MTM Опубликовано 04.04.2013 12:39 Мнения тамошнего народа разделились, 1/5 винит Марка, 2/5 Себа, и 2/5 руководство. Вот как оно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AllexUkr Опубликовано 04.04.2013 12:39 честно говоря далеко не все, пока я вчера не пришел в тему я вообще не подозревал, что сейф мода не было.как раз таки все говорят, что он былСорри, не уточнил, Все на данной ветке... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zurz Опубликовано 04.04.2013 12:40 как раз таки все говорят, что он был Угу, "1:40.685", в сэйф моде, охотно верим. А Росберга сэйф-мода не было, поэтому он проехал только за "1:40.755" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:40 Ставлю под сомнение понятие честности в данном вопросе.По первой части поста - вопрос именно в том кто кому нравится/не нравится, тот и принимает соответствующую сторону.а чего его ставить то?атаковать вопреки приказу, зная что напарник не готов к отражению атаки, это по любому нечестнодругой вопрос, что история отношений внутри команды не с Малайзии 2013 началась.поступок однозначно не красит СФ как человека, но будет полностью оправдан, если например эти 7 очков дадут стать ему четрехкратным.а если очков для чемпионства будет за глаза, то вернет "долг" и инцидент будет исчерпан окончательно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 04.04.2013 12:43 Угу, "1:40.685", в сэйф моде, охотно верим.По ходу вопрос стоит в следующем у кого пиписьки "сэйф моуд" был большеЗамечу, что на этом же круге БК поставил и Феттель. На медиуме проехал 1.40.4хх, используя ДРС две прямые. Это к вопросу о том, "как" Феттель привозил ранее по секунде-две на круге Марку, который, очевидно был в режиме сэйф моуд до своего 4-го пит-стопа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:47 Всё-таки тут надо отделить мух от котлет: какой "поступок"?Если речь идёт о том что Марк был в режиме сэйф-моуд и Себ об этом точно знал, но несмотря на это обогнал - то это миф. Доказывают цифры.Если речь же идёт о нарушении Мульти-21, то тут он виноват, но перед командой, а не перед общественностью.Ты всё-таки обрати внимание, что последние страницы обсуждалось мнение Уиндзора и screamer76, который не разобравшись поверил тому, кто для него авторитет.да фиг бы с ним, пусть не было сейф-мода, но приказ был. он сделал обгон.некрасиво.но в чем его вина перед общественностью? вот этого я не понимаю. он сделал, как считал лучшим для себя, со своей точки зрения он прав абсолютно.Общественность? ну я общественность (в т.ч.) не вижу ничего страшного и не обвиняю, в конце концов, эпоха чемпионов-джентельменов прошла, а забить на приказы мостика тоже надо духа набратьсяну а коли ему ничего за это не стало, так прав вдвойнеПо "зачем вы громозите слова" - Сложилась такая ситуация:Фаны практически всех пилотов (а так же просто тролики ) заходили/заходят в ветку ежечасно и пытаются высказать своё "фе" по поводу его поступка.В результате "постоянные жители" ветки, а так же новозарегавшиеся, объединились в попытке объяснить нашу практически полностью совпадающую точку зрения.И суть уже даже не в высокоморальности поступка, а в том что просто задолбали. ну вот ты со мной споришь второй день, а я по прежнему ни разу не сказал "фе". говорю прав СФ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 04.04.2013 12:48 а чего его ставить то?атаковать вопреки приказу, зная что напарник не готов к отражению атаки, это по любому нечестноЯ бы конечно мог бы агитировать, что это только фаны Марка и фобы Себа так говорят, если бы не слова Марка, которыми он по сути говорит тоже самое. В связи с этим у меня тока один вопрос: "А Марк в курсе, где он гоняет, на чем гоняет, и кто его соперники , чтобы не быть готовым к "внезапной" атаке?" и тем более заявлять о честности. Так как Марк к сожалению не ответит, вопрос общественности Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:49 Так Хэм "подсбросил" или "врубился"?Знаешь анекдот? Идет мужик по Африке с рельсой на плечах. Спрашивают - зачем? А если вдруг лев выскочит, и начнет догонять, то рельсу сброшу - и еще быстрее побегу...А по твоему выходит, что и не убежал... и рельсу не бросил... слушай, ну давай не доводить до абсурда?Хэм сбросил скорость, этим воспользовался ДБ, тут же Хэм забыл про экономию и начал активно отбивать атаку.не думаю, что ты не способен понять, что сбросить и врубиться возможно в разные моменты времени Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 04.04.2013 12:49 а чего его ставить то?атаковать вопреки приказу, зная что напарник не готов к отражению атаки, это по любому нечестноВопреки приказу - никто не оспаривает.Неготов? Себ в Сильвере-11 тоже неготов был. Это причина? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AllexUkr Опубликовано 04.04.2013 12:49 а чего его ставить то?атаковать вопреки приказу, зная что напарник не готов к отражению атаки, это по любому нечестнодругой вопрос, что история отношений внутри команды не с Малайзии 2013 началась.потсупок однозначно не красит СФ как человека, но будет полностью оправда, если например эти 7 очков дадут стать ему четрехкратным.а если очков для чемпионства будет за глаза, то вернет "долг" и инцидент будет исчерпан окончательноВот и я о том же в принципе, "что история отношений внутри команды не с Малайзии 2013 началась".А ещё доставляет удовольствие, что данный потсупок однозначно не красит Себа как человека, а вот Марка, очень даже красит.И все эксперты, особенно Британские в один голос о том твердят. Прошу заметить британские, не итальянские, бразильские, французские или немецкие (но оно и понятно). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:50 Я думаю, что не решал он ничего в этот момент. Это самый обыкновенный азар борьбы. Народ, никто из вас никогда не был в состоянии азарта во время, ну не знаю, компьютерных игр или спорта, когда вас жена/мама/дети зовут, а вы их просто не замечаете?ну теперь уже дошли до того, что Феттель как глухарь перестал воспримать звуки речи из наушников? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AllexUkr Опубликовано 04.04.2013 12:50 да фиг бы с ним, пусть не было сейф-мода, но приказ был. он сделал обгон.некрасиво.но в чем его вина перед общественностью? вот этого я не понимаю. он сделал, как считал лучшим для себя, со своей точки зрения он прав абсолютно.Общественность? ну я общественность (в т.ч.) не вижу ничего страшного и не обвиняю, в конце концов, эпоха чемпионов-джентельменов прошла, а забить на приказы мостика тоже надо духа набратьсяну а коли ему ничего за это не стало, так прав вдвойнену вот ты со мной споришь второй день, а я по прежнему ни разу не сказал "фе". говорю прав СФ.Да вроде как и не спорю, да и вроде как первый день, вчера только поздно ночью отписал пару постов. :- ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 04.04.2013 12:52 а чего его ставить то?атаковать вопреки приказу, зная что напарник не готов к отражению атаки, это по любому нечестнодругой вопрос, что история отношений внутри команды не с Малайзии 2013 началась.потсупок однозначно не красит СФ как человека, но будет полностью оправда, если например эти 7 очков дадут стать ему четрехкратным.а если очков для чемпионства будет за глаза, то вернет "долг" и инцидент будет исчерпан окончательноВопросы морали - вещь тонкая.Атаковать вопреки приказу - это уже как бы лежит в области особенной отношений внутри коллектива. А вот насчёт того, что Феттель знал, что Марк не готов к отражению атаки, типа знал, что он следует приказу в отличие от него самого - это спорно. По-моему, об этом пилоту нет никакого смысла задумываться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:53 Спасибо за объективность. Именно в эфире( а то и похлеще прочих)Но пост, на который ты отвечал был про подиум. Чтоб Себ на подиуме изображал "обиженку", куда тут до крутого экстремала . Кто он там в твиттере? Австралийский кремнь?Зы. А нет, был в 2010 в Венгрии случай, когда стоял из-за штрафа на подиуме с кислой миной. Так добрый дедушка Марко всыпал ума .Так что если и бывает недовольство, то не для посторонних глаз.ну не скажи в прошлом году, помню он сильно обиженным ходил, когда у него Марк поул отобрал.друзья мои, не рисуйте вы икону, ну не бывает идеальных людей, особенно среди чемпионов Ф-1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 04.04.2013 12:53 По ходу вопрос стоит в следующем у кого пиписьки "сэйф моуд" был большеЗамечу, что на этом же круге БК поставил и Феттель. На медиуме проехал 1.40.4хх, используя ДРС две прямые. Это к вопросу о том, "как" Феттель привозил ранее по секунде-две на круге Марку, который, очевидно был в режиме сэйф моуд до своего 4-го пит-стопа.Сколько кругов до последнего пита Марк бы в сэйфе? Из чего это видно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 04.04.2013 12:54 Вот и я о том же в принципе, "что история отношений внутри команды не с Малайзии 2013 началась".А ещё доставляет удовольствие, что данный потсупок однозначно не красит Себа как человека, а вот Марка, очень даже красит.И все эксперты, особенно Британские в один голос о том твердят. Прошу заметить британские, не итальянские, бразильские, французские или немецкие (но оно и понятно).Всё верно. Согласен. Просто Марк обделённый, Марк в тени почти всегда, Марка надо жалеть. Поэтому про Сильверстоун-2011 никто толком и не вспоминает, и его самого про Сильверстоун-2011 не спрашивают. А надо бы. Слегка к стенке поставить. Дескать, ты там, парень, так же поступил и ничего, а тут сопли жуёшь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:54 основная наглость инкриминируемая Себу в том что он воспользовался сменой режима Марка для обгона. если ситуация проще, если они оба ехали в боевом режиме а Себ просто забил на приказ ьыть вторым, то что в этом подлого по отношению к Марку?Даже если имел место просто приказ, который озвучен был обоим и который оба обязаны были исполнять, этого уже имхо достаточно.Это не fairplay - однозначно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alex1988 Опубликовано 04.04.2013 12:56 ну теперь уже дошли до того, что Феттель как глухарь перестал воспримать звуки речи из наушников? Себ все прекрасно слышал. Просто решил проигнорировать неприятный приказ, вот и все, как-будто его и не было. Как если бы он стоял в толпе, и кто-то крикнул "эй-идиот!". Зачем оборачиватся? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:57 На 1,1 сек хуже Марка, так что этот аргумент не в пользу теории о режиме экономии.просто у Хэма был уже куда более экономный режим Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 04.04.2013 12:58 Даже если имел место просто приказ, который озвучен был обоим и который оба обязаны были исполнять, этого уже имхо достаточно.Это не fairplay - однозначноЭто называется нарушение КТ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 04.04.2013 12:58 После чего сбросил, т.к ему сообщили что с бензой трабла...с бензой траблы еще на 25-ом круге начались Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 04.04.2013 12:59 просто у Хэма был уже куда более экономный режим"Не увеличивай сущностей сверх необходимого" (Оккам) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zurz Опубликовано 04.04.2013 12:59 ну теперь уже дошли до того, что Феттель как глухарь перестал воспримать звуки речи из наушников? А передёргивать обязательно? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ultraviolett Опубликовано 04.04.2013 12:59 Даже если имел место просто приказ, который озвучен был обоим и который оба обязаны были исполнять, этого уже имхо достаточно.Это не fairplay - однозначноДа и хрен с ними. Пускай срутся. Нам же лучше Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 04.04.2013 12:59 но в чем его вина перед общественностью? вот этого я не понимаю. он сделал, как считал лучшим для себя, со своей точки зрения он прав абсолютно.Общественность? ну я общественность (в т.ч.) не вижу ничего страшного и не обвиняю, в конце концов, эпоха чемпионов-джентельменов прошла, а забить на приказы мостика тоже надо духа набраться/О джентльменстве речь могла бы быть, если Марк и Себ договаривались бы по собственной инициативе. С глазу на глаз, без команды, скрепили решение рукопожатием, вышли на старт - и в ходе гонки один из них наплевал на уговор. Тогда да - нехорошо, по свински. Тогда и не договаривайся вообще.А тут расклады команды, коллективное решение, при том мутное, раз теперь все так путаются - что и когда было, и было ли вообще. В пылу борьбы Себастьян отключился от всего этого. Личный зачёт пока ведь никто не отменил...Вот ну не понимаю, из чего такой вой поднялся. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах