Россия перед выбором. Том 2.

[Spike]

Методичку конечно выдали новую, но методы то прежние ... :rofl:

[hunt31]

я бы не ограничивался этим сроком. тут тоже размеры россии сказались. поясню.

в каком-нибудь лихтенштейне у правителя было естественное ограничение в возможностях зверства - если он уж совсем доставал, людям деваться было некуда, происходил бунт и пр.

в россии зверства этим не ограничивались, потому что деваться было куда. самые инициативные, отчаянные, крутые ребята бежали - на дон, в сибирь, на кавказ. это тоже был своего рода негативный отбор.

плюс еще трагическое рассловение на два народа, неизвестное в той же европе: франкоговорящая элита и русскоговорящее большинство. плюс рабство...

Не снижай градус разоблачений. Народ должен знать правду!

Методичку конечно выдали новую, но методы то прежние ... :rofl:

Старая, старая. Просто перечитал.

[hunt31]

Ребята, а вы уже обсудили развод Путяры? Кто чего думает? Тему Кабаевой расскрыли, али может это провокация КГБ? Какие новости еще обсудили на уютной диссидентской кохоньке? А то мне почти неделю некогда было заходить вас читать.

[Crimson]

Ребята, а вы уже обсудили развод Путяры? Кто чего думает? Т

Как же ты можешь так о своём хозяине, айяйяй!!!

[hunt31]

Как же ты можешь так о своём хозяине, айяйяй!!!

Вот такой я негодяй. На ватникам простительно.

[bwitcher]

[BicycleBoy]

Хоть и весьма запоздало, но хотелось бы высказать свою тз на этот феномен. Дело в том, на мой взгляд, что без малого 100 лет генетического геноцида не прошли даром. 20-й век обернулся глобальной русской Катастрофой.

Шутка ли - 2 кровавейших мировых войны, революция, гражданская война, индустриализация, коллективизация, гулаг, атмосфера тотальной паранойи и взаимного недоверия, передаваемые из поколения в поколение - все это обрушилось на страну, которая на тот момент всего 50 лет как распрощалась с крепостным правом.

Лучшие были либо истреблены, либо эмигрировали, либо погибли на войне.., либо просто сломались. Выжили (глобально) либо способные приспособиться ко всему беспринципные либо просто безразличные индивидуумы. Отсюда и смрад такой повсюду.

Плюс, опять-таки, нам довелось жить в "эпоху перемен" от которой предусмотрительно предостерегал Конфуций. Это тоже накладывает свой мрачный отпечаток.

Какая же глупость все эти сопли про генетический геноцид и подобное. И с генетической и культурной точки зрения все это чушь, ничего уникального.

Про то что лучшие в войне погибали просто смешно, по определению, в целом, выживают лучшие, иначе не тех лучшими считают.

[Ден]

Ребята, а вы уже обсудили развод Путяры? Кто чего думает? Тему Кабаевой расскрыли, али может это провокация КГБ? Какие новости еще обсудили на уютной диссидентской кохоньке? А то мне почти неделю некогда было заходить вас читать.

Думаю Валдомир решил стать правителем Севера и Винтерфела, а для этого ему надо жениться на Сансе Старк.

[Неизвестный]

Ребята, а вы уже обсудили развод Путяры? Кто чего думает? Тему Кабаевой расскрыли, али может это провокация КГБ? Какие новости еще обсудили на уютной диссидентской кохоньке? А то мне почти неделю некогда было заходить вас читать.

Странный, однако, развод..... Почему именно сейчас?

[BicycleBoy]

Какой же ад

[DuelAnt]

Думаю Валдомир решил стать правителем Севера и Винтерфела, а для этого ему надо жениться на Сансе Старк.

Вот дурак. Умные люди в это же время берут под контроль Долину, причем не связывая себя никакими брачными узами.

[Гость Dominic Greene]

Вот дурак. Умные люди в это же время берут под контроль Долину, причем не связывая себя никакими брачными узами.

