Scuderia Ferrari

[Shenk]

Дело в том, что только алонсофилы пишут, что Алонсо боролся за чемпионат на 6-7 машине по скорости и тащил ее на себе. Но я ни разу не видел от болельщиков Феррари, что это машина тащила "безвольного сантехника"(цитата не моя - как раз кого-то из алонсофанов) на подиумы и победы

При всем уважении и любви к команде, у меня эти высказывания вызывают снисходительную улыбку, но не желание потроллить в ответ... Потому что я смотрел чемпионат и видел, что из себя представлял болид Феррари на протяжении всего чемпионата.. Машина была далеко не лучшей, плюс в каждой команде по 2 пилота, т.е. пилот на 3 по силе болиде на стартовой решетке вполне может быть 6... Абонемент 5 места - вот где был Алонсо на болиде Феррари, а то, что он оказывался выше - это "надежность", "мастерство" и "обстоятельства"...

Второе место в КК - это, ИМХО, не место болида Феррари... Это место команды Феррари... А "команда Феррари" - это, помимо болида и пилотов, тактика, пит-стопы, надежность, везение/невезение, но не исключительно "болид"...

Резюмируя, Алонсо в 2012 был 9/10 чемпа кросаучегом, команда (кроме самого болида) была 9/10 чемпионата кросаучегом, везения и невезения была примерно поровну, все решил к сожалению недопиленный "Лакост"... Как-то так...

[jurykovalev]

При чем они не идентичны ни разу аж со смены регламента в 2009 году - после него Феррари всегда была быстрее в сравнении с соперниками в гонке, но была слабее в квале

Тут не пилот виноват, что не было обгона. Абу-даби трасса такая и требовать там обгона без современных фишек в виде дрс и керс - утопия

Ну если ты лучший пилот современности, то это отмазки. А так, конечно да. Но ведь говорили-то мы об ощущении от машины. и в 2010 Феррари реально могла бороться. А не минимизировать потери.

[First Lady]

При чем они не идентичны ни разу аж со смены регламента в 2009 году - после него Феррари всегда была быстрее в сравнении с соперниками в гонке, но была слабее в квале

т.е. в гонке Феррари догоняла и обгоняла РБ?

[SERB]

Это да. Но и в гоночном темпе Феррари были третьими ЕМПНИ.

хммм, абревиатура ЕМНИП в данном случае совершенно не подходит. Это нельзя помнить, нельзя сослаться на какие-то цифры и показатели, ибо единственным показателем гоночного темпа является место пилота или команды в итоговом протоколе. А там мы вторые в обоих зачётах.

т.е. в гонке Феррари догоняла и обгоняла РБ?

бывало и такое

[Илья]

На второй по скорости - как минимум три титула, может и четыре. На третьей по скорости - сложно сказать. При примерном равенстве трех команд - завоевывал.

Из вопроса следует, что Ал выступал на третьей по скорости машине, надо полагать?

Утверждение более чем спорное. Гонок, в которых И РБР, И Маки были быстрее - минимум. В большинстве случаев, по крайней мере одну из этих команд Алонсо опережал, более того, как правило и одного из пилотов победившей команды он опережал. Скудерия закономерно заняла второе место, так что машина Алонсо по крайней мере вторая. И вообще, о чем можно спорить, если итоговая разница составила три очка? Мог Алонсо победить? Мог, скорость+надежность машины позволяли. Это не значит, что машина не должна становиться лучше. Должна. Но если бы Шумахер выигрывал только на доминирующем самовозе, завоевал бы он для Феррари два титула - в 2002 и 2004 году.

На лучшей по скорости машине 4 титула (1994, 2001, 2002, 2004), на примерно равной 2 (2000, 2003), на второй 1 (1995). На третьей по скорости чемпионат выигрывал лишь Росберг в форсмажорном сезоне.

А насчет рейтинга скорости...

