Santeri Опубликовано 07.07.2014 16:03 посидел, подумал - ничего в голову не пришло. просвети темного Твой же вопрос: "Каким образом наличие/отсутствие паспорта влияло на урбанизацию и миграцию сельского населения?"Вводится паспортизация, население городов (в данном случае Москвы ) уменьшилось на 200 с чем-то тыс. за 4 мес. На самом деле эта цифра больше. Львиная часть из этих людей крестьяне, бежавшие в Москву, кулаки, есть тут, конечно, и криминальные элементы и неблагонадежные.Т.е. отсутствие паспорта здесь повлияло на миграцию. Без паспорта на работу не попасть, только назад, в колхоз.А так хорошим способом убежать из деревни была воинская служба, вербовка на стройки века... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xaoc Опубликовано 07.07.2014 16:05 Да ни то, ни то.Скажем так, что мне по большому счету насрать в глобально масштабе.Куда сильнее интересует те проявления, что относятся непосредственно ко мне.понятноКстати а почему не был упомянут 3й вариант - валить?ну у меня сложилось впечатление что это для тебя на настоящий момент не вариант Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zar Опубликовано 07.07.2014 16:12 с возвратом НДС? да отлично дела, супер просто! даже кино сняли: http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.htmlНу, в том что есть мегахищения я не сомневался (как это Караулов не раскачал эту тему еще? Или мб мне не попалось..), мне интересно как работается обычному ООО с оборотом 1-2 $ млн. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 07.07.2014 16:30 2. Население деревни уменьшилось с 131 млн в 40м году до 109 в 1950м году. Т.е. на 17%. Это теперь называется населения не стало?Учитывая, что далее деревенское население было примерно на том же уровне (даже немного уменьшалось), 1Ато очевидно, что это естественные потребности в деревенском населении3. Эммм... ну ты же тут упомянула про 90е и страну-победительницу 2МВ4. Был кризис, но ужасающим состоянием это назвать было всеже нельзя.Тут хорошо уже написали, что исход начался много раньше сорокового, банально от голода.Не буду углубляться в цифры. Сам знаешь, википедия не врет, но и правды не скажет. Взгляни хоть на скачок с 1939 к 1940. Да и говорили мы про русскую, российскую деревню, а в этих цифрах учтено население СССР. 1А(Не с целью продолжать спор, поскольку, занявшись опровержением частностей первоначальную мысль забросили).Только замечу, что если чего-то долго и устойчиво нет, отнюдь не значит, что и не надо. 3. Ну, за затянутостью беседы, очевидно, что мы друг друга не допоняли, но это и неважно уже.4. Ты прав в том, что, если бы экономику не трогали, то все протянуло бы чуть дольше. Но не намного. Я о другом. Что реформировать пытались не от хорошей жизни, а совсем наоборот.Ты именно с этим не согласен? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mario Опубликовано 07.07.2014 16:33 Твой же вопрос: "Каким образом наличие/отсутствие паспорта влияло на урбанизацию и миграцию сельского населения?"Вводится паспортизация, население городов (в данном случае Москвы ) уменьшилось на 200 с чем-то тыс. за 4 мес. На самом деле эта цифра больше. Львиная часть из этих людей крестьяне, бежавшие в Москву, кулаки, есть тут, конечно, и криминальные элементы и неблагонадежные.стоп, разговор изначально был, что отсутствие паспортов закрепляло крестьян в колхозе. А теперь ты ничтожно малым количеством в масштабах страны населения МСК доказываешь миграцию многомиллионного села? Оригинально...Т.е. отсутствие паспорта здесь повлияло на миграцию. Без паспорта на работу не попасть, только назад, в колхоз.можно это утверждение чем-то доказать? было какое-то постановление СНК, что без паспорта на работу не устраивать?А так хорошим способом убежать из деревни была воинская служба, вербовка на стройки века...опять же, причем тут паспорта? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 07.07.2014 16:39 конечно, я их тоже не виню: всегда есть люди, которые говорят "это не мы такие, это жизнь такая" перед тем, как нарушить закон.А что я должен оправдываться перед фашистом, который те методы одобряет.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 07.07.2014 16:45 Ну, в том что есть мегахищения я не сомневался (как это Караулов не раскачал эту тему еще? Или мб мне не попалось..), мне интересно как работается обычному ООО с оборотом 1-2 $ млн.Оплата неттом, так сказать. У тебя в декларации есть исходящий НДС, есть НДС к возмещению за тот же налоговый период. Платишь разницу. Но, конечно, если говорить про ООО, то там налоговые под микроскопом порой каждую счет-фактуру дрючат, в надежде вычет снять. Но это уже особенности процесса. А в остальное - НДС и есть налог на добавленную стоимость. Если бы не было вычетов - был бы он с продаж. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mario Опубликовано 07.07.2014 17:06 А что я должен оправдываться перед фашистом, который те методы одобряет....