Ларису?

[DuelAnt]

Ларису?

Как понимать смысл выражения "контроль над Ларисой"?

[Fixxxer89]

Как понимать смысл выражения "контроль над Ларисой"?

Не все смотрели/читали и в курсе, что ДолИна, а не ДОлина

[Гость Dominic Greene]

Как понимать смысл выражения "контроль над Ларисой"?

Что, поймали тебя на незнании отечественного кинематографа?

[bwitcher]

[Ziltoid]

Путин разводится, куда страна катиться!

[Неизвестный]

Путин разводится, куда страна катиться!

И куда она катится, если не секрет?

[hunt31]

«Поскорее бы закончить. Я домой хочу»

Интервью с одним из следователей, ведущих «болотное дело»

http://lenta.ru/arti...06/06/bolotnoe/

Ты мне как-то говорил, что отсматривал кучу видео с митинга на Болотной площади. Как ты считаешь, были ли на площади провокаторы?

Там была одна большая провокация чистой воды.

С чьей стороны?

Со стороны нашей оппозиции. Я давно про это говорю. Кто-то понимает, кто-то нет. Посмотри Minaev Live, там сверху все четко видно. Вот смотри: идет демонстрация, идет шествие. Выход с Каменного моста на Болотную площадь — самое узкое место. И вдруг именно там садятся Удальцов, Навальный и остальные, по мелочи. А в это же самое время, со сцены на площади кричат: «Наши товарищи устроили сидячую забастовку, их к нам не пускают, пойдемте им помогать!» На самой площади уже собралась толпа, тысяч пять человек. Все разворачиваются и идут к месту сидячей забастовки. Два людских потока встречаются, начинается организованная давка. Там многого и не требовалось: поднажать, прорвать, разбежаться.

Зачем, по-твоему, они это делали?

Хотели, наверное, нашему избранному президенту нагадить.

Как ты считаешь, были ли провокаторы на самой площади?

Перед сидячей забастовкой? Среди тех, кто перед сценой стоял? Вряд ли. Судя по видео, не было в начале митинга людей в масках и капюшонах.

Когда появились люди в масках и капюшонах?

После того, как началась забастовка, как раз в том месте, где встретились два потока — один с Болотной, другой — от [кинотеатра] «Ударника». Встретились, начали давить. Рядом стояли военнослужащие и войска ОМОНа. Ты посмотри видео [Ильи] Пономарева и [Марии] Бароновой, они же кричат, чтобы прорывали цепочку, это четко видно. А кому они это кричат? Вряд ли мамам с колясками.

Относительно этого видео есть версия, что оно смонтировано.

Мы назначали экспертизу, эксперт на сто процентов не смог идентифицировать голос Бароновой. Все остальное полностью подтверждается.

Откуда взялись люди в масках и капюшонах?

Часть из них привел [фигурант «болотного дела»] Алексей Гаскаров. Недавно на НТВ показали фильм «ЧП», так я даже обалдел: там показали нашу пленку, на площади снятую. Я думал, ее никто, кроме меня и моего руководства, не видел. На ней Гаскаров останавливается, поворачивает голову, смотрит, идут ли за ним люди. За ним — цепочка человек в 10-15, и все в толстовках с капюшонами на головах, в масках. Их связь для меня несомненна. Я посмотрел эту передачу, «ЧП», мне очень понравилось — прямо мои мысли выражены.

А ты не допускаешь, что это были обычные люди, которые пришли на митинг?

На нашей пленке видно, что эти люди идут к цепочке ОМОНа, слышны крики, вопли, лозунги, кто-то кидает файер, валит дым.

На пленке, которую выкладывали на сайт СК в качестве доказательства вины Гаскарова, ничего подобного нет.

А мы информацию даем частично: после первой записи поднялся крик о том, что он не виноват. Пожалуйста, тогда смотрите, что он делал.

Кто дал вторую пленку с Гаскаровым на НТВ?

Без понятия. Точно не я. Думаю, кто-то из руководства.

Кого еще ты считаешь провокатором?

Есть в деле Александра Духанина, она идейная. Верит в то, что делает. И вот был (на записи) один кадр: Сашка бегает, камешками кидается. Рядом с ней — парнишка в капюшоне, в темных очках. Молодой очень. Они подбегают друг к другу, целуются, разбегаются дальше — она свои камни кидает, он — свои. Вот те, с Духаниной — стопроцентные провокаторы. Насчет Гаскарова есть у меня пока сомнения — посмотрим, что из него получится, что докажем, а что — нет. Насилие в отношении сотрудников полиции мы доказали четко, есть видео с трех точек. Есть показания сотрудников полиции, им вполне можно верить.

Почему?

Есть сотрудники ОМОНа, они постоянно работают на митингах и массовых мероприятиях. Лиц, которые принимают участие в митинге, они знают наперечет. Если кто-то в первый раз на митинге был, его не опознают. А тех, кто неоднократно — опознают железно.

Ты хочешь сказать, что все ваши доказательства — железные?

Да. Нам следствие оттягивать не резон, не выгодно: на суде будут сидеть адвокаты, человек 30. В этом случае липовое дело развалится влегкую, а оно нам надо? Нет.

Среди задержанных есть хотя бы один стопроцентный провокатор?

Большинство людей в масках и капюшонах не задержаны, и вряд ли будут.

Почему?

А они профессионалы. Камни кинули, побежали в самую гущу толпы, где никто на камеру не снимал, быстренько в толпе переоделись: толстовку на пояс завязали, маску сняли. А потом надели все обратно и опять драться побежали. Как ты их найдешь?

А кидались чем?

В основном асфальтом.

А где они его взяли?

С земли подняли, говорят, он там валялся. Поднял кусок асфальта с земли, кинул в полицейского.

Ты думаешь, эти провокации заранее планировались?

Да, оппозицией, такое мое субъективное мнение.

При этом известно, что первоначальный маршрут митинга властями был изменен, а сквер на площади, вопреки договоренностям с организаторами митинга, перекрыли.

Они [оппозиционеры] готовились поставить на площадь палатки и не уходить. Власти решили перестраховаться.

А что в палатках противозаконного?

Вот ты меня пытаешь, а я не знаю. Если судить по материалам дела, места, отведенного на митинг, после перекрытия сквера с резервом должно было хватить.

На допросах ОМОНовцы, как и ты, в один голос говорят о том, что на площади были люди в масках и капюшонах. Никто из них не говорит, откуда взялись эти люди.

Ты думаешь, их полиция на площадь привела? Да за такие выкрутасы с работы могут снять! Ты ищи, кому выгодно. Кроме оппозиции, никому это и не нужно, никому не нужны беспорядки в Москве, мое такое мнение. Я скептически отношусь к заявлению о том, что этих людей ОМОНовцы за ручку на митинг провели, им это невыгодно, ОМОНовцы беспорядки не любят — особенно перед инаугурацией. Я не думаю, что около 85-ти пострадавших ОМОНовцев согласятся с той точкой зрения, что это они провокаторов провели. Ставки неравные, понимаешь? Гражданских лиц пострадало гораздо меньше. А оппозиции провокаторы были нужны. Я на видео вижу, как молодые люди в масках и капюшонах, действуя группой, совместно, по всей видимости, согласованно, раскачивают толпу, кидают куски асфальта, пытаются прорвать оцепление, нападают на сотрудников полиции. Нужно было привести на площадь подготовленных людей, прорвать оцепление, устроить шум, массовые беспорядки.

Кто-нибудь пытался найти провокаторов?

