Михаэль Шумахер (18.09.2012 - 02.01.2013)

[target attack]

Да, Шумахер шел по нормальной траектории, на грязную не уходил, по трассе не вилял и т.д. Тормозил в той точке, где и должен был. Кими был слишком далеко, чтобы немедленно атаковать, что на плане с его болида видно, и в атаку он не шел, соответственно Шумахер не крылся.

Я и не говорю, что Шумахер вообще не виноват. Но в этой аварии его вина очевидным образом меньше, чем вина пилота, совершившего столкновение в ходе некорректной атаки или обороны. Я думаю, любому адекватному человеку очевидно - степень вины Шумахера в столкновении с Вернем явно меньше, чем например вина Мальдонадо в выносе Хэмилтона. И дело не в персоналиях - тот же Шумахер был больше виноват (по крайней мере с формальной точки зрения) когда в том же Сингапуре в ходе неудачной атаки врубился в Переса.

Дали же наказание (10 позиций) будто он устроил завал или вынес конкурента в некорректной борьбе за позицию.

Знаешь ли, я вполне могу допустить, что была какая-то причина. Но, как верно заметил один товарищ, если уж в команде не могут ничего ответить по этому поводу, то что могут сказать судьи. Имеем то, что имеем, а все разговоры про отказ тормозов на данный момент не более чем домыслы.

А все доводы про аварии на дороге и соседей здесь не к месту. Аналогично можно привести кучу градаций степени вины. Например, у одних трубу прорвало, а другие сами стиральную машину неправильно подключили. То есть, в одном случае - отсутствие сознательных действий, в другом - сознательные действия, хоть и имевшие совсем другую цель (не залить квартиру снизу), но приведшие к неприятным последствиям.

Да ты скок угодно примеров приводить можешь. Причём тут сознательно затопление квартиры? Майкл же не специально врезался! Чё сравнивать совсем левое? Ты же сам привёл комментарий Верня, я тебе и пояснил, что в нём сказано - "Не виню, так как с любым может случиться" Всё. И ваще повиг, трубу прорвало, или шланг сорвало - орать и бить морду за это никто не будет (нормальный)

НО отвечать придётся при любом раскладе, независимо от того, махали на тебя кулаками или хлопали по плечу утешая.

[target attack]

Попробую еще раз, - и даже не рассматривая конкретно Шумахера... Любой пилот в формуле, в отличие от нас простых автолюбителей, едет очень близко к пределу... там по другому нельзя... И любая поломка, будь то тормоза, быстрый прокол, или внезапная потеря прежимной силы - сразу выводит пилотаж за рамки этого предела.

Т.е. если у него было несколько сотых, чтобы оттормозиться, - то никакого запаса для внештатной ситуации у него не должно быть по определению, - в этом собственно сама суть гонок формулы...

Да умница ты!!!!!!! +100500

Непонятно только, где ты раньше был, когда другие врезались в Майкла.

Про того же Грожана тут чего-только не читал после Монако - у него же там полчаса было, чтобы принять решение.

Мне-то как раз доказывать не нужно - я как и Вернь считаю, что ТАКОЕ - может быть с кем угодно. (никто не застрахован от аварий)

А вот избирательность в отношение Майкла удивляет.

[Карбон с молоком]

Никто не в праве судить. Всех сварить

[michael.]

ребятушки завязывайте уже.не нам судить.опыта Шуми не занимать.он по опытней многих.и я думаю все согласятся, как уж тормозить он сам знает.и как правильно работают тормоза ему видней, уж кому кому но я бы доверил ему свою жизнь в автомобиле...

[Корица с мёдом]

Я чёт тоже склоняюсь, что наказание всё-таки суровое, если брать отдельный эпизод. Но если бы у Майкла не было бы аварий в этом сезоне, в которых он был виноват, возможно, его бы пожалели.

Сенну пожалели даже при наличии аварий.

[Карбон с молоком]

[Карбон с молоком]

такой я еще не видел)

[Корица с мёдом]

Блин.. ну ты.. ))) А что, кто-то когда-то умышленно врезался?

ДОФИГИЩИ случаев было Карьеру Сенны поизучай (не нынешнего). Да и тот же Шумахер в 97-ом.

[Vehicross]

Да, а еще говорят, что технический вид спорта... видок у обоих как марафон пробежали 50 км!

[Карбон с молоком]

Испепеляющий взгляд

[GEORGGII]

Сочувствую болельщикам. Что сделаешь? Пора на покой....

Кому пора? Предмету твоего боления?

[lubasha]

Ну значит все остальные не виноваты. Никогда.

Про осталных я не говорил, а тут сговор. Криминальная статья - и наказание. А Пике - ответ на утверждение. И более ничего. Не ищи - не найдёшь.

[Fightone]

Победу на самовозах с вторикеллой и подсуживание фиа в нужный момент?)))) как только на равных с напарником в команде тут же слив))))))))) Прошло время Мишу, смиритесь уже с этим, давно прошло....