мчк-7 побед

Макларен-7 побед

Феррари-3 победы

За титул Алонсо боролся во многом благодаря 2 обстоятельствам:фэйлам конкурентов и дождю.

Очки в 4 дождевых гран-при:

Алонсо-86

Феттель-33

Вот и вся арифметика.

[Тиберий Гракх]

Это да. Но и в гоночном темпе

Феррари были третьими

ЕМПНИ.

======

? И кого они в гон темпе обошли?

Лотус? Ну они как раз сами славятся именно отменной работой с шинами. .

Мак и РБ обсуждать смешно. . .

А вот интер вещь. ! Разница в квальн и гон темпе у Фур (думаю это не открытие для вас) связ с пробл с ДРС. . И Феррари лишь подтягивалась в гон темпе, а не превосх соперников. .

[Skull]

Это да. Но и в гоночном темпе Феррари были третьими ЕМПНИ.

когда как. беда в том, что были разные отрезки чемпионата. в начале даже не 3 были. после тестов во время сезона - ворвались и в той же Испании были первыми по гоночному темпу, но проиграли там из-за тактики. к концу чемпа конечно не были 1 по скорости в гонке, но в тех же Корее, Японии, Индии и Бразилии были вторыми. Особняком стоит Абу-даби, где сложно оценить скорость болида. С 1 стороны - Кими выиграл и после рестартов отрывался. С другой - как только Алонсо прогревал резину - он ехал быстрее и в конце не хватило 1-2 кругов для победы. + Хэм сошел имея явное преимущество по скорости над и Лотусом и Феррари

[jurykovalev]

когда как. беда в том, что были разные отрезки чемпионата. в начале даже не 3 были. после тестов во время сезона - ворвались и в той же Испании были первыми по гоночному темпу, но проиграли там из-за тактики. к концу чемпа конечно не были 1 по скорости в гонке, но в тех же Корее, Японии, Индии и Бразилии были вторыми. Особняком стоит Абу-даби, где сложно оценить скорость болида. С 1 стороны - Кими выиграл и после рестартов отрывался. С другой - как только Алонсо прогревал резину - он ехал быстрее и в конце не хватило 1-2 кругов для победы. + Хэм сошел имея явное преимущество по скорости над и Лотусом и Феррари

Пример Кими в Бахрейне, говорит о том что догнать, и обогнать это разные вещи. Так что не факт, что лишние 1-2 круга в Абу-даби бы помогли.

[First Lady]

хммм, абревиатура ЕМНИП в данном случае совершенно не подходит. Это нельзя помнить, нельзя сослаться на какие-то цифры и показатели, ибо единственным показателем гоночного темпа является место пилота или команды в итоговом протоколе. А там мы вторые в обоих зачётах.

бывало и такое

С 2010 прошли 58гонки. Сколько раз "бывало и такое"?

Итоговое место обязаны гоночному темпу? Например в Индии? За счет темпа финишировали на 2 месте?

[Skull]

Пример Кими в Бахрейне, говорит о том что догнать, и обогнать это разные вещи. Так что не факт, что лишние 1-2 круга в Абу-даби бы помогли.

Вот я и говорю, что плюс к тому, что машина в разные этапы была разной по скорости, так еще есть и непонятный в этом смысле Гран-при Абу-даби

С 2010 прошли 58гонки. Сколько раз "бывало и такое"?

Итоговое место обязаны гоночному темпу? Например в Индии? За счет темпа финишировали на 2 месте?

не было бы темпа - не финишировали бы на 2 месте - все просто

[Тиберий Гракх]

Ну если ты лучший пилот

современности, то это

отмазки. А так, конечно да. Но ведь говорили-то мы

об ощущении от машины. и в

2010 Феррари реально могла

бороться. А не

минимизировать потери.

