Михаэль Шумахер (18.09.2012 - 02.01.2013)

[DMartin]

Михаэль, ты на днях свой мэрс говорят разбил. А я свой тоже с горы в реку, так себе тачка. Но вот новую надо брать. Мне лично Феррари нравится, а как тебе? Вобщем определяйся быстрее, а то пешком ходить надоело уже.

[WalerijPWW]

А у тебя, как я понимаю, есть неоспоримые доказательства, что она была? Рентгеновский снимок не иначе. :bigwink:

Долго искать, но мне кажется на прессухе, на которой говорилось о медицинских причинах отказа от возвращения они присутствовали. Ну и как-бы в порядочном обществе принято доказывать свои теории, а не просить других их опровергнуть :bigwink:.

Но у нас на сайте было интервью с лечащим врачом

[FANTOM 7]

отдельные гонки не в счёт, запоминается последний сезон

ты же не о гонках и сезоне, а пример с уходом приводил. Даже если о сезоне говорить (где там сезон или два найти?), то и что, и чем он памятен?

по теме в сравнение не идёт ни в какое :bigwink:

[mr.kimi1984]

Не сочти за труд перечитать последние 15 страниц. Там чётко показано, что никакого проигрыша Нико нету.

В 2010 - да (обективные причины). 2011-12 - нет

А росберг топ пилот?

[gzipper]

А у тебя, как я понимаю, есть неоспоримые доказательства, что она была? Рентгеновский снимок не иначе. :bigwink:

А вас не устраивают официальные заявления? Ими полон интернет. Вы верите в то что Кубица действительно попадал в аварию? Подозреваю что его мед. карты у вас нет.

[MAKESI]

безусловно. "бумага все стерпит". я же опираюсь на абсолютно однозначные и всем доступные вьюшки (к тому же переведенные на русский язык).

Не далее как сегодня команда в лице Цетше высказала несколько иную точку зрения на этот вопрос. У нас на главной было .

А что вы хотели? Я понимаю, вы тут на форуме в раз оценку всем и вся можете дать и высказаться, но там немного другие правила.

Есть такие понятия как политкорректность и некоторые вещи в принципе не говорятся (но подразумеваются). Когда человека хвалят после того, как "вышвырнули" это попытка налить ложку меда в бочку дегтя (хотя все прекрасно все понимают). Только вот фаны в этот момент, почему то начинают верить команде, которая только что прокинула вашего кумира. Это что?

И в конце концов ему еще за них выступать до конца сезона. Как-то не комильфо в данном случае говорить что-то плохое про пилота.

[Булыжник]

не надоело из пустого в порожнее переливать? или ты только последние пару страниц читаешь? уже много раз обсуждали сходы проблемы и т.п. даже если оставить в покое Лалли и Верня, то 5 (пять) тех. сходов (не считая проблем в квале с ДРС, не попаданием на быстр. круг) никуда не денешь. или в лучших традициях фобов ты тоже обвинишь в этом Шумахера?

ты сходы,косяки команд у остальных гонщиков считал??? или ты только у Шумахера проблемы видишь???

наверно, тебе проще в лучших традициях боления за кумира посчитать виртуальных 70 очков,которые БЫ точно были,если БЫ Шуми не сошел,и вот тогда БЫ он порвал Росберга

[FANTOM 7]

Я то читал весь этот мусор и чистил его, и честно говоря одни фантазии на этот счет. Результат мы видим на табло как говориться, все остальное в пользу бедных. Это гонки и пытаться считать фантомные очки, пеняя на команду, и мечтая сколько бы было, если бы - это не верных подход.

мне авторитетнее мнение Х.И.Штука http://www.f1news.ru/interview/stuck/79542.shtml

чем очередное "для бедных" и про "таблицу".

[Sn@ker]

А что вы хотели? Я понимаю, вы тут на форуме в раз оценку всем и вся можете дать и высказаться, но там немного другие правила.

ну а с каких щей нам верить форумным "доброжелателям" Майкла, а не вьюшкам команды, Михаэля или его пресс-секретаря? понятно что истина где-то рядом, но стопудовые заявления (а точнее их фантазии) фобов то тут причем.

[michael6]

Опять про репутацию Михаэля пишут Его репутация самого успешного пилота Формулы 1 и одного из сильнейших гонщиков в истории чемпионата за эти 3 года не изменилась просто потому что ее невозможно испортить. Это песня лузеров, которых не устраивала "Эра Шумахера".

Далее, эти 3 сезона забудут все, кроме шумафилов и вспоминать никто не будет. Однако, как тут отмечалось, самого Михаэля будут вспоминать каждый раз, когда кто-то будет брать 4, 5, 6 и 7й титулы, кроме того, даже когда появится пилот, который завоюет 8 или более титулов, Михаэля будут вспоминать когда кто-то вновь будет приближаться к отметке 7, как вспоминали Фанхио, когда этот рубеж преодолевал сам Шумахер. Также его будут вспоминать, когда кто-то будет подбираться к отметке в 91 победу и даже когда этот рубеж превзойдут, как сейчас вспоминают Сенну, Проста и Мэнселла. Также и с остальными его рекордами. Его будут вспоминать, когда какой-либо пилот будет доминировать в чемпионате.

Да, для нас он - непревзойденный гений и ничто этого не изменит.

А теперь по образовавшейся ситуации. Благодаря переходу Льюиса в Мерин мы все сможем приблизительно оценить текущий уровень Шумахера относительно нынешних топов, которым считается Хэмилтон. Слова фобов подтвердятся только в том случае, если Льюис будет стабильно укатывать Росберга. Причем, победа Льюиса над Нико с минимальным преимуществом не прокатит - это будет означать, что Шумахер после перерыва в 43 года практически на уровне топ-пилотов нового поколения и, кстати говоря, даже не следующего поколения после него, а через одно. Я ничего не буду говорить по этому поводу - мы все увидим через месяцев 8-10. Что касается контракта, то меня устроит любой его выбор - мне нравился Михаэль образца 1 фазы карьеры, но сейчас мне еще приятнее наблюдать за ним потому, что он более расслаблен, общителен и вообще излучает сплошной позитив, но он человек и имеет право завершить карьеру когда посчитает нужным.

Далее. Ну иногда бред несут обе стороны - что фобы, когда тыкают в опыт Михаэля на 2х колесах, что наши, когда говорят, что Лёб - посредственный гонщик. Кроме того примеры с Наскаром и аналогичными сериями не канают - посадите любого из тех пилотов в болид Ф1 и он сольется так, как никто из нынешних пилотов Формулы и наоборот. Различные навыки пилотирования.

И в догонку - мысль мне пришла в голову, что сейчас роль пилота в доводке болида возможно ниже, чем раньше - вроде как по телеметрии сейчас должны видеть гораздо больше и точнее, чем 15 лет назад. Но и в период 96-98 годах Шумахер не играл ключевую роль в разработке и доводке болида, просто благодаря ему, в том числе, в Феррари собрался нужный коллектив. Точно так же не ехала рено под Алонсо в "забылкаком" сезоне (вроде 2008) - разве он в этом виноват?

[gzipper]

.. Только вот фаны в этот момент, почему то начинают верить команде, которая только что прокинула вашего кумира.

Не нужно обобщать. В это верят далеко не все. Например есть те,кто больше близко не подойдет ни к чему на чем стоит знак этой конторы. Не зависимо от того, что они там говорят. Кстати говоря есть те, кто рад что он расстался с этой конюшней. Просто потому, что,возможно, у него появится еще один шанс.

[FANTOM 7]

Вопрос: Критика началась после его столкновения с Жан-Эриком Вернем в Сингапуре.

Ханс-Иоахим Штук: Это неудачное стечение обстоятельств. Никто не станет намеренно врезаться в заднюю часть машины соперника. Михаэль сказал, что начал торможение даже раньше, вероятно, тот, кто ехал впереди, сбросил скорость ещё раньше. Конечно, это уже невозможно проверить.

Кроме того, я считаю штраф Михаэля несправедливым. Если мы начнем устанавливать в Формуле 1 столь строгие правила, то в борьбе на трассе больше не будет необходимости – результат Гран При можно будет разыграть в кости. Это автоспорт – в нём заложена вероятность аварий.

[atigigufen]

Лось с главной - ну так и есть, лось

Формулировка насчет Росберга "на точно такой же машине" - это нечто совсем неадекватное ситуации.

[WalerijPWW]

А что вы хотели? Я понимаю, вы тут на форуме в раз оценку всем и вся можете дать и высказаться, но там немного другие правила.

Есть такие понятия как политкорректность и некоторые вещи в принципе не говорятся (но подразумеваются). Когда человека хвалят после того, как "вышвырнули" это попытка налить ложку меда в бочку дегтя (хотя все прекрасно все понимают). Только вот фаны в этот момент, почему то начинают верить команде, которая только что прокинула вашего кумира. Это что?

