Россия перед выбором. Том 2.

[nelsonpiquet2007]

http://lenta.ru/news/2014/11/18/olenymvd/

:rofl:

[McZepp]

белоленточные постоянно призывают к революции ...

А кто это?

[byterek]

Когда человек начинает отождествлять страну и государство - это катастрофа . В первую очередь культурно-образовательная для этого самого человека .А так как у нас приветствуется "групповой" образ мышления и поведения общества , то и для этого общества. Государство - институт управления , политической организации . А страна - совокупность культуры , истории и понятий , характеризующих местные особенности ! Есть Россия и есть Российская федерация !

Ну да,ну да.

Ты один(не считая бельгийского беженца) такой умный и правильный,да ещё за свободу борешься. А народ"быдло" и не понимает ничего.

Все эти,якобы либералы новой волны,уверены,что в России народ плохой,-не понимает ничего. А вот они,прослойка в процентном отношении стремящаяся к нулю,настоящие патриоты России.

Ты не из них?

[Moged]

Когда человек начинает отождествлять страну и государство - это катастрофа .

Знаешь, "отождествлять" и "разница мизерна" - это всеже не одно и тоже.

Так же вполне можно сказать, что разделять страну и государство - это тоже катастрофа.

Ведь государство - это есть проявление общества, т.е. страны. И эти понятия хоть и не тождественны, но идущие рука об руку. Именно об этом тебе и пытался донести AndVY

[Mirr47]

Государство - институт управления , политической организации . А страна - совокупность культуры , истории и понятий , характеризующих местные особенности!

Страна - это лишь более широкая категория, которая включает в себя и государство при прочих равных, если оно имеет место быть (например, курдам вот не повезло). Поэтому говорить о государстве Российская Федерация как о чем-то вне контекста страны Россия - странно. Это как говорить о молоке как о чем-то, что не имеет никакого отношения к корове. Я люблю корову во всех её проявлениях, но ненавижу молоко. Нет. В этом случае тебе просто не всё в корове нравится.

п.с. Тем более в России её нынешнее государство во многом как раз и продиктовано историко-политическими процессами прошлого (предыдущими формами гос-ва и т.д.), менталитетом населения (то, о чем ты с таким прискорбием пишешь), географией (расстояниями, особенностями логистики), климатом и т.д. и т.п.

[ЕВГА]

Ну да,ну да.

Ты один(не считая бельгийского беженца) такой умный и правильный,да ещё за свободу борешься. А народ"быдло" и не понимает ничего.

Все эти,якобы либералы новой волны,уверены,что в России народ плохой,-не понимает ничего. А вот они,прослойка в процентном отношении стремящаяся к нулю,настоящие патриоты России.

Ты не из них?

Про быдло в посте, который ты квотируешь, не было ни единого слова.

Как правило, если не отвлекаться на негатив в адрес того, кому отвечаешь получается более убедительно.

А так твой" ответ" с квотируемым постом имеет 0( ноль) точек пересечения.

[AndVY]

Угу, политическая составляющая не такой уж и мизер.

В любом случае, она неотделима. Мы живем в этой стране и в этом государстве.

Поэтому нужен конструктив. А не столь же постоянные, как и немощные, призывы к свержению власти.

В то время как разумные политики призывают чуть-чуть изменить гравитационное поле земли

Т.е. ты все-таки предлагаешь революцию, я так понимаю. Либо детсадовский сарказм.

Третьего не дано совсем?

Когда человек начинает отождествлять страну и государство - это катастрофа . В первую очередь культурно-образовательная для этого самого человека .А так как у нас приветствуется "групповой" образ мышления и поведения общества , то и для этого общества. Государство - институт управления , политической организации . А страна - совокупность культуры , истории и понятий , характеризующих местные особенности ! Есть Россия и есть Российская федерация !

Во-первых, где я отождествлял? Желательно цитату.

Во-вторых, не надо пытаться представить меня "ватником из толпы", ладно? Я ведь не зря тебе писал про этапы. Каждый их них надо пройти самому. И чем раньше, тем лучше.

Я свою "революционную" стадию прошел.

Революционный юношеский задор и тотальная оппозиционность проходит со временем, уверяю тебя. Увы, к некоторым просто ничего не приходит взамен...

В-третьих, выше уже ответили, что нынешнее определение государства несколько изменилось, а понятие "страна" - расширилось, частично включая в себя и элементы государства.

Страна - это ведь не просто набор географических понятий, реки-горы, березки там?

Страна - это еще и некое единство (при всем многообразии) культуры, языка, менталитета и так далее. В том числе и "образа государственного управления".

П.С. Как же тогда можно полноценно любить страну, желая гибели государству? Вам не очевидно, что с гибелью государства наша страна перестанет существовать одномоментно?!

Преобразования нужны, а революции - нет.

[Stranger]

А кто это?

"...Потому, что они борются за своё право - за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада НАМ так просто не отдаст..." © Каспаров

[slapa]

Ну что же, торговый сбор всё же вводят (а кто сомневался?). Правда пока только в Москве и с 1 июля 2015 года. http://top.rbc.ru/bu...bb20f9e009f7392 Но чую я, что уже с 2016 года он скорее всего будет повсеместно и плюс ко всему его могут обязать платить не только представителей торговли, но и представителей сферы услуг, что изначально и планировалось.

[AndVY]

Ну что же, торговый сбор всё же вводят (а кто сомневался?). Правда пока только в Москве и с 1 июля 2015 года. http://top.rbc.ru/bu...bb20f9e009f7392 Но чую я, что уже с 2016 года он скорее всего будет повсеместно и плюс ко всему его могут обязать платить не только представителей торговли, но и представителей сферы услуг, что изначально и планировалось.

Нужен, на самом деле, грамотный спец именно из области налогообложения для подробных разъяснений.

Я, честно говоря, не понял вот этого (но я и не предприниматель): "Индивидуальные предприниматели смогут вычитать сумму торгового сбора из уплачиваемого ими налога на доходы физических лиц. Компании смогут сократить аналогичным образом платежи по налогу на прибыль в части, зачисляемой в бюджет субъекта РФ."

На кой черт вводить один налог, если на эту же сумму будет сокращаться другой?! Или предполагается, что их налог на доход физиков меньше, т.е. полностью вычесть сумму не удастся?

Там еще есть про то, что местные власти его могут снижать! Что это значит?

[Mirr47]

"...Потому, что они борются за своё право - за право беззастенчиво грабить страну и бесконечно обогащаться. И это право путинская воровская бригада НАМ так просто не отдаст..." © Каспаров

Это достоверная цитата? О_о Боже, что же с его гроссмейстерским талантом продумывать на много ходов вперед случилось...

[Stranger]

Это достоверная цитата? О_о Боже, что же с его гроссмейстерским талантом продумывать на много ходов вперед случилось...

c 3-51 ...

[AndVY]

Это достоверная цитата? О_о Боже, что же с его гроссмейстерским талантом продумывать на много ходов вперед случилось...

При произнесении речей "вживую", без бумажки, да еще на эмоциях и на желании возбудить эмоции у аудитории, очень трудно стопроцентно все контролировать. Когда говоришь, кажется, что все ОК, а потом сам себя же прослушаешь, и понимаешь, что достаточно много моментов можно (при желании, конечно) истолковать в противоположную сторону.

Ну и иногда случаются и такие откровенные проколы...

[Mirr47]

Я, честно говоря, не понял вот этого (но я и не предприниматель): "Индивидуальные предприниматели смогут вычитать сумму торгового сбора из уплачиваемого ими налога на доходы физических лиц. Компании смогут сократить аналогичным образом платежи по налогу на прибыль в части, зачисляемой в бюджет субъекта РФ."

На кой черт вводить один налог, если на эту же сумму будет сокращаться другой?! Там еще есть про то, что местные власти его могут снижать! Что это значит?

Ну тут сходу вижу как минимум то, что НДФЛ ИПшники платят с прибыли (база минус профессиональный налоговый вычет по 221 статье). Если ИПшник сработал в 0, или в убыток, то он НДФЛ не платит. А вот налог на продажи гарантировано бюджет пополнит.

Ну и иногда случаются и такие откровенные проколы...

Ок. Не знал, что вживую) Но зачотный прокол.

Помню видел видос, где какой-то чиновник сказал "наша команда показала себя в доле брр в деле".

