Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[visitor]

ОПК лучше бы молчала . Всем было бы спокойнее, только гнев народный на себя навлекает

[PasserbyAndy]

ОПК лучше бы молчала . Всем было бы спокойнее, только гнев народный на себя навлекает

- Уж ты бы лучше помолчала бы:

Накрылась премия в квартал.

Кто мне писал на службу жалобы?

Не ты? Да я же их читал.

(с) Владимир Семёнович

[DrAndrey]

читал я вас господа и дамы читал, и понял, что самый большым фобом Виталия Петрова является ОП Косаченко

Достаточно было посмотреть первых десять постов за сутки). Я вот не поленился, просмотрел ветку Caterham с самого начала и практически до конца. Особая любовь публики к Оксане Павловне по моим наблюдениям начала прослеживаться с февраля 2012 г., когда она по мнению болел Трулли высадила его из команды. Так и продолжается по сей день. Бедная Оксана Павловна, кто бы мог подумать, что в Трулли влюблена добрая половина болельщиков F1 в России))). Могу себе представить что будет твориться, когда Алонсо закроют во Владивостоке за превышение скорости этак на годик, а Петров займет место в Ferrari))).

[bermikl]

Виталик подпиши многолетний контракт с катером и "сам верши свою судьбу". А то побочные факторы в виде ОПК уже надоели

[toyotafan]

Достаточно было посмотреть первых десять постов за сутки). Я вот не поленился, просмотрел ветку Caterham с самого начала и практически до конца. Особая любовь публики к Оксане Павловне по моим наблюдениям начала прослеживаться с февраля 2012 г., когда она по мнению болел Трулли высадила его из команды. Так и продолжается по сей день. Бедная Оксана Павловна, кто бы мог подумать, что в Трулли влюблена добрая половина болельщиков F1 в России))). Могу себе представить что будет твориться, когда Алонсо закроют во Владивостоке за превышение скорости этак на годик, а Петров займет место в Ferrari))).

здесь дело в том что она говорит

[DrAndrey]

здесь дело в том что она говорит

Скорее что пишут! Когда она говорит, вопросов мало у кого возникает. Да если уж быть до конца объективным, то народ просто высасывает проблему из пальца. Говорить больше не о чем, вот и гонят волну. Окажись через недельку другую Петров в Force India, так начнут восхвалять... Случись война - с кем в разведку ходить???

[Recoil Liquid]

Да ладно Вам, давно привыкнуть пора. Если не обманывает, и действительно в Англию летает на переговоры, то видимо не "все пропало"...

Позитив ищем...

[agatha]

Когда она говорит, вопросов мало у кого возникает.

если у Вас не возникает вопросов по выступлениям ОК, то это вовсе не означает, что вопросов нет ни у кого

[Deathrocker]

Окажись через недельку другую Петров в Force India, так начнут восхвалять...

Если так случиться, что крайне невероятно, ОП будет в глазах болельщиков ВП не манной небесной, а обманщицей и лгуньей. Сколько уже её вью о том, что кроме Катера ни кого.

[Recoil Liquid]

Если так случиться, что крайне невероятно, ОП будет в глазах болельщиков ВП не манной небесной, а обманщицей и лгуньей. Сколько уже её вью о том, что кроме Катера ни кого.

Ну почему же, она не ведёт ни с кем переговоры, а ФИ только и думают как Виталия заполучить... никакого обмана с её стороны

[DrAndrey]

если у Вас не возникает вопросов по выступлениям ОК, то это вовсе не означает, что вопросов нет ни у кого

Не помню автора, но звучит это примерно так:"Умение красиво жонглировать словесами - это талант, а вот умение слушать и при этом слышать - это искусство". А в целом все зависит от целей и задач каждого. Кто-то здесь из интереса и любви к формуле, а кто-то тупо ради повышения самооценки. Лично я как человек переживающий за Петрова, чего либо негативного в её вью не усматриваю, потому как стараюсь объективно оценивать ситуацию, и для меня первично Петров и команда, а уж потом обслуживающий персонал...

Если так случиться, что крайне невероятно, ОП будет в глазах болельщиков ВП не манной небесной, а обманщицей и лгуньей. Сколько уже её вью о том, что кроме Катера ни кого.

Ну она ведь и в прошлом году обещала подарок к новому году, а о подарках раньше времени не говорят). Вот только судя по всему живет она по китайскому календарю)))

[Гость Pavel Bogomolov]

читал я вас господа и дамы читал, и понял, что самый большым фобом Виталия Петрова является ОП Косаченко

Недооцениваете вы Оксану Павловну, ой как недооцениваете. Судить о ее работе исходя только из ее интервью / контрактом, как-то странно. Почитал тоже, наверное тут все бы смогли ее заменить и выполнить ее работу 100 % "лучше"... Это я про то, там очень много проблем различного рода, которые нам раскрывать никто не станет. Следите лучше за своей работой и все будет хорошо.

