Обсуждение контракта и менеджмента. Том 2

[yakof]

не скажу что мне нравится как менеджер действует, но все же может она своим интервью как раз и дает понять, что в командах ФИ Виллы и ниже роль пилота совсем мала. что им интересен больше спонсорский пакет. от сюда и слова что гонщик как пилот не интересен. и я так думаю, что наверно никто не знает как будут вести себя болиды 14 года, поэтому будут сажать денежный мешок.

[sac68]

после статьи в евроспорте я все больше думаю над тем что не нужно терять время в катере и надо уже начинать как то выкавыривать Глока!

Не выкавырить Глока из Маруси в этом сезоне,а вот в 2014г. вполне возможно и даже будет безболезненно,но это при условии пропуска сезона 2013г.,при варианте ,если не срастётся с Катером,в таком случае 3-м в Марусю и немедленно.

[BATTD]

не скажу что мне нравится как менеджер действует, но все же может она своим интервью как раз и дает понять, что в командах ФИ Виллы и ниже роль пилота совсем мала. что им интересен больше спонсорский пакет. от сюда и слова что гонщик как пилот не интересен. и я так думаю, что наверно никто не знает как будут вести себя болиды 14 года, поэтому будут сажать денежный мешок.

Роль пилота сильно мала, если болид откровенное ведро и бороться способен только с собой. При наличии же борьбы, пусть в хвосте пелетона, но с соперниками - без достойного пилота не обойтись. Даже аццкий самовоз без более-менее пристойного пилотажа не будет доминировать.

[Try-man]

после статьи в евроспорте я все больше думаю над тем что не нужно терять время в катере и надо уже начинать как то выкавыривать Глока!

Не, не надо. Карма тогда совсем отягощена будет - вовек не отмыться от "бездарный рента снова высаживает талантливого пилота". Лучше уж сразу на мороз.

[TAZmanec]

Не выкавырить Глока из Маруси в этом сезоне,а вот в 2014г. вполне возможно и даже будет безболезненно,но это при условии пропуска сезона 2013г.,при варианте ,если не срастётся с Катером,в таком случае 3-м в Марусю и немедленно.

уж точно не 3-м в марусю,да хоть куда не 3-м

[Sergey_SS]

Роль пилота сильно мала, если болид откровенное ведро и бороться способен только с собой.

ну так все предпосылки у Катера следующего года для этого есть

[AP-Racing]

Напишите уже что нибудь, а то в интернете почитать нечего

На форуме сотни других тем - читайте на здоровье

[BATTD]

ну так все предпосылки у Катера следующего года для этого есть

Пока вообще предпосылок ни к чему нет, дождаться надо, хотяб, тестов. Уж с марусей то должен бороться катер, но оставшись на нынешнем уровне ему это будет тяжело, а если и пилота сильного не будет - и подавно. Катер на распутье: взять денежный мешок и сливать год либо надеяться на прогресс Пика, или таки взять Петрова чтоб учил Пика и боролся таки с марусей? Да и за счет кого прогрессировать Пику, если у него не будет ориентира?

[Hokmun111]

Не, не надо. Карма тогда совсем отягощена будет - вовек не отмыться от "бездарный рента снова высаживает талантливого пилота". Лучше уж сразу на мороз.

Виталик и так уже Мальчик из леса, его собственный менеджер поливает, так что в любом случае не отмыться.

Кроме того лучше помучатся еще сезон, с надеждой - а вдруг? в Ф1 все очень быстро меняется, можно из грязи в князи заскочить, вон заштатный тестер Де ла Роса в 2006 неожиданно пол сезона в Макларен провел, подфартило....

[север]

уж точно не 3-м в марусю,да хоть куда не 3-м

Третьим в Марусю вариант очень хороший(ну если боевых нет), но с гарантией в боевые в 2014 вместо Глока. Зато в будущем хоть нервотрепки не будет, долгосрочный контракт, да и в прогресс как то больше верится.

Если в середняк попасть не можем, из аутсайдеров Маруся предпочтительней.

[IceMemory]

Ты сказал, не я... Хорошо, вот тебе мнение Сэма Майкла о том, как команда подходит к выбору гонщика:

Как мы видим, работа менеджера по "причесыванию" своего товара, тут не озвучена даже, а значит является делом десятым.