У нас есть отдельные поручения, которые дают оперативным работникам. Они ищут хулиганов, безобразников, передают информацию нам. Пока мы знаем только о людях, которые шли за Гаскаровым. То, что они связаны, для меня очевидно. Другое дело, что они [провокаторы] очень трудно ищутся — из-за маскировки. Кого найдем, того и найдем. К тому же у нас несколько случаев было, когда мы человека находим по видео, проводим опознание, а ОМОНовец его не опознает. Четыре человека таких уже отпустили. Мы же по стандартной схеме действуем: проводим обыск, опрашиваем свидетелей. Потом — опознание. Человек говорит: «Да, я был на Болотной площади, да, участвовал в митинге». Вызываем ОМОНовца, тот смотрит — и иногда не опознает. А вообще, если бы я считал, что дело шито белыми нитками, я бы давно его бросил и на родину уехал.

Тебя когда в Москву направили?

Год назад. Я случайно в дело попал, по разнарядке.

А где же все прикомандированные следователи живут?

В гостинице «Измайлово».

И сколько вас осталось?

Человек десять, не больше. Сначала дело было в производстве Москвы, им московские следователи занимались. Потом группа расширялась, дошло до 60-ти следаков, но только половина из них делом занималась.

Сейчас в деле 28 обвиняемых, провокаторов среди них, по твоей версии, почти нет. За что же сидят остальные?

Свет, они все взрослые люди, действовали осознанно. Они ответят за свое. Пнул сотрудника полиции — вот тебе и срок. Как говорил мой комбат, каждый баран сам несет свои яйца.

Сколько им дадут, как думаешь?

Все знает только прокурор, а мы люди маленькие.

Сколько, по твоему мнению, было провокаторов на площади?

Где-то с полсотни человек, это мое субъективное мнение.

Гаскаров, насколько я понимаю, подавал жалобу в СК на неправомерные действия ОМОНовцев на митинге. Один из них, это четко видно на пленке, его ударил ногой в лицо.

Эту жалобу комитет проверял год назад.

И что?

В принципе, в этих действиях полицейского может быть усмотрена ч.3 ст.286, то есть превышение служебных полномочий с применением насилия. Ее, судя по всему, не усмотрели: во-первых, тяжело привлечь сотрудника полиции, во-вторых, неизвестно, что происходило до момента удара.

Что бы ни предшествовало, по лицу-то бить не надо.

Согласен. Да, признаки преступления усматриваются.

ОМОНовцы вообще на площади действовали жестко, почему в их отношении не ведется расследование?

А что они делали?

Дубинками задержанных били. Например, того же [фигуранта «болотного дела»] Дениса Луцкевича.

Луцкевич получил за дело, не нужно было сопротивляться при задержании. В этом случае сотрудники полиции дубинки применили обоснованно, я считаю: митинг, толпа людей, кто-то тебе может заточкой в спину пырнуть, кто-то ведь обязательно что-нибудь такое пронесет.

Сколько вы будете вести расследование «болотного дела»?

Блин, поскорее бы закончить. Я домой хочу. Я бы, если честно, всех обвиняемых бы отпустил: то, что они сделали, с лихвой окупилось тем сроком, который они сидят. Но у руководства свои мотивы, их не обсуждают, я же под погонами хожу: арестовать, продлить срок содержания под стражей.

Жалеешь, что в это дело попал?

Нет. Мне интересно посмотреть, как большие дела расследуют. У меня дел такого объема раньше не было, только убийства, изнасилования, взятки, тяжкие телесные повреждения, повлекшие смерть жертвы. А тут — ГСУ расследует, большой коллектив людей, следаков. Но они хорошо работают, молодцы. Я, например, опытный, но там и молодых следаков полно, а за ними глаз да глаз нужен.

А как тебе «болотное дело»?

Обычное дело, ничего особенного.

Ты кого-нибудь из оппозиционеров допрашивал?