[Элен]

Не помню автора, но звучит это примерно так:"Умение красиво жонглировать словесами - это талант, а вот умение слушать и при этом слышать - это искусство". А в целом все зависит от целей и задач каждого. Кто-то здесь из интереса и любви к формуле, а кто-то тупо ради повышения самооценки. Лично я как человек переживающий за Петрова, чего либо негативного в её вью не усматриваю, потому как стараюсь объективно оценивать ситуацию, и для меня первично Петров и команда, а уж потом обслуживающий персонал...

А тут большинство за Петрова переживает И я вижу лишь один способ повышения самооценки - утверждать, что именно одна, личная позиция, является единственно верной и объективной Истина всегда где-то рядом, она неуловима. Придерживаясь своей позиции, не надо отказывать в этом праве другим, верно ведь?)))

Вообще, очень хотелось бы посмотреть на форум, в котором соотношение сообщений "за" и "против" было равно соотношению людей с разными мнениями. Но к сожалению, это лишь недостижимый идеал. Потому как всегда найдется тот, кто будет громко кричать на каждом перекрестке, и тот, кто просто промолчит, оставшись при своем мнении)))

[Andy2001]

Недооцениваете вы Оксану Павловну, ой как недооцениваете. Судить о ее работе исходя только из ее интервью / контрактом, как-то странно. Почитал тоже, наверное тут все бы смогли ее заменить и выполнить ее работу 100 % "лучше"... Это я про то, там очень много проблем различного рода, которые нам раскрывать никто не станет. Следите лучше за своей работой и все будет хорошо.

да никого не интересует ее работа... происходит банальное разделение: Петров - "хороший", ОК - "плохая"... Все плюсы - предмету обожания, если что не так - виновата ОК

[Deathrocker]

Ну почему же, она не ведёт ни с кем переговоры, а ФИ только и думают как Виталия заполучить... никакого обмана с её стороны

Где хотя бы намек со стороны ФИ к скромной персоне Виталия? От людей тут на форуме такие пожелания были, но от ФИ я не припомню.

[Serg5]

«Он еще достаточно молодой человек, ему 28 лет. Я считаю, что это максималистское заявление. Мы знаем очень много спортсменов, которые уходили, а потом возвращались. Я вполне допускаю, что он пересмотрит свое решение, но на сегодняшний момент его заявление пока действительно», — заключила Косаченко.

Вот ЭТО совсем убило..

[snowpark]

Судить о ее работе исходя только из ее интервью / контрактом, как-то странно.

Из поста не следует, что только на основании интервью.

Почитал тоже, наверное тут все бы смогли ее заменить и выполнить ее работу 100 % "лучше"...

Этого исключать нельзя.

Это я про то, там очень много проблем различного рода, которые нам раскрывать никто не станет.

Это тоже в разных вариациях все было. Мы знаем, что там много чего такого, что мы не знаем. Но ОК знает это все и результат ее работы пока не выглядит так, что она в полной мере пользуется этими знаниями. А рассказывать конечно она не будет - ведь тогда ее компетенция и интересы станут очевидны. А она имхо, избегает такой возможности.

Следите лучше за своей работой и все будет хорошо.

Я думаю, уже Вы недооцениваете людей. И уверен, что такого рода рекомендации будут уместны только в случае, если результат превзойдет самые оптимистичные ожидания как минимум один раз. Пока же этого не произошло, многие стараются разобраться в происходящем.

[DrAndrey]

А тут большинство за Петрова переживает И я вижу лишь один способ повышения самооценки - утверждать, что именно одна, личная позиция, является единственно верной и объективной Истина всегда где-то рядом, она неуловима. Придерживаясь своей позиции, не надо отказывать в этом праве другим, верно ведь?)))

Да ради Бога, но лишь в случае, когда мнение адекватно. Отсутствие ответственности за свое мнение не означает "что хочу - то и ворочу"...

Вообще, очень хотелось бы посмотреть на форум, в котором соотношение сообщений "за" и "против" было равно соотношению людей с разными мнениями. Но к сожалению, это лишь недостижимый идеал. Потому как всегда найдется тот, кто будет громко кричать на каждом перекрестке, и тот, кто просто промолчит, оставшись при своем мнении)))

За и против актуально в случае Петров - Алонсо (либо любой другой вариант гонщиков), но уж ни в коем случае не Петро - Косаченко. На это мнение есть право лишь в семье Петровых, не более...

[bermikl]

читал я вас господа и дамы читал, и понял, что самый большым фобом Виталия Петрова является ОП Косаченко

Грамотное замечание

В идеале: лучше пусть она будет знаменитым фобом, нежели менеджером гонщика

[Гость Pavel Bogomolov]

Этого исключать нельзя.