Так может действительно стоит согласится с моим мнением, что вина в нетрудостройстве (надеюсь, что только пока) Петрова,

лежит не только на его менеджере, но и на нем самом?

"Съезд" на Алонсо ожидаем и без результативен (в моем случае)...

Вы это можете Булье Рассказать... о том, что Мы выбираем быстых пилотов и деньги (50 лимонов от Тоталя) для нас невазгны (пусть отдадут их детям например))

... или Менеджементу Феррари.. (это я про Хемильтона.. на которого Вето сам Алонсо наложил))

или приведеному Вами в пример Макларену.. где очень серьёзную роль в выборе пилота сыграл Слим...

Может Вильямс напомнить о Ботасе?

Любой Руководитель команды будет говорить примерно следующее то, что сказал Сэр Майкл.. но при этом не договаривать пунк д. Бизнес площадка. ц. Политическая ситуация. и. другое, следующее, пятнадцатое.

Юрич, Вы мастак передёргивать..

по поводу " и ещё к Юричу.. Если Петров такой недогонщик.. и рента.. то Алонсо полный Лузер" я писал "Если.." , а не констактрировал Вами придуманный/высосаббый из пальца "факт".

""Съезд" на Алонсо ожидаем и без результативен (в моем случае)..."

Давайте, я Вас перефразирую.. А то, не только Вы умеете свои "домыслы" сивать в чужие рты...

Значит, на Вашем основание, Алонсо является Лузером.. Ибо весь мир (специально утрирую) твердит, что он Лузер, а Вы это понимаете.. соглашаетесь в нутри себя.. ибо Только Лузер Может проиграть Сопляку 2 чемпионских Титула (констактация ФАКТА), но не можете этого сказать в слух, и Вам приходиться без Аргументов "Съезд" на Алонсо ожидаем и без результативен (в моем случае)..." этого не признавать.

[sac68]

уж точно не 3-м в марусю,да хоть куда не 3-м

А что так категорично-то . Результат менеджера определяется конечным итогом и не только в Ф1 ,даже в продаже тапочек бабульками на рынке .Если Катер прокинет с контрактом,то оценка ОК -двойка.Не могу знать какие контрактные обязательства в паре Петров-Косаченко,но возможно имеет смысл поменять менеджера(как вариант),но это сугубо дело Виталия.Теперь про 3-го пилота.Несомненно Маруся сделала шаг в перёд и тенденция увеличения результатов сохраняется,хватит ли средств на дальнейший рост(и боллид 2014г)-не факт,но пока как есть.Но ,опять же если,тенденция сохраниться и на 2014г.,то надо" вскакивать в вагон" уже сейчас,например тем же 3-м с гарантированными практиками по ходу сезона,знакомству с командой,участием в разработке машины 2014г и многолетним ,хотя бы 2-х,контрактом с 2014г.в таком случае Маруся как многие здесь хотят действительно станет для Виталия "командой пилота".Конечно может случиться,что угодно,но пока вот такая перспективка,как?

[AP-Racing]

Вы это можете Булье Рассказать... о том, что Мы выбираем быстых пилотов и деньги (50 лимонов от Тоталя) для нас невазгны (пусть отдадут их детям например ))

Попрошу не путать. 50 лям от Тоталя не Булье пошли, а были потрачены на один очень интересный и динамически развивающийся проект

[TAZmanec]

Третьим в Марусю вариант очень хороший(ну если боевых нет), но с гарантией в боевые в 2014 вместо Глока. Зато в будущем хоть нервотрепки не будет, долгосрочный контракт, да и в прогресс как то больше верится.

Если в середняк попасть не можем, из аутсайдеров Маруся предпочтительней.

Оттуда потом вообще не вылезти будет...

[sac68]

Пока вообще предпосылок ни к чему нет, дождаться надо, хотяб, тестов. Уж с марусей то должен бороться катер, но оставшись на нынешнем уровне ему это будет тяжело, а если и пилота сильного не будет - и подавно. Катер на распутье: взять денежный мешок и сливать год либо надеяться на прогресс Пика, или таки взять Петрова чтоб учил Пика и боролся таки с марусей? Да и за счет кого прогрессировать Пику, если у него не будет ориентира?

Ещё не забудем ресурсы с 10-го места в КК,а это 10 лямчиков.ИМХО сильно "забивать" на сезон 2013 не будут.

