Red Bull Racing

[Edge To Life]

Подали протест. Как минимум твёрдо идут по пути "всё для победы, фтопку интересы спорта". Вызывает в каком-то смысле уважение.

[ЕВГА]

Подали протест. Как минимум твёрдо идут по пути "всё для победы, фтопку интересы спорта". Вызывает в каком-то смысле уважение.

Ачто значит"интересы спорта" в данном конкретном случае?

Уважение в каком же смысле?

[Edge To Life]

Ачто значит"интересы спорта" в данном конкретном случае?

Уважение в каком же смысле?

Ну был один персонаж, вещавший в духе "мы не согласны с решением FIA, но в интересах спорта принимаем его".

[ЕВГА]

Это я в курсе, я думала по отношению к РБ это имеет ещё какое значение. :)

Но на мой взгляд, в интересах спорта действует РБ. В смысле ФИАшников подергать невредно, как и любых бюрократов.

[den75]

В продолжение темы:

http://#.#.#/feature/11363/formula-1-ne-dolzhna-boyatsya-diskvalifikaciy

[Alfa Romeo]

В продолжение темы:

http://#.#.#/feature/11363/formula-1-ne-dolzhna-boyatsya-diskvalifikaciy

Практически детектив

"Теперь поклонники автогонок во всем мире увидели, что руководство чемпионата требует строго и без послаблений выполнять новые правила, при этом все команды находятся в равных условиях, не имея возможности для махинаций."

Какое неожиданно строгое руководство чемпионата :D

[RondelR]

Ну был один персонаж, вещавший в духе "мы не согласны с решением FIA, но в интересах спорта принимаем его".

думаю вынужденная мера, после 2000х

[Truckdriver]

Датчик FIA выдал нереальную цифру. И как минимум два смежных замера. Логика строится на том, что за те 12 секунд между измерениями при таком расходе топлива в баке болида Рикьярдо не осталось бы. Помня о том, что у датчиков уже возникали глюки по ходу тренировок и начальной фазы гонки, можно судить о том, что точность не стабильна: вот сейчас датчик точен, а через n измерений нет. Как и все измерительный приборы он имеет свой класс точности в определенном диапазоне и, возможно, этот при крайних значениях точность снижается. Можно пользоваться этим датчиком и ехать медленно с расходом 99,9 кг/час, а можно пользоваться своим и ехать быстрее при 99, 96 кг/ч

[Zurz]

Подали протест. Как минимум твёрдо идут по пути "всё для победы, фтопку интересы спорта". Вызывает в каком-то смысле уважение.

Значит есть тем крыть. Я предполагаю так.

РБ известно сколько топлива было в баке до гонки и после гонки, можно вычислить разность и установить количество реально потребленного топлива.

Затем проинтегрировать показания датчиков ФИА и датчиков Рено.

Если интеграл по показаниям датчиков ФИА превышает количество реально потреблённого топлива, а интеграл по показаниям датчиков Рено соответствует количеству потребленного топлива, то доказать суду, что датчики ФИА врут вполне можно.

[mobut]

Значит есть тем крыть. Я предполагаю так.

РБ известно сколько топлива было в баке до гонки и после гонки, можно вычислить разность и установить количество реально потребленного топлива.

Затем проинтегрировать показания датчиков ФИА и датчиков Рено.

Если интеграл по показаниям датчиков ФИА превышает количество реально потреблённого топлива, а интеграл по показаниям датчиков Рено соответствует количеству потребленного топлива, то доказать суду, что датчики ФИА врут вполне можно.

Есть же и другая сторона медали, получится то может совсем наоборот.

[ЕВГА]

Бывший владелец «Минарди» Пол Стоддарт считает, что апелляция команды Ред Булл, которая была подана после дисквалификации Даниэля Риккардо на Гран-при Австралии, должна быть удовлетворена.

«Инженеры «Рено» должны были знать точно, сколько топлива в баке перед стартом. Мы говорим о команде с бюджетом 400-500 млн. долларов. Они обладают гораздо лучшим оборудованием, чем ФИА.

http://www.sports.ru.../158744804.html

[Spectore]

http://www.sports.ru.../158744804.html

Только про эго ФИА он ничего не сказал:)

[HellFire]

http://www.sports.ru.../158744804.html

по-моему, уже 5 раз обмусолили, что основной вопрос не в врущим\не врущим датчике, а в том, что команда без указания ФИА перешла на другую технологию расчета потребления топлива.

И сколько угодно можно говорить, что РБР так поступил с благими намерениями действительно из-за проблем с основным датчиком, но видимо ФИА несочла доводы в тех.неисправности убедительными.

Интересно, если проведут тех.экспертизу этого пресловутого сенсора и реально окажется, что датчик врет - тогда выходит никто не застрахован от возникновения аналогичных проблем по ходу следующих гонок, и как тогда поступать командам? То есть прямо во время гонки в ФИА будут решать доверять данным или нет? Тоже бред...

[Edge To Life]

Похоже тут не все до конца понимают, за что дисквалифицировали.

Доверять или не доверять датчикам - право любой команды. Датчик может врать, может не врать, может вообще отрицательные значения выдавать. Но, судя по официозу, в таком положении были все команды. Но только Red Bull попробовали быть умнее всех. Заниматься самодеятельностью, положив прибор на прямые указания техделегатов FIA - вот это недопустимо. За это и дисквалифицировали.