Нет, слава богу. Я один раз уже с политиками общался, мне хватило. Я в своем родном городе вел дело депутатское, по нему половину городской думы посадили. Там депутаты продали городской водоканал в частные руки. Я думал, вот, дескать, с культурными людьми пообщаюсь, отдохну от своих алкоголиков, бомжей, насильничков. Опросил всю думу и через месяц с тоской вспоминал своих упырей и душегубов: эти политики такие говорливые, допрос по пять часов длится, а информации — ноль. Нет у меня больше желания с оппозицией общаться. К тому же трусливые они какие-то: вот выходит после ареста из Басманного суда прокурор, они ей в спину шепчут «***** вонючая». А я иду, они молчат, боятся слово сказать. Что это такое?! Да вы мне скажите, я ж мужик. Из них, по-моему, один только Навальный делом занимается. Я с ним лично не знаком, по интернету сужу: он написал про Пехтина, что у него дом в Америке, того сразу сняли.

А к Путину ты как относишься?

Никак. Правда, после общения с представителями нашей оппозиции, с правозащитниками Путин мне больше стал нравиться. Половина этих правозащитников нигде не работает, на обыск к ним приходишь — бардак страшный, все в грязи и дерьме, шмотки валяются. Вы сначала у себя дома порядок наведите, а потом лезьте других учить. А потом они еще по судам бегают, хоть юридического образования не имеют, а люди им верят.

Члены оппозиции говорят, что провокаторов на митинг запустила сама полиция, без досмотра.

Знаешь, был у меня такой случай: со стороны защиты заявили ходатайство о запросе свидетеля. Допросил я женщину лет 50-ти, она сама видела, как одного человека без досмотра провели. В итоге описала она [фигуранта «болотного дела», получившего четыре с половиной года колонии] Максима Лузянина: якобы пустили его без досмотра, с девушкой: «Сильно накачанный мужчина в черной футболке, с сумкой. Его пропустили сотрудники полиции, он достал маску — и понеслось». Я не знаю, верить этому, не верить... Я думаю, врать она не будет. К тому же эта женщина не знала, что Лузянин уже признал свою вину, дело его было выделено в отдельное производство, а сам он сидел в СИЗО. И вот напрашивается вопрос: если б был Лузянин казачком, полицией засланным, разве его бы посадили? А так — молодец Лузянин. Очень мне этот человек интересен: не струсил, когда его задерживали, голыми руками отбивался. Все по-простому: «Вот руки, ноги, валите меня, падлы!»

То есть твоя версия такая: часть людей прошли с Лузяниным, часть — с Духаниной, часть — с Гаскаровым.

Ну да, как-то так. И людей этих они провели с чьей-то подачи: мое мнение — с подачи оппозиции. А кто именно отдал им команду, я и не знаю.

[Ден]

Как понимать смысл выражения "контроль над Ларисой"?

Счастливый человек, даже не знает кто такая Долина

[DuelAnt]

«Поскорее бы закончить. Я домой хочу»

Интервью с одним из следователей, ведущих «болотное дело»

http://lenta.ru/arti...06/06/bolotnoe/

Очень патриотично, очень.

[DuelAnt]

Счастливый человек, даже не знает кто такая Долина

Увы и ах, боги не были столь милостивы ко мне.

[hunt31]

Очень патриотично, очень.

Что ты там особенного углядел то? Он даже к Путину прохладно относится. А тебе опять не нравится.

[Ziltoid]

И куда она катится, если не секрет?

не "куда?", а "как?"! по кругу. трасса кольцевая.

[DuelAnt]

Что ты там особенного углядел то? Он даже к Путину прохладно относится. А тебе опять не нравится.

Почему не нравится? Я с интересом почитал.

P.S. Про Путина - это же в чистом виде полемический прием.

Этот же прием, в частности, применялся некоторыми блоггерами перед последними выборами в Думу.

Мол, да, КПРФ, СР и Яблоко - не сахар, но вы посмотрите на ПЖиВ и поймите, что неважно, за кого голосовать, главное, против ПЖиВ.

В словах про Путина в этом интервью применена та же логика.