[Юрич]

У Петрова уже должен быть контракт сразу после бразилии, только пока у нас информация лишь о том, что контракта нет а катеру не нужна скорость и стабильность, им денег подавай

Не ответишь на вопрос, почему столь категорично-то - должен?

[AceMan]

объясните преимущества, например, "нытья" в каждом интервью про спонсоров (чего я крайне редко слышал от менеджеров других гонщиков)?

Это не "нытье" а факты.....Вроде большинство жителей ветки да и всего форума не школьники...90% постов осуждают,обвиняют,оценивают менеджмент Петрова как неудовлетворительный...И ни одного с хоть кокой то мало-мальски конструктивной мыслью..это и понятно так проще если жрать нечего ..кто виноват? конечно барин..Важно понимать!!!Большинство компаний в России ориентированы на внутренний рынок....Ни для кого не секрет чем привлекательна Россия для западных буржуинов...Не нашими машинами,не нашими телевизорами и телефонами...мы ничего не производим...что проталкивать на западный рынок? Матрешек? Валенки? Автоматы Калашникова?НЕФТЬ и ГАЗ...ВСЕ!!!Посмотрите на наших футболистов,волейболистов,баскетболистов кто там на майках?

99% Российского бизнеса сам покупает все за бугром и здесь нам впихивает в 3 раза дороже...К кому идти? НТВ+ в США проталкивать...или Мегафон в Европу?

Может быть колбасу с сосисками Екатеренбуржского мясного комбината в страны Ближнего Востока? Газпрому реклама не нужна....Другое дело Газпром Нефть,но там нет пока материалов готовых конкурировать с теми же Шел и Тоталь...Когда будут тогда и появится Газпром Нефть в Ф1..

[Sergey_SS]

Пока вообще предпосылок ни к чему нет, дождаться надо, хотяб, тестов. Уж с марусей то должен бороться катер, но оставшись на нынешнем уровне ему это будет тяжело, а если и пилота сильного не будет - и подавно. Катер на распутье: взять денежный мешок и сливать год либо надеяться на прогресс Пика, или таки взять Петрова чтоб учил Пика и боролся таки с марусей? Да и за счет кого прогрессировать Пику, если у него не будет ориентира?

вполне возможно, что до первых тестов они и будут ждать. если ведро то мешок, если что-то более менее возьмут пилота. но в целом, из дерьма конфету сделать невозможно. во всяком случае без умелых рук и денег уж точно. Ки и Гиллана они прощелкали, Нильсен сам ушел. а деньги на машину 2014 года нужны. в команде это прекрасно понимают, поэтому перед абсолютно новой машиной 2014 года даже последнему месту в зачете КК 2013 они не удивятся и не особо расстроятся. учить Пика до 2014 года бесполезно, все равно все резко изменится к этому времени

[IceMemory]

Попрошу не путать. 50 лям от Тоталя не Булье пошли, а были потрачены на один очень интересный и динамически развивающийся проект

Можно я отвечу с сарказмом... 50 лимонов пошли на новые болиды и запчасти в 2012 на замену разбившемся... )))

[BATTD]

Не ответишь на вопрос, почему столь категорично-то - должен?

Тебе? Нет.

[AP-Racing]

Можно я отвечу с сарказмом... 50 лимонов пошли на новые болиды и запчасти в 2012 на замену разбившемся... )))

И будете в корне не правы. Даже страны разные

[inside out]

Не ответишь на вопрос, почему столь категорично-то - должен?

Вот ведь Контракт какой свинтус! Всем должен. Здесь считают, что он ВП должен, где то в Буркина Фаса он тоже кому то должен.

Сволочь он! Поэтому и должен

[Feredir]

Это не "нытье" а факты.....Вроде большинство жителей ветки да и всего форума не школьники...90% постов осуждают,обвиняют,оценивают менеджмент Петрова как неудовлетворительный...И ни одного с хоть кокой то мало-мальски конструктивной мыслью..это и понятно так проще если жрать нечего ..кто виноват? конечно барин..Важно понимать!!!Большинство компаний в России ориентированы на внутренний рынок....Ни для кого не секрет чем привлекательна Россия для западных буржуинов...Не нашими машинами,не нашими телевизорами и телефонами...мы ничего не производим...что проталкивать на западный рынок? Матрешек? Валенки? Автоматы Калашникова?НЕФТЬ и ГАЗ...ВСЕ!!!Посмотрите на наших футболистов,волейболистов,баскетболистов кто там на майках?