То, что Red Bull такие классные поцоны, что радеют за точность выдаваемых датчиком данных - это прекрасно. Только вот никто в это не верит.

[Zurz]

Есть же и другая сторона медали, получится то может совсем наоборот.

Наоборот они бы не стали подавать апелляцию, ведь она просто не имеет смысла.

[ЕВГА]

Именно.

Если окажется, что датчик врет, а это весьма вероятно, ибо врал он весь уикенд, (ФИАшная техника вообще не без греха, вспомним хоть косячные сигналы о ДРС в начале прошлого сезона) командам дается некий козырь для разговоров с ФИА.

Хотя, скорее всего, РБ будет иметь с этого больше проблем, чем профита, опыт показывает, что Хорнер ничего не делает просто из ущемленного самолюбия.

[Zurz]

Доверять или не доверять датчикам - право любой команды. Заниматься самодеятельностью, положив прибор на прямые указания техделегатов FIA - вот это недопустимо. За это и дисквалифицировали.

Мы говорим о том был факт нарушения регламента или нет. В регламенте прописано, что мгновенный расход не должен превышать 100 кг/ч. Если де-факто расход не превышал 100 кг/ч и де-факто датчик ФИА врал, то де-юре правила технического регламента нарушены не были.

[den75]

Мы говорим о том был факт нарушения регламента или нет. В регламенте прописано, что мгновенный расход не должен превышать 100 кг/ч. Если де-факто расход не превышал 100 кг/ч и де-факто датчик ФИА врал, то де-юре правила технического регламента нарушены не были.

Как это можно доказать?

[Edge To Life]

де-юре правила технического регламента нарушены не были.

B) Хотя датчик выдавал различную информацию по ходу первой сессии свободных заездов, это по-прежнему был омологированный и необходимый датчик, которым команда обязана измерять расход топлива, если нет разрешения FIA действовать иначе.

C) Стюарды были удовлетворены объяснениями технического представителя о том, что, внося корректировку в соответствии с инструкциями, команда имела возможность работать в пределах допустимого расхода топлива.

D) Независимо от утверждений команды о неисправности датчика, право менять метод измерения расхода топлива без разрешения FIA находится вне их компетенции.

Совсем в двух словах - команда не имела права применять "свои" алгоритмы для анализа расхода топлива.

[Zurz]

Хотя, скорее всего, РБ будет иметь с этого больше проблем, чем профита, опыт показывает, что Хорнер ничего не делает просто из ущемленного самолюбия.

Если РБ выиграет это дело, хотя шансов и мало, конечно, то может быть ущемлено самолюбие ФИА.

Как это можно доказать?

[Zurz]

B) Хотя датчик выдавал различную информацию по ходу первой сессии свободных заездов, это по-прежнему был омологированный и необходимый датчик, которым команда обязана измерять расход топлива, если нет разрешения FIA действовать иначе.

C) Стюарды были удовлетворены объяснениями технического представителя о том, что, внося корректировку в соответствии с инструкциями, команда имела возможность работать в пределах допустимого расхода топлива.

D) Независимо от утверждений команды о неисправности датчика, право менять метод измерения расхода топлива без разрешения FIA находится вне их компетенции.

Совсем в двух словах - команда не имела права применять "свои" алгоритмы для анализа расхода топлива.

Это должен решить суд. Но если у РБ есть убедительные данные, доказывающие, что "омологированный" датчик ФИА врал, и на самом деле мгновенный расход превышен не был, то у РБ есть шанс, что суд признает, что нарушения правил не было и встанет на сторону РБ.

[Hellion]

Это должен решить суд. Но если у РБ есть убедительные данные, доказывающие, что "омологированный" датчик ФИА врал, и на самом деле мгновенный расход превышен не был, то у РБ есть шанс, что суд признает, что нарушения правил не было и встанет на сторону РБ.

Нарушение правил было в самом использовании собственных средств измерения, а не только в превышении расхода, если он имел место быть.

[Zurz]

То, что Red Bull такие классные поцоны, что радеют за точность выдаваемых датчиком данных - это прекрасно. Только вот никто в это не верит.

Совершенно не важно кто во что на этом форуме верит, важно лишь то какие данные РБ принесет в суд и что суд решит.

Нарушение правил было в самом использовании собственных средств измерения, а не только в превышении расхода, если он имел место быть.

Нет правила запрещающего использовать собственные средств измерения помимо ФИА. Есть правило, запрещающее расходовать 100 кг/г, если оно де-факто нарушено не было, то де-юре ФИА не право.

[Hellion]

Нет правила запрещающего использовать собственные средств измерения помимо ФИА. Есть правило, запрещающее расходовать 100 кг/г, если оно де-факто нарушено не было, то де-юре ФИА не право.

Есть требование того, что это должно быть с разрешения ФИА.

[Edge To Life]

что нарушения правил не было

Использование собственных средств замера (точнее средств, не одобреных FIA) и есть нарушение правил. Что там датчик показывал в данном случае вторично (собственно, согласно данным выдаваемым датчиком, и был определён перерасход). Все команды работали с этим датчиком и у всех команд он показывал "странные" значения. Все команды внесли корректирующие поправки и нормально провели гонку. Все кроме Red Bull.