если квалификация прошла не успешно, тогда сложнее.

[ТемиГ]

Ну а претензии к Себу какие?

А?

Жирный плюс - это минимальное время на круге в гонке и в квалификации, но если квалификация прошла не успешно, тогда сложнее.

Вот об этом и и говорю. В этот раз пошло "не так". И пенять на низкую максималку не имеет смысла, именна такая концепция давала результаты последние 3 года. Пенять надо на проигранную квалу - с поулом думаю Себ имел ОЧЕНЬ хорошие шансы победить.

[Zurz]

А ты не ОБРАЩАЯ внимания на реплику и "никаких" пытаешься мне тут указать уже на другие аспекты.

Ясно, "твоя моя не понимай", бывает. Ладно раз предмета спора нет, тогда проехали.

[ТемиГ]

Ясно, "твоя моя не понимай", бывает. Ладно раз предмета спора нет, тогда проехали.

Вот по этому поводу я писал -

Это какие же красивые обгоны наш драгоценный булыжник увидел в Венгрии? Не было тут обгонов, ну совсем не было. Массу только на прямой, Баттона с мертвой резиной и калику Веббера до кучи, который только с родной командой губы дуть. А на треке, что с Алом, что с Хэмом наш Мужик такая няша.

Хэм всех прям ущербных обогнал, ниочемных, "калеку" Вебера, Баттона никакого. Ну раз они такие ниочемные - как же Феттель то не смог? Я об этом говорил. Что делая такие заявления, все-таки стоит подумать. Как-то странно они выглядят. А с тобой зурс по поводу максималки я полностью согласен.

[Zurz]

Вот об этом и и говорю. В этот раз пошло "не так". И пенять на низкую максималку не имеет смысла, именна такая концепция давала результаты последние 3 года. Пенять надо на проигранную квалу - с поулом думаю Себ имел ОЧЕНЬ хорошие шансы победить.

Просто до этого были наезды некоторых гвардейцев про "неумение обгонять", поэтому все решили, что ты подключился к этому спору, а ты на самом деле обсуждаешь другую проблему.

Вот по этому поводу я писал -

Ты подключился к другому спору, поэтому моя реплика относилась к контексту спора, а у тебя оказывается контекст другой.

[DrAndrey]

Максималка, максималка, а ничего что на таких коротких прямых скорость быстрее наберёт тот кто быстрее выходит из поворотов? Весь сезон талдычат про максималку. РБ изначально такая и это даёт очень жирный плюс на протяжении 5го года.

А ты визуально мог наблюдать, что Себастьян преследуя Хэмильтона сокращал отставание именно на выходах из поворотов? А в случае с Райконеном ты видел это сокращение на выходах? Тебе в голову не приходит мысль, с чего бы это Феттелю вздумалось атаковать Кими именно в повороте, а не на выходе при включении DRS? Подскажу. Преимущество RB в прижиме не на выходе из поворотов, а на входе в поворот. Он позволяет осуществлять более позднее начало торможения и вход в поворот на более высоких скоростях. Но на апексе скорости примерно равны, а на выходе из поворота значение имеет мощность двигателя и передаточные числа КПП средних скоростей. Это касается медленных и средне-скоростных поворотов. Что до быстрых - то в них разница в скорости прохождения поворота малозначительная, примерно та же, что и в максималке.

[ТемиГ]

Просто до этого были наезды некоторых гвардейцев про "неумение обгонять", поэтому все решили, что ты подключился к этому спору, а ты на самом деле обсуждаешь другую проблему.

Ты подключился к другому спору, поэтому моя реплика относилась к контексту спора, а у тебя оказывается контекст другой.

Да все проехали. Мы сошлись на одном - гонка была проиграна в квале при такой максималке.

[Fleur]

Вчера на стартовой решётке