И в конце концов ему еще за них выступать до конца сезона. Как-то не комильфо в данном случае говорить что-то плохое про пилота.

А где в этом интервью команда хвалит пилотов. Цетше прямым текстом говорит, что болид, которым управляли пилоты эти 3 сезона - полное Г... Это очень "неполиткореектное" интервью хающее родную команду, но тут Цетше себя подстраховал, говоря, что моторы то были огого. Я вот поражаюсь свойству некоторых людей упорно не замечать того, что не укладывается в их картину мира. И это свойственно не только не только фанам "прокинутого кумира"

[dts-70]

не надо считать НАСКАР отстойными гонками, а гонщиков - неудачниками.

Не так то и просто там ездить, можно увидеть на примере Кими.

Ну конечно я слегка передёргиваю, простите, но мера вынужденная, уж слишком много "добрых людей" сегодня посетили эту ветку. Ну а если говорить о НАСКАР серьёзно, то уверен, что многие не думая перешли бы в формулу, ибо она престижнее, но навыки и манеры езды в НАСКАРЕ, не подходят для Формулы 1, но повторюсь, что почти любой согласился бы стать пилотом Ф 1, если бы предложили.

Согласен почти со всем что ты сказал до этого, но тут уж ты неправ на все 100%. Лёб уж точно не ниже чемпионов Ф1. Ралли - это просто другая ипостась и там он сродни Шумахеру в Ф1, притом абсолютно заслуженно.

Ну разве Лёб не хотел перейти в формулу? Разве он отказался сам? Лёб естественно гениальный пилот, но на сегодняшний день, вершиной автоспорта считается Ф 1, и это придумал не я.

[Боныч]

А росберг топ пилот?

В свое время, тихо-мирно читая ветку Петрова, заметил одну маленькую детальку: почему-то основная масса троллизма идет от поклонников Алонсо. Косвенно это вызвало антипатию и к самому Фернандо. Пришлось поковыряться в истории, вспомнить - и да, ну все правильно, так и есть. Поведение болел неким странным образом соответствует облику их предмета боления. Еще удивлялся, отчего нет троллизма от поклонников МиШу, Кими, Баттона, Феттеля...

Теперь вот думаю: а чем же так тебе лично насолил Кими, что своими постами под прикрышкой его болелы ты хочешь так сильно дискредитировать образ этого довольно колоритного фина? Да еще и с таким ником . Тогда уж будь уважителен к нему хотя бы - напиши под аватарой, что ты - главный анти-болела его. Чтоб постами своими не пачкать имя вполне симпатичного гонщика.

[zilafon]

Понравилось на главной интервью Штука. Тоже как и мы был шокирован решением Мерседеса. Сказал о Шуми много теплых слов.

это кто такой? сколько титулов выиграл?

[Булыжник]

тролепост. напиши четко что сказать хотел. или спросить. а лучше ничего не пиши. твоя точка зрения прозрачна.

Alexenex (30 Сен 2012 - 13:29) писал:

мда.. пичалька.. что значит три года ? и что значит не все гладко у Нико ?

У Нико 100% финишей в этом году, у Шуми 7из14. у Нико дай Бог 2 схода было в прошлом году, и имея на 3 схода меньше, чем у Шумахера, он последнего опередил очков на 10, это свидетельствует о том, что вот уже полтора года как, то есть половина из трёх, Шумахер куда быстрее своего молодого напарника. можешь не проводить анализ, просто прибавь к очкам Шуми 70 которые он потерял по вине команды и тебе думаю все будет ясно.

твои утверждения тут сродни тому, если я скажу, что Масса вчистую разорвал Алонсо в квале в Монце.

ну так по такой логике,можно столько делов наделать,если бы не сошел,если бы то,если бы это,...а если бы он не вьехал в Сенну и Верня в этом году,то тогда... ух! гонку бы выиграл!!!...ну что это за бред?

и что значит прибавь 70 очков??? с каких делов??? то есть то,что сходят остальные пилоты,это норм,а вот сход Шумахера - это заговор и автоматом зачисляем очки?

речь шла (Alexenex) о виртуальных 70 очках,которые достались бы Шуми,если бы не проблемы,на что я ему ответил,что это неправильно,т.к. есть множество других комбинаций из несвершившихся событий и тут вмешался ты...

так что сам подумай прежде чем обвинять других в тролепостах

[FANTOM 7]

это кто такой? сколько титулов выиграл?

читатель википедий?

[Валерий&LR]

Потому что шумофильство предпологает отсутствие модерства. Первое правило успешного человека: "Делай (говори), что хочешь!"