Самовозки, вторикелла и фиа детектед)) Чем-то похоже на "водка, медведи, балалайка". По таким словам сразу видно, что человек просто люто ненавидит Михаэля и дабы не напрягать свой мозг на анализ и размышления просто выливает это наружу. Даже странно что такие как ты за Райкконена болеют. А на счет скорости "имеющий глаза да увидит" кто быстрее в этом сезоне. И что-что, а квалификационный счет далеко уже не в пользу Нико, и это без учета Монако!

[totenkopf]

Хосподи / админы (читай) - избавь нас от лукавого / фобы ( читай ) вы хде ау....... с таким успехом опять архив..... Бумаги вам не жалко......

[lubasha]

Да, а еще говорят, что технический вид спорта... видок у обоих как марафон пробежали 50 км!

А раньше, я помню, из машины вылезали - их шатало на подиуме и эмоций было минимум.

[totenkopf]

В стране кризис, у фобов осенее обострение, инфляция и.т.д.

Уходим под воду в нейтральной воде.

Мы можем по году плевать на погоду,

А если накроют - локаторы взвоют

О нашей беде:

Припев:

Спасите наши души! Мы бредим от удушья.

Спасите наши души, спешите к нам!

Услышьте нас на суше - наш SOS все глуше, глуше,

И ужас режет души напополам!

И рвутся аорты, но наверх - не сметь!

Там слева по борту, там справа по борту,

Там прямо по ходу мешает проходу

Рогатая смерть!

Припев:

Спасите наши души! Мы бредим от удушья.

Спасите наши души, спешите к нам!

Услышьте нас на суше - наш SOS все глуше, глуше,

И ужас режет души напополам!

Но здесь мы на воле - ведь это наш мир!

Свихнулись мы, что ли - всплывать в минном поле?!

- А ну, без истерик! Мы врежемся в берег! -

Сказал командир.

Припев:

Спасите наши души! Мы бредим от удушья.

Спасите наши души, спешите к нам!

Услышьте нас на суше - наш SOS все глуше, глуше,

И ужас режет души напополам!

Всплывем на рассвете - приказ есть приказ.

Погибнуть в отсвете - уж лучше при свете!

Наш путь не отмечен. Нам нечем... Нам нечем!..

Но помните нас!

Припев:

Спасите наши души! Мы бредим от удушья.

Спасите наши души, спешите к нам!

Услышьте нас на суше - наш SOS все глуше, глуше,

И ужас режет души напополам!

Вот вышли наверх мы, но выхода нет!

Ход полный на верфи, натянуты нервы.

Конец всем печалям, концам и началам -

Мы рвемся к причалам заместо торпед!

Припев:

Спасите наши души! Мы бредим от удушья.

Спасите наши души, спешите к нам!

Услышьте нас на суше - наш SOS все глуше, глуше,

И ужас режет души напополам!

Спасите наши души!

Спасите наши души!..

[valek]

Я писал о том, что при нормальном торможении болид не разворачивает. Можешь продолжать считать иначе.

Как ты мастерски извратил мой ответ! Но дело в том, что все прекрасно видели что ты написал, и на что я тебе ответил. Это первое.

Второе:

По поводу "нормального торможения"- мы второй день и говорим о том, что торможение не было нормальным! И Шумахер об этом сразу заявил.

Рад что ты с нами согласился наконец то

ребятушки завязывайте уже.не нам судить.опыта Шуми не занимать.он по опытней многих.и я думаю все согласятся, как уж тормозить он сам знает.и как правильно работают тормоза ему видней, уж кому кому но я бы доверил ему свою жизнь в автомобиле...

Подпишусь. И завязываю.

[Loiste]

Сенну пожалели даже при наличии аварий.

Ну вот поэтому я и говорю, что наверняка запросили телеметрию Шумахера, и не нашли там техпроблемы, как скорее всего и сами Мерседес. Иначе Шумахеровское "я не знаю, что случилось с машиной" уже бы превратилось в описание конкретной причины.

Они смотрели телеметрию Феттеля в Монце и пришли к выводу, что Феттель сделал лишнее движение рулём в сторону Алонсо, поэтому его наказали. Рассмотрев телеметрию Бруно, они пришли к выводу, что Бруно сразу, как только увидел Массу, сделал обратное движение рулём. Видимо, по Шумахеру они пришли к выводу, что он ошибся с точкой торможения.

Просто искать заговор можно было бы, если бы судьи от этапа к этапу не менялись. А вас почитаешь, ни одного штрафа Шумахер не заслужил.

[totenkopf]

Ну вот поэтому я и говорю, что наверняка запросили телеметрию Шумахера, и не нашли там техпроблемы, как скорее всего и сами Мерседес. Иначе Шумахеровское "я не знаю, что случилось с машиной" уже бы превратилось в описание конкретной причины.

