Россия перед выбором. Том 2.

[ЕВГА]

1.Ну уж точно не заботиться обо мне. Не одевать меня,не кормить,не покупать машину и квартиру,не женить меня.

Он должен строить независимое,обороноспособное,сильное государство.

2.А то,что у него плохо это получалось первые 10-ть лет,так я и спросил-если не он,тогда кто это сможет сделать сейчас.

Так ровно так же этим (твоей машиной, квартирой, женитьбой)должны быть озабочены Поваротти, Мартин Лютер и кого я там ещё перечислила...Мне и было не понятно , каким Боком там Путин.

Ок. В этом мы с тобой на одной позиции.

2.Далее, я вот не буду долго терпеть повара, который плохо готовит и шофера , который плохо водит. (Нет, повара у меня и не было никогда, сейчас и шофера нет). Год не буду, а уж 10 лет и подавно.

Когда, на твой взгляд, наступает срок, когда ты гонишь нанятого тобой человека за профнепригодность?

Или сколько раз должна изменить жена, чтоб расторгнуть брак.

[TopGun34]

Никто никому ничего не должен.

Если ты(не лично ты) не отучился,не имеешь хорошую работу,не доволен жизнью и ещё много чего "не",то это только твои личные проблемы.

А никак не президента страны.

если не доволен жизнью это не проблемы президента, хотя и здесь нужно эвтаназию разрешить, на что воля президента. Хорошую работу должны иметь все, или же возможность. Почему все должны учиться? Вот сейчас у нас 60% населения с вышкой. Из них 0,001% что-то понимает. Работают все не по специальности.

Пусть фрезеровщик, литейщик, сварщик, механик, продавец, медсестра и дворник получают нормальную зарплату. Чтобы тоже имели жильё в ипотеку, машину в кредит, отпуск 2-3 раза в год, с поездками за границу. На хрена нам такое поголовье бухгалтеров, юристов, финансистов? Да даже учителей и врачей много не нужно. И образование это пшик в России. Все кто в предпринимательстве с 90-х, все без образования. Они торгаши и они же правят в России балом, нанимая себе менеджеров, которые ничего в экономике не смыслят. Они 5 лет балду гоняли и покупали оценки в деканате. Приходят, становятся торгашами и просто позволяют собственнику заниматься вложением бабла в очередные дела, заправляя этим делом, на которое их взяли.

Первое мое впечатление от России-бухают больше,чем у нас.

Я 17.08.98. в Россию приехал :shok: :shok: :shok:

у вас вовремя спохватились и делом занялись. А у нас так и царит анархия. Кроме как бухать делать нечего.

В Китае нет пенсионного обеспечения.Ты в курсе?

у нас было и есть, у скандинавов было и есть.

[byterek]

Или сколько раз должна изменить жена, чтоб расторгнуть брак.

Один.

2.Далее, я вот не буду долго терпеть повара, который плохо готовит и шофера , который плохо водит. (Нет, повара у меня и не было никогда, сейчас и шофера нет). Год не буду, а уж 10 лет и подавно.

Когда, на твой взгляд, наступает срок, когда ты гонишь нанятого тобой человека за профнепригодность?

Или сколько раз должна изменить жена, чтоб расторгнуть брак.

При моей работе недели хватит,чтобы понять-деревянный. Но гнать всех нельзя-работать кто будет?

[byterek]

у вас вовремя спохватились и делом занялись. А у нас так и царит анархия.

Да нет,не думаю,что спохватились. Просто туда все ехали работать в 50-е 60-е и это по инерции осталось даже в 90-х.

А про отучился я и рабочие специальности имел ввиду. У нас и рабочие по 50-60 могут зарабатывать.

Юристов,финансистов,экономистов,менеджеров всех кто в 90-е(да и сейчас) учился и не работает по специальности вообще не воспринимаю. Зачем?

[TopGun34]

Ну уж точно не заботиться обо мне. Не одевать меня,не кормить,не покупать машину и квартиру,не женить меня.

Он должен строить независимое,обороноспособное,сильное государство.

А то,что у него плохо это получалось первые 10-ть лет,так я и спросил-если не он,тогда кто это сможет сделать сейчас.

слушай оно давно уже построено. Ещё шведами Рюриками. Дальше Сибирь без сопротивления взяли, да всю жизнь с кавказом воевали.

Мы ни от кого никогда не зависели. Ты с кем воевать собрался? Сила гос-ва в богатом и образованном населении. Когда народ сыт, он и фашизм поддержит, как немцы Гитлера. Когда народ голодный и обворован собственной властью, он со своими же воюет, как Прибалтика и Зап. Украина во вторую мировую. Ненавидят они Россию, за то что обобрали их коммунисты. А дети и внуки (как Ярош) ненавидят по инерции, потому что в рассказах бабушек находят ниточку, что могли жить лучше.

Путин снова обворовывает. Он не способен быть самодержцем. Вся его деятельность только на рост популярности и рейтинг направлена. Нужна национализация, нужен новый социализм. Демократию можно построить в Эстонии, Латвии, в Новгороде и Пскове объединив их с Восточной Белоруссией. Демократию нельзя построить среди многонац. населения. У всех разное воспитание, разные критерии справедливости.

Вот сейчас беженцы с Югославии, с Ближнего Востока заселили Северную Европу. Они приехали в чужую культуру, в высокий уровень жизни, который построили не они, а шведы. Сейчас они разбавят эту культуру своей и получат волну нового нацизма. Тоже самое в России с дешёвой раб силой из Средней Азии и очень горячими джигитами с Кавказа. Неприязнь растёт, она накаляет отношения. Нам негде работать и мало платят, а власть способствует притоку ещё более дешёвой раб. силе и предприятий оно не строит. Наоборот входит в ВТО и способствует дешёвому экспорту. Люди брошены на произвол судьбы. Им власть сверху говорит делай что хочешь, нам предложить нечего, сам придумай. Но когда придумаешь, тут же заплати нам, за то что мы позволили тебе придумать. Мы привыкли к организации, а сейчас хаос. А хаос свойственен всем, кроме Сев. Европы и некогда СССР.

[Jacobs]

Какая проблема? Меня на 90% всё устраивает в моей стране.

Большая проблема, огромная. Заключается она именно в том, что ты считаешь, что все идет хорошо - только лишь потому, что ты не пухнешь с голоду, и даже ездишь на автомобиле. Ну и не конкретно ты лично, а огромное количество людей, подобных тебе в том числе.

Я же считаю, что для того, чтобы жизнь современного человека в моей стране можно было назвать достойной, нужен еще добрый триллион условий. В первую очередь нормально работающая правоохранительная система. Я хочу, чтобы в тюрьме сидели безмерно расплодившиеся казнокрады, взяточники, бюрократы-откатеры, любители "осваивать" выделенный бюджет. А не жертвы политических репрессий, из которых делают козлов отпущения только за то, что они пришли на протестный митинг. Чтобы слова "полиция" и "суд" для простого человека были синонимами защиты и справедливости, а не карательными инстанциями, где рулит тот, у кого длиннее связи и толще кошель. Я хочу, чтобы в стране была свобода слова, вероисповедания, свобода СМИ. Чтобы новостные издания прекратили прессовать за каждую неугодную статью. Чтобы власть перестала чморить любого вменяемого оппозиционера только за то, что он исповедует народу слишком здравые идеи. Чтобы прекратилась вот эта "зачистка политического поля", на та тему которой так любит порассуждать AndVY. Я хочу страну равных возможностей, а не территорию папеньких сынков, которые в 18 лет все сплошь как один уже директора. Я хочу, чтобы экономика, основанная на сырьевом экспорте, ушла в прошлое, а ее место заняла бы модернизированная высокотехнологичная промышленность. 15 лет мне ссут в уши словом "нано", но единственная работающая технология, способная худо-бедно конкурировать с западными аналогами - это ГЛОНАСС. Я хочу, чтобы огромные финансовые потоки, которые год за годом вливаются в фейковые проекты, в неработающее Сколково, в циклопические спортивные мероприятия, были бы перенаправлены на социальные нужды. На социальные выплаты, на создание новых рабочих мест, на любительский и юношеский спорт. А не на финансирование отдельных vip-команд, и не на выплаты Фабио Капелло. Я хочу, чтобы чиновники перестали строить из себя людей высшей касты, которым все можно - пилить деньги, гонять с мигалками, хамить в самолетах и т.д. и т.д. Я хочу видимых шагов в направлении благоустройства урбанистической инфраструктуры. Это то, чем реально должно заниматься государство в первую очередь, а не бесконечным укреплением "обороноспособности" и пропагандой гнилого "патриотизма ниачем".

А уж как бы мне самого себя прокормить и на чем бы ездить - это действительно мои проблемы, и я, упаси боже, не требую от власти их решения.

[TopGun34]

Да нет,не думаю,что спохватились. Просто туда все ехали работать в 50-е 60-е и это по инерции осталось даже в 90-х. А про отучился я и рабочие специальности имел ввиду. У нас и рабочие по 50-60 могут зарабатывать. Юристов,финансистов,экономистов,менеджеров всех кто в 90-е(да и сейчас) учился и не работает по специальности вообще не воспринимаю. Зачем?

у нас не платят 50-60 рабочим. Это в Москве внутри кольца. У нас зарплаты 12-24 тысячи. Чтобы их увеличить, нужно в цену продукта забить. Какой смысл тогда? Кроме того цены и так растут. Путин то пенсии увеличит, то бюджетникам, то военным. Это же всё за счёт увеличения налогов с предпринимателей. А те закладывают налоги в себестоимость товара или в наценку. Зарплаты у работяг не растут, а цены растут. Потому что Путин рейтинг поднимает.

[Moged]

Мудрее становятся некоторые, но при этом всем или почти всем кажется, что они становятся мудрее. А ведь некоторые из них на самом деле всего лишь деградируют, думая, что это и есть мудрость.

Не боишься, что тебе это грозит?

Пока предпосылок не было, поэтому не вижу смысла бояться.

[Moged]

Я бы сказал, проблема в политическом климате, в котором невозможно присутствие вменяемых оппозиционных кандидатов с хорошей программой и без лозунгов "Партия дай порулить" и "Банду геть!".

Ну тут одно следствие другого.

В начале должно быть слово. Т.е. должна быть идея "Какую Россию хотим?". Потом, в зависимости от ответа етому вопросу, будут создаватся партии с хорошими програмами.

Да все слова уже давно придуманы и сказаны до нас.

Далее остается только боянить и капитанить.

[Moged]

Предубеждая не высказанный вопрос, мне грозит, да. По крайней мере в нравственном плане уж точно.

Ты считаешь, что сейчас нравственная планка у тебя задрана так высоко?

Ну и ты знаешь, переход от идеализации к реалиям я бы не назвал деградацией.

Хотя если пофилосовствовать, то не является ли в таком случае мудрость той самой "деградацией"

[DuelAnt]

Ты считаешь, что сейчас нравственная планка у тебя задрана так высоко?

Ну и ты знаешь, переход от идеализации к реалиям я бы не назвал деградацией.

Хотя если пофилосовствовать, то не является ли в таком случае мудрость той самой "деградацией"

А черт его знает. Но, вероятно, ниже, чем 2 года назад.

По крайней мере лично мне так кажется.

А я бы назвал, знаешь ли. Если раньше ты хотел, чтобы в мире было поменьше несправедливости и страданий, а сейчас думаешь только о себе и еще о нескольких людях, разве это не деградация? Если раньше ты был готов бескорыстно "впрячься" за человека, потому что видишь у кого-то проблему, а сейчас думаешь о том, зачем тебе это надо, разве это мудрость?

Попробуй себе задать эти вопросы.

[nelsonpiquet2007]

Ну а чо и на Луне будем нефть качать

http://lenta.ru/news/2014/08/21/robotsmoon/

[McZepp]

А я вот тут на себе любимом изучаю, внимание оголтелой пропаганды на мозг среднестатистического россиянина в условиях отсутствия доступа к альтернативным источникам информации по причине того, что их изучение требует определённого напряжения ума и тела, а лень. Эмпирически так сказать подтверждаю свои теоретические выкладки.

И кстати, почему вы не радуетесь тому неудержимому и беспощадному торжеству демократии, которою можно легко наблюдать в теме "Геополитика"? Это ли не триумф истинно народного волеизъявления?

Мнение пассивного большинства всегда формируется несколькими отдельными группами активистов. Если в обществе таких групп чуть более чем до фига (общество здорово) - они уравновешивают друг друга, и шансы на диалог и общий прогресс существенно повышаются. Если же контроль над мнением большинства узурпирует только какая-то одна такая группа - то имеем, то что имеем.

Недурственно.

[Moged]

А я бы назвал, знаешь ли. Если раньше ты хотел, чтобы в мире было поменьше несправедливости и страданий, а сейчас думаешь только о себе и еще о нескольких людях, разве это не деградация?

Ну так я и сейчас хочу чтобы в мире было поменьше несправедливости и страданий.

Но реальные дела всегда касаются лишь меня и еще нескольких людей.

Причем как сейчас так и раньше.

Собственно что поменялось?

Да даже если у кого-то так как ты говоришь, то я бы не назвал это деградацией (да еще и моральной).

Это просто смена юношеского максимализма на прагматизм.

А так как я не считаю прагматизм более худшим свойством чем ЮМ, то не могу назвать это деградацией.

Если раньше ты был готов бескорыстно "впрячься" за человека, потому что видишь у кого-то проблему, а сейчас думаешь о том, зачем тебе это надо, разве это мудрость?

Это всего лишь вопрос собственного времени.

Ты почему-то приводишь примеры, которые не имеют отношения ни к мудрости, ни к нравственности

[McZepp]

Большая проблема, огромная. Заключается она именно в том, что ты считаешь, что все идет хорошо - только лишь потому, что ты не пухнешь с голоду, и даже ездишь на автомобиле. Ну и не конкретно ты лично, а огромное количество людей, подобных тебе в том числе.

Я же считаю, что для того, чтобы жизнь современного человека в моей стране можно было назвать достойной, нужен еще добрый триллион условий. В первую очередь нормально работающая правоохранительная система. Я хочу, чтобы в тюрьме сидели безмерно расплодившиеся казнокрады, взяточники, бюрократы-откатеры, любители "осваивать" выделенный бюджет. А не жертвы политических репрессий, из которых делают козлов отпущения только за то, что они пришли на протестный митинг. Чтобы слова "полиция" и "суд" для простого человека были синонимами защиты и справедливости, а не карательными инстанциями, где рулит тот, у кого длиннее связи и толще кошель. Я хочу, чтобы в стране была свобода слова, вероисповедания, свобода СМИ. Чтобы новостные издания прекратили прессовать за каждую неугодную статью. Чтобы власть перестала чморить любого вменяемого оппозиционера только за то, что он исповедует народу слишком здравые идеи. Чтобы прекратилась вот эта "зачистка политического поля", на та тему которой так любит порассуждать AndVY. Я хочу страну равных возможностей, а не территорию папеньких сынков, которые в 18 лет все сплошь как один уже директора. Я хочу, чтобы экономика, основанная на сырьевом экспорте, ушла в прошлое, а ее место заняла бы модернизированная высокотехнологичная промышленность. 15 лет мне ссут в уши словом "нано", но единственная работающая технология, способная худо-бедно конкурировать с западными аналогами - это ГЛОНАСС. Я хочу, чтобы огромные финансовые потоки, которые год за годом вливаются в фейковые проекты, в неработающее Сколково, в циклопические спортивные мероприятия, были бы перенаправлены на социальные нужды. На социальные выплаты, на создание новых рабочих мест, на любительский и юношеский спорт. А не на финансирование отдельных vip-команд, и не на выплаты Фабио Капелло. Я хочу, чтобы чиновники перестали строить из себя людей высшей касты, которым все можно - пилить деньги, гонять с мигалками, хамить в самолетах и т.д. и т.д. Я хочу видимых шагов в направлении благоустройства урбанистической инфраструктуры. Это то, чем реально должно заниматься государство в первую очередь, а не бесконечным укреплением "обороноспособности" и пропагандой гнилого "патриотизма ниачем".

А уж как бы мне самого себя прокормить и на чем бы ездить - это действительно мои проблемы, и я, упаси боже, не требую от власти их решения.

Евангелие от Матфея.

Глава Седьмая.

Стих Шестой.

[nelsonpiquet2007]

Да кстати, процесс Ив Роше, идет суть обвинения конечно вставляет, якобы Навальный принудил компании работать с ним, а для оказания услуг нанимал субподрядчиков. Блин на гостендерах только так и работают, а тут уже мошенничество.

[Dilaver]

Эх .. Володька .. молодой ишчо был , зеленый ...

[nelsonpiquet2007]

Эх .. Володька .. молодой ишчо был , зеленый ...

https://www.facebook...626848264098769

Не говори, в то время пиндосов слушал, а вышла во как Украины гады отжали, пришлось в Крым войти...

[McZepp]

Эх .. Володька .. молодой ишчо был , зеленый ...

https://www.facebook...626848264098769

Либераст.

[Jacobs]

Ехал либераст через либераст,

Видит либераст либераст в либераст,

Сунул либераст либераст в либераст,

Либераст либераст либераст либераст.

[ЕВГА]

1.Если раньше ты хотел, чтобы в мире было поменьше несправедливости и страданий,

2.а сейчас думаешь только о себе и еще о нескольких людях, разве это не деградация?

3.Если раньше ты был готов бескорыстно "впрячься" за человека, потому что видишь у кого-то проблему, а сейчас думаешь о том, зачем тебе это надо, разве это мудрость?

4.Попробуй себе задать эти вопросы.

1. Любой хочет , чтоб в мире было меньше несправедливости и страданий.

Проблемав том, что, умнея, мы учимся видеть вещи не только с одной, а с нескольких сторон.

Например. В детском саду справедливость-когда все поровну. А во взрослом состоянии, понимаешь " всем поровну"-это самая несправедливость и есть.

Ты всегда знаешь, где она ,эта справедливость, и вправе ли ты решать за всех, где оно, их благо?

2. Думать обо всех-суть не думать ни о ком. Отцы, слишком заботящиеся о "благе человечества" ,часто забывают накормить собственного ребенка.

Обязан ли взрослый человек заботится о близких в самую первую очередь?

3. А сейчас думаешь , прежде, чем впрячься: "А самому -то спасаемому оно надо? А в силах ли я помочь и знаю ли чем?"

Ты убежден, что вещи они именно такие, какими кажутся на первый взгляд?

4. Попробуй задать себе все эти вопросы.

[Daggett]

Я хочу, чтобы...

Я хочу, чтобы...

Я хочу, чтобы...

Я хочу, чтобы...

Я хочу, чтобы...

Я хочу...

http://www.youtube.com/watch?v=V57lotnKGF8&feature=related

[Alenushka]

Вот прочитала квотируемый тобой пост, собралась ответить... Тут меня отвлекли... Пришла, поняла, что уже ничего отвечать не надо

Могу только добавить, что вспоминаю, как мы в соседней теме спорили по поводу эгоизма и "начни с себя". Так вот очередной раз ловлю себя на том, что прекратила думать о спасении всего человечества, получая уйму удовольствия от того, что среди моих друзей почти никто не сможет пройти мимо, если какие-нибудь говнюки прицепились к кому-то, не вызвать "Скорую", если человеку стало плохо на улице и т.п. Знаешь, но почему-то мы все перестали задумываться о судьбах Человечества... Может быть просто некогда?

[McZepp]

http://www.youtube.com/watch?v=V57lotnKGF8&feature=related

Ошибка.

[Daggett]

Ошибка.

В чём?