Можно.

[GoshaamRAI]

отстал от десятка страниц. Вот, сейчас прочитал http://proff1.ru/news/detail/kosachenko_novykh_sponsorov_nayti_ne_udalos_39190/

Немного в шоке.

Snowpark, интересно Ваше подробное мнение по ситуации.

[snowpark]

Можно.

Нельзя. Просто потому, что уровень ОК более-менее виден, а уровень других не виден. Я не беру конкретно эту ветку, но встречал очень достойных юзеров на этом форуме. Потом, Вы переоцениваете сложность задачи у ОК - все банальнее и проще. Вот если бы она хотя бы смогла устроить Вита в рено, лотус и потом в катер на зарплату, то в Ваших предположениях был бы смысл. А так как она поработала - сможет практически любой более-менее образованный человек. Ума и сил много не надо, чтобы заплатить 10% бюджета тимы и не иметь никаких прав.

При этом не забывайте как нас выгнали из лотуса - всем показали насколько мы плохи и даже наши деньги никому не нужны. Ведь официально Вита выгнали за плохие результаты..

Snowpark, интересно Ваше подробное мнение по ситуации.

Не знаю. ИМХО, там просто энерционные высказывания зарубежных журналистов - для них наверное Вит это рента. А ОК честно опровергает эту инфу. Конкретно по ситуации с контрактом сейчсас сказать ничего нельзя, т.к. сорвалась главная сделка (вариант с лотусом). Все пошло наперекосяк и поэтому катер сейчас тоже думает. Думаю, вопрос с новыми и вообще с какими-то ни было спонсорами не стоит. Уверен, что для Вита выступление за деньги в команде аутсайдера равно концу карьере, которая на самом деле имеет еще потенциал для развития. Но как все сложится сказать невозможно. Будет контракт с тимой отличной от катера, значит еще есть шансы показать себя, если с катером, то надежда на их машину, но 13 год точно нет, а на 14 нет никаких гарантий. В самом идеальном случае катер в 14 году станет средняком (даже если построит машину лучше быков).

[toyotafan]

Недооцениваете вы Оксану Павловну, ой как недооцениваете. Судить о ее работе исходя только из ее интервью / контрактом, как-то странно. Почитал тоже, наверное тут все бы смогли ее заменить и выполнить ее работу 100 % "лучше"... Это я про то, там очень много проблем различного рода, которые нам раскрывать никто не станет. Следите лучше за своей работой и все будет хорошо.

работу свою я выполняю на отлично и мной довольны потому и повышают регулярно мой оклад

П С и хорош уже этот аргумент приводить

[Aleliz]

Это тоже в разных вариациях все было. Мы знаем, что там много чего такого, что мы не знаем. Но ОК знает это все и результат ее работы пока не выглядит так, что она в полной мере пользуется этими знаниями. А рассказывать конечно она не будет - ведь тогда ее компетенция и интересы станут очевидны. А она имхо, избегает такой возможности.

А не рассматриваешь такую возможность, что если бы она рассказала всё, то наоборот, о ее компетентности мнение поменялось бы в лучшую сторону?

[Элен]

Да ради Бога, но лишь в случае, когда мнение адекватно. Отсутствие ответственности за свое мнение не означает "что хочу - то и ворочу"...

Адекватно чему?)) На форуме есть один главный параметр - адекватность правилам. Если попадает в правила - значит имеет право на существование. В обществе... ну... как сказать... у меня есть диплом психолога, который дает мне хоть какое-то право оценивать адекватность от неадекватности в крайней форме. Если вы психиатр - с удовольствием передам это право вам))) А считать, что кто-то неадекватен лишь потому, что вы не можете понять его точку зрения... ну, это вам не в плюс в первую очередь)))

Вот хороший пример.. (один из): у моих друзей и товарищей во многом вкусы не совпадают с моими. И это - норма. А вот если они начнут утверждать, что я не адекватна, потому что мне не нравится то, что любят они - это уже как-то ненормально, не находите?...

За и против актуально в случае Петров - Алонсо (либо любой другой вариант гонщиков), но уж ни в коем случае не Петро - Косаченко. На это мнение есть право лишь в семье Петровых, не более...

Почему же?.. Я вот, например, считаю, что могу более корректно оценить работу ОК, чем работу пилотов, поскольку работа менеджера мне более понятна и знакома. Я знаю, что такое менеджмент, что такое коучинг, что такое переговорные процессы и PR, но мне не понять, что значит 2 часа в болиде с сумасшедшими перегрузками и перегревом. Решать-то, конечно, не мне. Я на это и не претендую, кстати. Но либо мы тут высказываемся, либо молчим в тряпочку по всем вопросам. И не только я молчать тогда должна, но и вы тоже