======

Если бы Рб не придумали дуть в диф, то да. . Мы были равны Макам. . . С тех пор Машины у Мака лучше, но команда лучше у нас )

[jurykovalev]

хммм, абревиатура ЕМНИП в данном случае совершенно не подходит. Это нельзя помнить, нельзя сослаться на какие-то цифры и показатели, ибо единственным показателем гоночного темпа является место пилота или команды в итоговом протоколе. А там мы вторые в обоих зачётах.

бывало и такое

Про протокол. Можно ли говорить, что у Михаэля был лучший гоночный темп в Испании 2001?

[First Lady]

не было бы темпа - не финишировали бы на 2 месте - все просто

и поломка Марка не причем?

[rommanoff]

Кто бы спорил. Но ты зачем-то приравниваешь скорость в квале к некой субстанции под общим названием "скорость болида". хотя только ленивый не рассказал, что в гонке с полными баками есть очень разные понятия: гоночный темп и квалификационный темп. И в случае Скудерии - они ваще ни разу не идентичны.

Разница есть, отставание от лидеров меньше, но все равно это отставание! Или в гонке Феррари была быстрее Маков и РБ? Как ни крути,а по скорости Феррари были 3-е, по надежности 1-е! Эх а если б не аварии с Лотусами,или что б Сенна все-таки вынес Фэттеля в Бразилии! Вобщем чуть везения ни хватило!

[Vinsant Vittoz]

позиция на финише

средняя лучшая

Ф.Алонсо 5.20 1

С.Феттель 5.25 1

К.Райкконен 5.45 1

М.Уэббер 7.70 1

Ф.Масса 8.45 2

Д.Баттон 8.55 1

Попрошу обратить внимание на данную табличку. Наш великий бразильянец на неконкурентноспособном болиде имеет средннюю позицию на финише выше обоих Макларенов. МАССА!!!! На ведре!!!! В провальном для себя сезоне!!!

Первое место я отказываюсь поминать в суе во избежание страшных кар.

И вот при всем при этом, какие-то ммм... форумчане на серьезных щщах пытаются чо-то тут втюхать про 4 ведро по скорости в "среднем по сезону"? В среднем по сезону!!! По наглости и зашкаливающему уровню шарлатанства это не сравнится даже с рекламой о пользе уринотерапии и роликами о лечебном засовывании огурцов себе в зад.

Хотя взаимосвязь между подобными процедурами и появлением таких "теорий" еще нужно изучить. Не удивлюсь если она прямая.

[Тиберий Гракх]

не было бы темпа - не

финишировали бы на 2 месте

- все просто)

=====

кажется я начинаю понимать. . . не было бы колес не смог бы финишировать 2м! Феррари дала ему машину с колесами! Уря! феррари лучшая! . . . Как то так?

[Skull]

и поломка Марка не причем?

Поломка Марка - проблема РБ и Марка

[SERB]

С 2010 прошли 58гонки. Сколько раз "бывало и такое"?

Мне пофиг, сколько гонок там прошло. Тем более, что ты не очерчивала рассматриваемый период. Ты спросила, я ответил. Возражения по существу есть?

[Skull]

позиция на финише

средняя лучшая

Ф.Алонсо 5.20 1

С.Феттель 5.25 1

К.Райкконен 5.45 1

М.Уэббер 7.70 1

Ф.Масса 8.45 2

Д.Баттон 8.55 1

Попрошу обратить внимание на данную табличку. Наш великий бразильянец на неконкурентноспособном болиде имеет средннюю позицию на финише выше обоих Макларенов. МАССА!!!! На ведре!!!! В провальном для себя сезоне!!!

Первое место я отказываюсь поминать в суе во избежание страшных кар.

И вот при всем при этом, какие-то ммм... форумчане на серьезных щщах пытаются чо-то тут втюхать про 4 ведро по скорости в "среднем по сезону"? В среднем по сезону!!! По наглости и зашкаливающему уровню шарлатанства это не сравнится даже с рекламой о пользе уринотерапии и роликами о лечебном засовывании огурцов себе в зад.