Они смотрели телеметрию Феттеля в Монце и пришли к выводу, что Феттель сделал лишнее движение рулём в сторону Алонсо, поэтому его наказали. Рассмотрев телеметрию Бруно, они пришли к выводу, что Бруно сразу, как только увидел Массу, сделал обратное движение рулём. Видимо, по Шумахеру они пришли к выводу, что он ошибся с точкой торможения.

:newconfus:

Просто искать заговор можно было бы, если бы судьи от этапа к этапу не менялись. А вас почитаешь, ни одного штрафа Шумахер не заслужил.

[Sandro]

Хосподи / админы (читай) - избавь нас от лукавого / фобы ( читай ) вы хде ау....... с таким успехом опять архив..... Бумаги вам не жалко......

Ну на "цель - атака" была отправлена жалоба. В остальном - пока нарушений нет. А хороший спор еще никому не вредил.

[Карбон с молоком]

Минарди считает, что "Мерседесу" не следует оставлять Шумахера на сезон-2013

Экс-владелец команды Формулы-1 Джанкарло Минарди высказал мнение, что показатели Михаэля Шумахера в трёх сезонах после возвращения в Ф-1 должны склонить "Мерседес" к решению не заключать с немцем новый контракт. Такой вывод Минарди сделал по итогам Гран-при Сингапура, где Шумахер сошёл после аварии с Жаном-Эриком Вернем.

"Это была достойная уважения гонка для Росберга, который ведёт "Мерседес" к пятому месту. Если бы у команды было два Росберга, они могли бы бороться за первые четыре позиции. Реакция механиков на ошибку Шумахера была показательной, так что я думаю, что пришло время перемен, даже если переход Хэмилтона в "Мерседес" будет столь трудным. Если команда с трёхлучевой звездой хочет прибавлять, ей нужно поддержать Росберга многообещающим молодым пилотом (например, ди Рестой) или посмотреть по сторонам", — приводит слова Минарди Pitpass.

[totenkopf]

Минарди считает, что "Мерседесу" не следует оставлять Шумахера на сезон-2013

Экс-владелец команды Формулы-1 Джанкарло Минарди высказал мнение, что показатели Михаэля Шумахера в трёх сезонах после возвращения в Ф-1 должны склонить "Мерседес" к решению не заключать с немцем новый контракт. Такой вывод Минарди сделал по итогам Гран-при Сингапура, где Шумахер сошёл после аварии с Жаном-Эриком Вернем.

"Это была достойная уважения гонка для Росберга, который ведёт "Мерседес" к пятому месту. Если бы у команды было два Росберга, они могли бы бороться за первые четыре позиции. Реакция механиков на ошибку Шумахера была показательной, так что я думаю, что пришло время перемен, даже если переход Хэмилтона в "Мерседес" будет столь трудным. Если команда с трёхлучевой звездой хочет прибавлять, ей нужно поддержать Росберга многообещающим молодым пилотом (например, ди Рестой) или посмотреть по сторонам", — приводит слова Минарди Pitpass.

ну теперь все представители Экс - формулы, будут через СМИ .................. учить уму разуму.....

[Alexenex]

Джанкарло Минарди: «Росберг вновь отлично провёл гонку, финишировав пятым в Сингапуре. Благодаря усилиям Нико, Mercedes занимает пятое место в Кубке конструкторов...

Ухаха во Минарди троль )) Росберг срезал на старте и благодаря сходам занял 5-е место )) и где он увидел "вновь" ))) Где вы были товарищь Минарди в последний 5-6ти гонках ? )))

Ниче что команда украла у Шумахера и у себя 70 очков, вот бы и боролись за 4-е место, смешно ей Богу ))

[GEORGGII]

Экс-владелец команды Формулы-1 Джанкарло Минарди высказал мнение,

Вопрос к уважаемому экс - владельцу такой :" А Вы гонки этого сезона смотрели? Кроме Сингапурской :bigwink: "

[Parabolica]

Эх не тот человек нам новую тему создавал

Теперь по теме. За бурным обсуждением brakegate я для себя пока так и не выяснил пару любопытных вещей. Может вы поможете.

Во время первого СК Кими который шел вплотную за Майклом но обогнать никак не мог очень грамотно нырнул в боксы. Толи в лотусе успели то ли так совпало но получилось грамотно. А Шуми КОНЕЧНО же поехал лишний круг и останавливался вместе с Нико( бедняга как ему тяжело, в одиночку тянет мерс на 5 место:lol:) Я был уверен что Кими сейчас круто поднимется на этом действе ну уж как минимум окажется вееди Майкла.

Я был удивлен что он как был позади так и остался. Это почему так? По ому что скорость под СК у всех одна? А Мерсы что успели так грамотно обслужить оба болида, которые шли в 5 сек друг от друга вроде