я вот не шумофил...мне просто нравится Шумахер, что здесь такого? Пытаться меня переубедить в этом-глупость!

Рассказывать, что он кому-то сливает, да пох...для меня гараздо больше удовольствие смотреть на этот "слив", чем смотреть на сопли и жалобы некоторых "несливаек".

Пытаться убедить, что Шумахер не топ-пилот, когда для всех пилотов(а среди них есть и чьито любимцы) он ореентир, т.е. та вершина к чему хочется стремиться - просто шизофрения!

Получается странная ситуация...для фобов Шуми не авторетет, а для их кумиров -Легенда!

Делаю вывод...либо фобы не понимают мир Ф-1, либо просто зависть перемешанная с желчью, так как их кумирам в большинстве не добиться таких результатов...

Зависть, это плохая карма.

[MAKESI]

А где в этом интервью команда хвалит пилотов. Цетше прямым текстом говорит, что болид, которым управляли пилоты эти 3 сезона - полное Г... Это очень "неполиткореектное" интервью хающее родную команду, но тут Цетше себя подстраховал, говоря, что моторы то были огого. Я вот поражаюсь свойству некоторых людей упорно не замечать того, что не укладывается в их картину мира. И это свойственно не только не только фанам "прокинутого кумира"

ЧТо по предложениям будем разбирать то интервью?

Итак:

На протяжении трех лет мы не смогли предоставить нашим пилотам машину, позволяющую стабильно бороться за победы

Тут главное в том, что он говорит, что машина не позволяла обоим пилотам постоянно бороться за победы, а не то что машина Г. Разницу улавливаешь? А от сюда можно еще один вывод селать: машина не позволяла обоим, но вот у Нико очков-то поболе пока... (может все еще измениться, но мы говорим про сейчас)

Три года назад мы надеялись, что в сезоне 2012 года сможем добиться лучших результатов. Ожидания были очень высоки, ведь тогда Михаэль Шумахер только что присоединился к Mercedes-Benz

По-моему черным по белому написано, чьи надежды не оправдались. Не так ли?

А насчет похвалил... Ну про чемпионский титул Фанхио в 46 лет можно принять за похвалу.

[kimalonso]

Судя по количеству посетителей ветки Михаэль остается самым популярным гонщиком. Популярнее действующего чемпиона, лидера чемпионата, "бренда" и всех прочих.

Очевидно, даже когда через много лет Михаэль все-таки закончит карьеру гонщика, уступив просьбам Коринны и детей чаще бывать с внуками, а не мотаться в выходные по трассам, даже тогда наверняка его ветка будет самой посещаемой!

[gzipper]

Лось с главной - ну так и есть, лось

Формулировка насчет Росберга "на точно такой же машине" - это нечто совсем неадекватное ситуации.

прочел. Чисто субъективное мнение человека. Оно явно не отражает действительности, но если уж сейчас журналисты могут появится с в студии в не первой свежести футболке, не бритыми и оперировать словами "нету" - это говорит о том, что уровень журналистики у нас такой. Противнее всего то, что подавляющее большинство граждан это вполне устраивает. А вот моя бы учительница "русского/литературы" заставила сожрать ложку соли если бы услышала от меня такое.

[Half Biscuit]

Тут главное в том, что он говорит, что машина не позволяла <strong>обоим

</strong> пилотам

<strong>постоянно

</strong>

<strong>бороться за

победы</strong>, а не то что машина Г. Разницу улавливаешь? А от сюда можно еще один вывод селать: машина не позволяла обоим, но вот у Нико

очков-то поболе пока... (может все еще измениться, но мы говорим про сейчас)

Для вас ваша конкретная правота важнее реальных фактов? 7 совместно завершённых гонок и почти в каждой из них Шумахер оказывался выше. И 7 незавершённых Шумахером, где Росберг собрал очки, которые позволили ему быть выше в таблице. Можете сходы Шумахера и 100-процентную надёжность Росберга прокомментировать? Отнимем половинку у Росберга и добавим половинку финишей Шумахеру - они ведь были РАВНЫМИ напарниками.

[orso79]

Судя по количеству посетителей ветки Михаэль остается самым популярным гонщиком. Популярнее действующего чемпиона, лидера чемпионата, "бренда" и всех прочих.

Очевидно, даже когда через много лет Михаэль все-таки закончит карьеру гонщика, уступив просьбам Коринны и детей чаще бывать с внуками, а не мотаться в выходные по трассам, даже тогда наверняка его ветка будет самой посещаемой!

однозначно :)