Хотя взаимосвязь между подобными процедурами и появлением таких "теорий" еще нужно изучить. Не удивлюсь если она прямая.

Тсс. ты просто не знаешь, что у машины в гонках есть только 1 критерий конкурентоспособности - чистая скорость... А вот если бы не сходили, если бы не ошибались - наше 7 место в КК точно бы было

[SERB]

Про протокол. Можно ли говорить, что у Михаэля был лучший гоночный темп в Испании 2001?

Без понятия. Гонку не смотрел и за Феррари тогда не болел.

[jurykovalev]

позиция на финише

средняя лучшая

Ф.Алонсо 5.20 1

С.Феттель 5.25 1

К.Райкконен 5.45 1

М.Уэббер 7.70 1

Ф.Масса 8.45 2

Д.Баттон 8.55 1

Попрошу обратить внимание на данную табличку. Наш великий бразильянец на неконкурентноспособном болиде имеет средннюю позицию на финише выше обоих Макларенов. МАССА!!!! На ведре!!!! В провальном для себя сезоне!!!

Первое место я отказываюсь поминать в суе во избежание страшных кар.

И вот при всем при этом, какие-то ммм... форумчане на серьезных щщах пытаются чо-то тут втюхать про 4 ведро по скорости в "среднем по сезону"? В среднем по сезону!!! По наглости и зашкаливающему уровню шарлатанства это не сравнится даже с рекламой о пользе уринотерапии и роликами о лечебном засовывании огурцов себе в зад.

Хотя взаимосвязь между подобными процедурами и появлением таких "теорий" еще нужно изучить. Не удивлюсь если она прямая.

У вас видимо со сходами, по финишам у Льюиса ср. 5.3

[Spike]

позиция на финише

средняя лучшая

Ф.Алонсо 5.20 1

С.Феттель 5.25 1

К.Райкконен 5.45 1

М.Уэббер 7.70 1

Ф.Масса 8.45 2

Д.Баттон 8.55 1

Попрошу обратить внимание на данную табличку. Наш великий бразильянец на неконкурентноспособном болиде имеет средннюю позицию на финише выше обоих Макларенов. МАССА!!!! На ведре!!!! В провальном для себя сезоне!!!

Первое место я отказываюсь поминать в суе во избежание страшных кар.

И вот при всем при этом, какие-то ммм... форумчане на серьезных щщах пытаются чо-то тут втюхать про 4 ведро по скорости в "среднем по сезону"? В среднем по сезону!!! По наглости и зашкаливающему уровню шарлатанства это не сравнится даже с рекламой о пользе уринотерапии и роликами о лечебном засовывании огурцов себе в зад.

Хотя взаимосвязь между подобными процедурами и появлением таких "теорий" еще нужно изучить. Не удивлюсь если она прямая.

Средняя температура по больнице ...

Сколько неконкурентноспособный :rofl: Мак имеет побед в сезоне 2012 ? Сколько побед Баттона ? Сколько побед Хема? И почему в Феррари побеждал только один пилот на лучшей по твоему машине чем МакЛарен?

[jurykovalev]

Без понятия. Гонку не смотрел и за Феррари тогда не болел.

Ну. Этож классика. А суть в том, что Мика сошёл за пол круга до финиша везя Михаэлю 40 секунд. По протокулу Шум 1. А по гонке?

[SERB]

. . . Как то так?

Угу. *куча смайликов, выражающих восторг от того, что их наконец-то поняли*

[Skull]

У вас видимо со сходами, по финишам у Льюиса ср. 5.3

сходы Льюиса и вообще сходы по вине техники, а не того, что тебя вынесли - это тоже критерий конкурентоспособности машины. Как-то Пежо в Ле-мане просто рвали Ауди в квале, били рекорды трассы, а потом каждые 4 часа по 30 минут ремонтировались и Ауди брала победы