ты вообще ничего не должен, в том числе и думать перед тем, как отправлять очередной унылый пост. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 17:22 Ню, ню ... "рацухи" ты не зря в кавычки взял ...Ну про ваши хохляцкие рацухи в виде Чернобыля-86 мы скромно умолчим.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 17:43 Тут хорошо уже написали, что исход начался много раньше сорокового, банально от голода.Не буду углубляться в цифры. Сам знаешь, википедия не врет, но и правды не скажет. Взгляни хоть на скачок с 1939 к 1940. Да и говорили мы про русскую, российскую деревню, а в этих цифрах учтено население СССР.Ну так есть же цифры и по РСФСР.Как-то там тоже истреблением деревни не пахнетЯ о другом. Что реформировать пытались не от хорошей жизни, а совсем наоборот.Ты именно с этим не согласен?Не, с этим то я как раз согласен.Я не согласен, что кризис был именно из-за плановой системы.Ведь можно вспомнить например великую депрессию в вполне себе рыночной и капиталистической СШАну у меня сложилось впечатление что это для тебя на настоящий момент не вариантКогда прижмет - это всегда вариант.На настоящий момент да, не прижало. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 07.07.2014 17:44 Ну так есть же цифры и по РСФСР.Как-то там тоже истреблением деревни не пахнетНе, с этим то я как раз согласен.Я не согласен, что кризис был именно из-за плановой системы.Ведь можно вспомнить например великую депрессию в вполне себе рыночной и капиталистической СШАДеревня быстро восстанавливался, так как еще существовала традиционная семья, последствия действий коммунистов сказались позже... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spike Опубликовано 07.07.2014 17:46 Ну про ваши хохляцкие рацухи в виде Чернобыля-86 мы скромно умолчим....Там изначально конструкция была "хреновой" ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 17:52 Деревня быстро восстанавливался, так как еще существовала традиционная семья, последствия действий коммунистов сказались позже...И?Ты можешь привести период с цифрами, где деревня была вырезана под ноль?И в чем сказались последствия действий коммунистов?Я в принципе что от Евги добиваюсь...какой-то конкретики по поводу уничтожения русской деревни.Ибо я именно уничтожения, а не следствия урбанизации как-то не вижу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 18:05 Там изначально конструкция была "хреновой" ...Только ни до ни после Чернобыля аварий таких не было.Ну и если бы не желание срубить баблишко на проведении экспериментов с нарушением всех правил эксплуатации, то не было бы и Чернобыля. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LifeStrain Опубликовано 07.07.2014 18:23 Только ни до ни после Чернобыля аварий таких не было.Авария 1975 носила серьезный характер, при этом, благодаря оператору блока, удалось избежать фатальных последствий. Считается, что авария на ЛАЭС 1975 г. стала прообразом аварии 1986 г. на ЧАЭС.http://ru.wikipedia.....91.D0.9C.D0.9A Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 07.07.2014 18:24 стоп, разговор изначально был, что отсутствие паспортов закрепляло крестьян в колхозе. А теперь ты ничтожно малым количеством в масштабах страны населения МСК доказываешь миграцию многомиллионного села? Оригинально...можно это утверждение чем-то доказать? было какое-то постановление СНК, что без паспорта на работу не устраивать?опять же, причем тут паспорта?1. Как частный случай2.Так отметка о приеме на работу ставилась в паспорт.Ну и без паспорта внутри 100 км. нарушение паспортного режима.3.Это просто к слову, как в города пробивались. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 07.07.2014 18:29 Там изначально конструкция была "хреновой" ...Я на тепловых станциях работал долго, так сдуру товарищи и паропроводы рвали и котлы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 18:59 http://ru.wikipedia.....91.D0.9C.D0.9AНу если говорить о СУЗ, то тут пожалуй сходство можно найти.В остальном схожести считай и нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 07.07.2014 19:01 И?Ты можешь привести период с цифрами, где деревня была вырезана под ноль?И в чем сказались последствия действий коммунистов?Я в принципе что от Евги добиваюсь...какой-то конкретики по поводу уничтожения русской деревни.Ибо я именно уничтожения, а не следствия урбанизации как-то не вижу.И?Ты можешь привести период с цифрами, где деревня была вырезана под ноль?И в чем сказались последствия действий коммунистов?Я в принципе что от Евги добиваюсь...какой-то конкретики по поводу уничтожения русской деревни.Ибо я именно уничтожения, а не следствия урбанизации как-то не вижу.Ты от меня чего-то добиваешься?Что-то у нас серьезный сбой в коммуникации. Я этого как-то не заметила. Посчитала, что мы в чем -то согласились, а , в целом, отвлеклись от основнойпервоначальной темы начали о частностях....