99% Российского бизнеса сам покупает все за бугром и здесь нам впихивает в 3 раза дороже...К кому идти? НТВ+ в США проталкивать...или Мегафон в Европу?

Может быть колбасу с сосисками Екатеренбуржского мясного комбината в страны Ближнего Востока? Газпрому реклама не нужна....Другое дело Газпром Нефть,но там нет пока материалов готовых конкурировать с теми же Шел и Тоталь...Когда будут тогда и появится Газпром Нефть в Ф1..

Самое смешное, что Мегафон, Сбербанк и многие другие компании или вышли на Евр. рынок или перекупили многие евр. активы, чтобы там работать )

Насчет критики Косаченко. Да, мы многое не знаем, сами может быть еще бы меньше сделали. НО! КТО за язык тянул ОПК говорить постоянно то, что она говорит, а потом не выполнять обещаний. Ведь, скажи она что так то и так то, решение зависит от опр. факторов, может получиться, может нет... Слова бы никто не сказал. А не как она вещала. Как минимум, о пилоте, она говорит не профессионально, а как с приятелями в баре.

[Serge52]

вполне возможно, что до первых тестов они и будут ждать. если ведро то мешок, если что-то более менее возьмут пилота. но в целом, из дерьма конфету сделать невозможно. во всяком случае без умелых рук и денег уж точно. Ки и Гиллана они прощелкали, Нильсен сам ушел. а деньги на машину 2014 года нужны. в команде это прекрасно понимают, поэтому перед абсолютно новой машиной 2014 года даже последнему месту в зачете КК 2013 они не удивятся и не особо расстроятся. учить Пика до 2014 года бесполезно, все равно все резко изменится к этому времени

Так-то оно так, но кто в паре "Пик-Мешок" будет настраивать машину 2014 года? И под кого? И кто на ней поедет в 2014 году за результатами? Еще раз повторю, при таком раскладе они и 2014 год могут профукать.

К тому же, уже начали появляться разговоры типа:

Команда располагает всей необходимой технической инфраструктурой, а аэродинамические исследования, связанные с новым шасси, полным ходом идут в аэродинамической трубе Williams. Так что в следующем году у Caterham уже не будет оправданий неудачам.

В 2012 команда громко заявила о своих амбициях, и под эту тему привлекла ряд серьезных спонсоров. Если и в 2013 году не будет результата, то разговаривать со спонсорами будет много сложнее. Отмазка "2013 - это так, переходный сезон, а вот в 2014 мы уже УХХХ" может уже и не прокатить.

Вот какое-то такое ИМХО.

[Юрич]

Вы это можете Булье Рассказать... о том, что Мы выбираем быстых пилотов и деньги (50 лимонов от Тоталя) для нас невазгны (пусть отдадут их детям например ))

Внезапно... В начале было 25 млн., теперь -50. Кто больше?

или приведеному Вами в пример Макларену.. где очень серьёзную роль в выборе пилота сыграл Слим...

Буду крайне признателен за пруф. Со своей стороны готов предоставить пруф от Уитмарша, что это не так.

Любой Руководитель команды будет говорить примерно следующее то, что сказал Сэр Майкл.. но при этом не договаривать пунк д. Бизнес площадка. ц. Политическая ситуация. и. другое, следующее, пятнадцатое.

Любой руководитель в первую очередь ищет перспективы. Отсутствие контракта у Петрова о чем-нибудь может нам сказать? По-моему, да...

Да, и при случае, передайте привет Сэму, потому как, догадываюсь, что Вам он рассказал о том, о чем не договорил всем остальным.

Значит, на Вашем основание, Алонсо является Лузером.. Ибо весь мир (специально утрирую) твердит, что он Лузер, а Вы это понимаете.. соглашаетесь в нутри себя.. ибо Только Лузер Может проиграть Сопляку 2 чемпионских Титула (констактация ФАКТА), но не можете этого сказать в слух, и Вам приходиться без Аргументов "Съезд" на Алонсо ожидаем и без результативен (в моем случае)..." этого не признавать.

Нет, это не так. Весь мир твердит-таки обратное - лучший гонщик пелетона. А мнение горстки болельщиков меня мало интересует.