[Dronner]

Там еще есть про то, что местные власти его могут снижать! Что это значит?

Что ты не понял?

[Dronner]

Это достоверная цитата? О_о Боже, что же с его гроссмейстерским талантом продумывать на много ходов вперед случилось...

С чего ты взял, что каждая домохозяйка может управлять государством? Каспаров всегда был бредоголиком в политических и эконимических вопросах, эдакий теоретик-прожектёр, не более того и с презрительным отношением к "плебсу".

[Moged]

Нужен, на самом деле, грамотный спец именно из области налогообложения для подробных разъяснений.

Я, честно говоря, не понял вот этого (но я и не предприниматель): "Индивидуальные предприниматели смогут вычитать сумму торгового сбора из уплачиваемого ими налога на доходы физических лиц. Компании смогут сократить аналогичным образом платежи по налогу на прибыль в части, зачисляемой в бюджет субъекта РФ."

На кой черт вводить один налог, если на эту же сумму будет сокращаться другой?! Или предполагается, что их налог на доход физиков меньше, т.е. полностью вычесть сумму не удастся?

Там еще есть про то, что местные власти его могут снижать! Что это значит?

Тут ситуация такая, что сбор фактически устанавливает некий минимум налога.

Т.е. ты либо платишь сбор, если налогов мало, либо налоги если их много.

С одной стороны я так понимаю пытаются противодействовать уходу от налогов.

С другой стороны это фактически выдавливание мелкого бизнеса или повышение цен на продукцию и услуги.

Может быть в рамках торговли это еще не так критично (сети все равно уже все завоевали), а вот в сфере услуг может быть весьма неприятно.

[AndVY]

Что ты не понял?

Ну, тут уже немного объяснили. Непонятно, зачем вводить такие дополнения, если ясно, что ими никто не будет пользоваться )))

Ну вот не верю я, что где-то власти начнут снижать налоги, имея такую возможность.

Если и есть где хозяйственники, понимающие, что бизнес нужно поддерживать, а не дожимать, то им все равно рано или поздно (скорее, рано) "сверху" настучат по шапке...

Тут ситуация такая, что сбор фактически устанавливает некий минимум налога.

Т.е. ты либо платишь сбор, если налогов мало, либо налоги если их много.

С одной стороны я так понимаю пытаются противодействовать уходу от налогов.

С другой стороны это фактически выдавливание мелкого бизнеса или повышение цен на продукцию и услуги.

Может быть в рамках торговли это еще не так критично (сети все равно уже все завоевали), а вот в сфере услуг может быть весьма неприятно.

Ну я так примерно и предполагал.

По выделенному - не знаю, как с торговлей (сети - это хорошо, но я бы хотел, чтобы и частные магазины как класс развивались), а со сферой услуг - да, совсем беда.

У меня жена давно подумывала понемногу об открытии своего дела (небольшого, совсем с нуля), но после того, как я ей ссылку на законопроект скинул, тема заглохла, кажись, окончательно...

[Dronner]

Ну, тут уже немного объяснили. Непонятно, зачем вводить такие дополнения, если ясно, что ими никто не будет пользоваться )))

Ну вот не верю я, что где-то власти начнут снижать налоги, имея такую возможность.

Если и есть где хозяйственники, понимающие, что бизнес нужно поддерживать, а не дожимать, то им все равно рано или поздно (скорее, рано) "сверху" настучат по шапке...

Это уже совсем иной вопрос. Главное, что норма есть, а там уж -"сама, сама, сама.")

[Mirr47]

Ну, тут уже немного объяснили. Непонятно, зачем вводить такие дополнения, если ясно, что ими никто не будет пользоваться )))

Ну вот не верю я, что где-то власти начнут снижать налоги, имея такую возможность.

Ну тут по аналогии могу транспортный налог привести для примера. Или налог на имущество. Ставки по факту разные в разных регионах, хотя везде могли бы по максимуму стричь.

[Dronner]

Тут ситуация такая, что сбор фактически устанавливает некий минимум налога.

Т.е. ты либо платишь сбор, если налогов мало, либо налоги если их много.

С одной стороны я так понимаю пытаются противодействовать уходу от налогов.

С другой стороны это фактически выдавливание мелкого бизнеса или повышение цен на продукцию и услуги.

Может быть в рамках торговли это еще не так критично (сети все равно уже все завоевали), а вот в сфере услуг может быть весьма неприятно.

По факту, это так, однако, мне сдаётся, что всё это "нововведение" очень быстро будет меняться\отменяться и т.д.

[AndVY]

Ну тут по аналогии могу транспортный налог привести для примера. Или налог на имущество. Ставки по факту разные в разных регионах, хотя везде могли бы по максимуму стричь.

Мне кажется, что в транспортном налоге указано как раз наоборот - местные власти могут повышать базовую ставку, но не больше, чем в какое-то количество (не помню точно) раз.

Т.е. тут они просто не подняли до максимума, а вот начать снижать от изначальной ставки - не уверен.

Да и транспортный и на имущество - он всех касается, это важно.

Если начать налогооблагать владельцев авто в глубинке (с глубинкинскими доходами) по московским ставкам (рассчитанным на московскую з/п), то их либо вообще платить не будут, либо начнутся массовые протесты.

А эти налоги - на бизнес, типа "на торгашей, так им и надо"... Народ же часто не понимает, что "выжившие" предприниматели выживут за их же, покупателей, счет, в конце-то концов.

[ZeusZee]

Имперские новости.

Странствия божественного Августа

http://legatus-pretor.livejournal.com/17842.html

Квириты на Форуме горячо обсуждают путешествие Цезаря Августа в страну антиподов Austrālis расположенную где-то восточнее Африки и южнее Индии.

Ученые мужи рассказывают, будто обитающие там антиподы ходят вверх ногами, если что-то роняют, то вещь улетает в небо, а дождик там идет снизу вверх. Сами же антиподы похожи на людей могучего сложения, но коленками назад и с головою собаки, отчего их так и именуют – кинокефалами, иначе же псиголовцами. Так же кинокефалы шестипалы, хотя палец шестой они прячут настолько искусно , что немногие его найти могут. Этим шестым пальцем торговцы антиподов и обсчитывают тех наивных простаков, что торгуют с ними.

Перед посещением кинокефалов божественный Август посетил империю Хань, что лежит далеко к восходу за землями скифов и армян, где имел благоуветливую беседу с тамошним принцепсом и консулом Си, каковой поклялся именем своих богов отправлять в Рим караваны с несравненным ханьским шелком в обмен на горючую земляную смолу, а заодно пообещал приструнить возгордившихся парфян, кои завидуют богатству и процветанию страны Хань.

Что же до антиподов, то цель визита Цезаря Августа к псиголовцам общеизвестна: божественный жаждал, дабы живописцы запечатлели его с удивительным зверем Phascolarctos cinereus, о коем в Риме и окрестностях ходят изумительные слухи. Видом зверь похож на маленького медведя, на чреве же имеет суму, в которую прячет добычу, обитает на деревьях и не падает на небо антиподов только потому, что крепко держится ртом за ветки, кои одновременно пожирает.

Едва пожелание Августа было исполнено, повелитель вернулся на квинквирему и отплыл в Рим, не пожелав остаться на оргию, которую предводитель кинокефалов устраивал для прочих гостей, включая парфянского царя Абамарака – во время сией оргии, как известно, псиголовцы и их парфянские покровители поклоняются ужасающей зеленой жабе, отчего обитатели Austrālis двуязычны, ибо один язык у них человеческий, а другой - жабий, коим они удушают неосторожных путников.

Ранний отъезд божественный Август объяснил тем, что в день lundi он обязан вернуться к заботам о благополучии и процветании великого Рима, его Сената и добрых граждан.

Списки с портрета Цезаря Августа со зверем Phascolarctos cinereus вывешены на Форуме и приводят в неслыханное умиление почтенных матрон, невинных девиц и сентиментальных философов.

[Mirr47]

Если начать налогооблагать владельцев авто в глубинке (с глубинкинскими доходами) по московским ставкам (рассчитанным на московскую з/п), то их либо вообще платить не будут, либо начнутся массовые протесты.

Мне кажется, это первостепенно. А не повышают или понижают ставку.

[ZeusZee]

Божественный Август с Phascolarctos cinereus