Да и вообще, о разном.Вопрос бы тогда задал, а то я так и оставалась бы в неведении. Тогда завтра . Сейчас сил нет в эти темы пускаться, ок? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 19:07 Ты от меня чего-то добиваешься?Что-то у нас серьезный сбой в коммуникации. Я этого как-то не заметила. Посчитала, что мы в чем -то согласились, а , в целом, отвлеклись от основнойпервоначальной темы начали о частностях....Да и вообще, о разном.Вопрос бы тогда задал, а то я так и оставалась бы в неведении. Тогда завтра . Сейчас сил нет в эти темы пускаться, ок?Ничего принципиального я не добиваюсь.Я просто не согласен с твоим тезисом по поводу уничтоженной деревни и все.А то что мы отвлеклись от темы... а так ли это уж плохо? Беседа то идет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mario Опубликовано 07.07.2014 19:10 1. Как частный случайвот именно, что частный случай, который ничего не доказывает - слишком малый отрезок времени и людей. 2.Так отметка о приеме на работу ставилась в паспорт.Ну и без паспорта внутри 100 км. нарушение паспортного режима.так если селянин на законных основаниях приезжал в город и устраивался на работу, ему и оформляли паспорт. как я говорил, примерно за 1 поколение людей кол-во горожан с 32% выросло до 50%, а вчерашними крестьянами были построены тысячи предприятий. так что здесь вопрос не в паспортах, а именно в механизме получения разрешения на уход из колхоза. 3.Это просто к слову, как в города пробивались.за 30-е - 50е гг из села в города попадали десятки миллионов людей. подозреваю, что самыми разными способами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TopGun34 Опубликовано 07.07.2014 19:15 Только ни до ни после Чернобыля аварий таких не было.Ну и если бы не желание срубить баблишко на проведении экспериментов с нарушением всех правил эксплуатации, то не было бы и Чернобыля.а разве в Японии не подобная ситуация? Неважно чем вызвано нарушение работы ядерной станции. Факт в том, что про безопасность думали в последнюю очередь. И американцы, и русские торопились поставить друг друга перед фактом, что они первые.Я не уверен, что хоть одна атомная станция в мире может быть защищена от штатных нарушений на 100%. Т.е. вторжением инопланетян, падением астероидов и метеоритов, а также нанесением ударов боевыми снарядами по АЭС пренебрежём. Оставим основные риски: прекращение подачи эл-гии, наводнения, землетресения и отсутствие необходимого кол-ва воды. Не уверен, что гарантия безопасности по этим 4 пунктам равна 99% хотя бы на одной из действующих в мире АЭС. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 07.07.2014 19:20 1.Ничего принципиального я не добиваюсь.2.Я просто не согласен с твоим тезисом по поводу уничтоженной деревни и все.3.А то что мы отвлеклись от темы... а так ли это уж плохо? Беседа то идет 1.Все понятно.Добиваешься непринципиального. У нас, действительно, как-то не очень со взамопониманием, но это нормально. Ты изъясняешься более конкретно, я более образно . Необходим некоторый навык.2.Видимо, различие ещё и в томчто в понятие "деревня" я вкладываю ещё жизненный уклад, а ты нечто другое. По этому поводу завтра.3.Ну, вопрос в целеполагании. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 07.07.2014 20:06 а разве в Японии не подобная ситуация? Неважно чем вызвано нарушение работы ядерной станции. Факт в том, что про безопасность думали в последнюю очередь. И американцы, и русские торопились поставить друг друга перед фактом, что они первые.Я не уверен, что хоть одна атомная станция в мире может быть защищена от штатных нарушений на 100%. Т.е. вторжением инопланетян, падением астероидов и метеоритов, а также нанесением ударов боевыми снарядами по АЭС пренебрежём. Оставим основные риски: прекращение подачи эл-гии, наводнения, землетресения и отсутствие необходимого кол-ва воды. Не уверен, что гарантия безопасности по этим 4 пунктам равна 99% хотя бы на одной из действующих в мире АЭС.А что такое гарантия безопасности???Если гарантия от повреждения активной зоны, то реактор с отрицательным температурным и паровым коэффициентом и естественной циркуляцией теплоносителя вполне себе дает гарантии на очень высоком уровне.О безопасности думали всегда.Только как водится не всегда есть достаточные знания о необходимом уровне безопасности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
LifeStrain Опубликовано 07.07.2014 20:07 А что такое гарантия безопасности???Если гарантия от повреждения активной зоны, то реактор с отрицательным температурным и паровым коэффициентом и естественной циркуляцией теплоносителя вполне себе дает гарантии на очень высоком уровне.О безопасности думали всегда.Только как водится не всегда есть достаточные знания о необходимом уровне безопасности.О, я помню эту методичку :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах