Михаэль Шумахер. 05-09.2012

[Serpente Invernale]

Мое мнение, что Шумахеру просто подарили 3 место, так как действительно нужно было ДРС не использовать. А все эта лабуда про скинул скорость, из разряда натянуть сейчас на глобус презерватив.

Как будет судить Мэнселл мы увидем, скоро, вот тогда и окончательно определим, чьи домысли мели больше веса.

Мнение-то мнением, а почему его нельзя было активизировать? Потому, что в Монако нельзя было под зеленым флагом обгонять?

Найди хоть одно правило, что DRS нельзя открывать, если его разрешено активизировать и об этом на дисплее гонщика горит надпись!

[lncwin]

А спор-то начался из-за вопроса будет ли Мэнселл непредвзят к Шуми!

Причем тут грешен или безгрешен?

Вопрос почему стюарды каждый раз выносят решения непонятные практически всем?

вот последний пример, Майкл открыл DRS в зоне ЖФ! По правилам он прав, но Уайтинг рекомендовал не открывать! А слабо сразу в правилах прописать, не активировать мол и все! или еще проще, включился режим ЖФ, отключили режим DRS, а правило снизить скорость в зоне ЖФ! А на сколько? и от какой скорости?

Все это и приводит к дальнейшим спорам и обидам! Вот команды просят Уайтинга дать четкие разъяснения по поводу DRS и ЖФ! Он дал? Поэтому решения тех же стюардов практически всегда остаются двусмысленными! А я бы хотел, чтобы они руководствовались четкими критериями!

В данном случае если и виноваты, то лишь те, кто правила пишут, а не стюарды, которые пытаются их выполнять.

Ситуацию с ЖФ и ДРС трактовать можно и так и эдак, потому, какое бы решение стюарды тут не приняли, не стоит сразу кидаться обвинениями в их адрес в предвзятости. Один человек может рассудить, что важнее то, что скорость всё-таки сбросили, другой посчитает наиболее важным нарушение прямых рекомендаций директора. Каждый имеет право считаться правым.

[Serpente Invernale]

В данном случае если и виноваты, то лишь те, кто правила пишут, а не стюарды, которые пытаются их выполнять.

Ситуацию с ЖФ и ДРС трактовать можно и так и эдак, потому, какое бы решение стюарды тут не приняли, не стоит сразу кидаться обвинениями в их адрес в предвзятости. Один человек может рассудить, что важнее то, что скорость всё-таки сбросили, другой посчитает наиболее важным нарушение прямых рекомендаций директора. Каждый имеет право считаться правым.

Типичная Россия....есть писанный закон, а есть устные рекомендации начальства..

Вот нам рекомендуют больным дешевые лекарства (аналоги) российского производства выписывать, а пациенты почему-то хотят те, что в реестре есть, швейцарские например, ты на чьей стороне?

[lncwin]

Типичная Россия....есть писанный закон, а есть устные рекомендации начальства..

Вот нам рекомендуют больным дешевые лекарства (аналоги) российского производства выписывать, а пациенты почему-то хотят те, что в реестре есть, швейцарские например, ты на чьей стороне?

Я то тут при чём? У кого много денег - те предпочтут импорт, у кого пенсия 5 тыщ - скажут, что ну их нафиг эти швейцарские.. И те и другие будут правы.

[Serpente Invernale]

Я то тут при чём? У кого много денег - те предпочтут импорт, у кого пенсия 5 тыщ - скажут, что ну их нафиг эти швейцарские.. И те и другие будут правы.

Ты не понял, лекарства для пациента бесплатны! Это бюджет РФ не хочет платить, а не пациенты! Зелодекс к примеру 30000 руб, а дифириллин 5000, а разница воздействия колоссальная, хотя дейчтвуещее вещество одно и тоже!

Не должно быть никаких устных рекомендаций! должны быть четкие критерии! Положено снизить скорость, то на сколько и от чего, нельзя открывать DRS? Так отключайте детекцию во время ЖФ, или автоматом обороты движка снижайте, 21 век блин, все под контролем..а стюарды вместо телеметрии, ждут когда на ютубе ролик выложат

[OLMI]

Мчит семерка удалая,

Только пыль из под колес!

Сильвер, сегодня.

[lncwin]

Ты не понял, лекарства для пациента бесплатны! Это бюджет РФ не хочет платить, а не пациенты! Зелодекс к примеру 30000 руб, а дифириллин 5000, а разница воздействия колоссальная, хотя дейчтвуещее вещество одно и тоже!

Не должно быть никаких устных рекомендаций! должны быть четкие критерии! Положено снизить скорость, то на сколько и от чего, нельзя открывать DRS? Так отключайте детекцию во время ЖФ, или автоматом обороты движка снижайте, 21 век блин, все под контролем..а стюарды вместо телеметрии, ждут когда на ютубе ролик выложат

По-выделенному - я не фармацевт, что знаю, что даже при простуде могут много чего рекомендовать, чётких критериев в случае с лекарствами как раз наоборот нет.

Что можно и чего нельзя - всего никогда не предусмотришь. Пока этого не вышло - никто и не задумывался.

[Карбон с молоком]

Жаки Икс считает, что Шумахер продолжит карьеру

Михаэль Шумахер продолжит спортивную карьеру в 2013 году - так считает экс-пилот Формулы 1 Жаки Икс. Бельгиец уверен, что семикратный чемпион мира ещё может выступать на самом высоком уровне.

Жаки Икс: «Несмотря на возраст, в его глазах можно увидеть такую же страсть к гонкам, как у молодых пилотов. Михаэль по-прежнему получает удовольствие от работы. Если бы удача была на его стороне, то в этом сезоне мы видели бы его на подиуме гораздо чаще. Я могу представить, что в следующем сезоне Шумахер будет играть заметную роль в Формуле 1».

[Corifan]

Хемильтон не лидирует по-причине своей горячности в Валенсии, Феттель - по причине отказа генератора. Случайности тут в чём?

А идол ваш сам себе противоречит - то он соглашается с тем, что действительно, идёт очень плотная борьба, то вдруг снова заявляет про какую-то лотерею. Уж определился бы, наконец. Может для него пора ввести новый термин "плотная лотерея" ))))

Плотная борьба - прямое следствие лотереи. Чего тут непонятного?

Если бы (как обычно) шла борьба лучших гонщиков на лучших машинах, никаких 7 претендентов на титул не было бы

(по первому вопросу: случайность в том, что лидерство Хэмильтона и Феттеля не должно зависеть от финиша в 8й гонке сезона)

Но как бы я чего не назвал, суть остается в том, что ни у одной из сторон нет готовых фактов, а лишь свои домыслы.

Суть в том, что одна сторона пытается оперировать фактами, а другая - уверенностью, что судья всегда прав. Что сомнительно, потому что:

1. Нет четких правил: всегда есть либо трактовка правил либо их последующее уточнее. Возможно, есть дух правил, но и он меняется от года в год.

2. Судьи разные: непрофессиональные, предвзятые и т.п., т.е. решение принимает субъективную окраску

3. Судьи как представители любой профессии не застрахованы от ошибки.

[Antonio64rus]

Обращаюсь ко всем коллегам Шумофилам с боЛшой ПРОСЬБОЙ. А именно, если Вам все еще доставляют удовольствие тщетные попытки что то, доказать залетным фобам, которые у большинства в игноре, пожалуйста не копипастите их(фобский) текст, а просто вставьте вместо него, их ник. В итоге "визави" получит сообщение, что ему ответили, а большинство из нас сохранит немного лишних нервных клеток и содержимого желудка, а то иногда просто выворачивает от бреда. Спасибо.

Нас эти истории уже просто утомили, мы не можем их слушать. Одна история ошеломительнее другой, просто. Про вторикелл. Про какие-то самовозы, вариатор. Чё они несут вообще? Вы можете их не кормить? Шуми старый, не едет. Чего? Про что несут? Вообще очуметь.

[Serpente Invernale]

По-выделенному - я не фармацевт, что знаю, что даже при простуде могут много чего рекомендовать, чётких критериев в случае с лекарствами как раз наоборот нет.

Что можно и чего нельзя - всего никогда не предусмотришь. Пока этого не вышло - никто и не задумывался.

Я тебе в личку ответил, а Регламент соревнований должен быть четким и недвусмысленным! я вообще спорт, где судят люди не особо смотрю, гимнастика там, бокс, борьба

[Червонец]

Дааа, верх объективности! Впрочем как обычно...

"Having used DRS for the first time in the race, I was arriving at the corner with over-run," he said. "Underestimating the effect, my braking was not good and this is how the collision happened." Это Шум объясняет, что лоханулся из-за того, что ДРС был для него "в диковинку"... то есть он допустил ошибку как пилот. Ошибка пилота требует наказания. Наказание получено. Что, не так?

Или с каких-то пор в правилах есть норма, которая говорит: если ты допустил ошибку и по твоей вине, ты допустил контакт, и последствия испортили тебе гонку, то это является оправдательной нормой?

Всё так.

КРОМЕ ОДНОГО НО!

В той же гонке был момент один в один, но с другим пилотом- британцем. Наказания которому почему-то не последовало.

Есть что возразить???

[Kent007]

Шуми уже не тот и третье место ему подарили за красивые глаза.Вот те на,ехал медленнее с открытым ДРС Веббера,при том что там обгонять нельзя...

Эх ты старичок,куда лезешь в Формулу-1 супергонщиков.Тебе там не место и ты старый.

Надеюсь после этого станет меньше провокационных сообщений.

[OLMI]

Ее Величество Королева Великобритании Елизавета II у моторхома Маруси

[Червонец]

Предупреждение. Есть и такое наказание. 2 предупреждения по поводу одного и того-же- потеря позиций в следующей гонке. Явный, как Бельмо косяк пилота был, когда Марк Вэбер вдребезги разнёс другой болид в Валенсии, сам пролетем над ним. Явный, как Бельмо косяк пилота это Петров в Корее снёсший Михаэлю пол машины. Здесь имела место небольшая ошибка на тороможении резудьтатом которой стало надломленное крыло на одной машине, и ноль повреждений на другой. Причём ошибившийся сам и пострадал. Я понимаю, что некоторым личностям очень хочется, чтоб Шумахер был виноват. Так вот Менсел из их числа. Насколько я помню, в той гонке был очень похожий эпизод ДирРеста с Буэми (кажется) ДиРе тоже сломал крыло об соперника, но этот эпизод не заслужил внимание Найджа.

Ещё раз повторю.

Британца Ди Ресту в британской гонке за идентичный эпизод даже не пожурили.

А вот Михаэль наоборот дали БОЛЕЕ жёствкое наказание чем обычно (не обычный проезд, а стопэндгоу)

[lncwin]

Плотная борьба - прямое следствие лотереи. Чего тут непонятного?

Если бы (как обычно) шла борьба лучших гонщиков на лучших машинах, никаких 7 претендентов на титул не было бы

(по первому вопросу: случайность в том, что лидерство Хэмильтона и Феттеля не должно зависеть от финиша в 8й гонке сезона)

Ну так сейчас и борятся лучшие гонщики на лучших машинах. что не так опять?

Кто там из первой 6-ки недостоин участвовать в борьбе? Кто там не сильнейший, а "случайный" ?

почему лидерство Феттеля не должно зависеть от финиша в 8 гонке? а титул от финиша в последней гонке почему тогда может зависеть? 2006, 2007, 2008, 2010 - там от последней гонки больше зависело, чем какое-то временное лидерство от одного схода в середине чемпа. Или надо как в 2011 - лидировать от старта до финиша.

Поражаюсь твоим доводам.

[atropius]

Суть в том, что одна сторона пытается оперировать фактами, а другая - уверенностью, что судья всегда прав...

Так... наверное у меня есть некоторое недопонимание значения слова "факт" на этом форуме...

Родилась гипотеза на форуме, что Мэнселл в результате своих субъективных взглядов и возможно личностных мотивов, поступил не последовательно и дал за, якобы, одинаковые инциденты разные штрафы (вернее одному дал, а второго проигнорировал). Кого-то это устроило и этот человек принял эту гипотезу себе на веру...но! Для того, чтобы эта гипотеза стала фактом, необходимо было подать протест на действия стюардов, в протесте указать непоследовательность в принятии решений, а там на западе, на минуточку английское право и существует прецедентная система, и получить заключение ФИА: "извините, облажались", ну или, на худой конец, запись с откровениями Мэнселла, где он утверждает, что спецом врулил Шумахеру штраф, потому что он испытывает "острую неприязнь к потерпевшему".

Поэтому для того, чтобы о вас не складывалась не верное впечатление... уточните для себя еще раз значение некоторых слов... "и эти люди запрещают ковыряться мне в носу"?!

[Червонец]

Факт. Меня тоже всегда это удивляло. Люди приводят эпизоды фиг знает каких времен, и я всегда думал "как это им удается"? Не ужели специально чтобы разместить пост они постоянно "гуглят"? Или это действительно феноменальная память?..

Чаще всего помним.

Иногда конечно можно и освежить кое-что.

Но. К примеру найти едучи на каком месте Михаэль сошёл в Монако 93 поможет только память.

Или к примеру, сколько Михаэль ждал Хилла у решётки, до того момента, как понял, что Хилла на трассе нет...

[Червонец]

Мое мнение, что Шумахеру просто подарили 3 место, так как действительно нужно было ДРС не использовать. А все эта лабуда про скинул скорость, из разряда натянуть сейчас на глобус презерватив.

Как будет судить Мэнселл мы увидем, скоро, вот тогда и окончательно определим, чьи домысли мели больше веса.

По выделенному - не вижу абсолютно никаких оснований, почему крыло нельзя было использовать. При условии сброса скорости конечно.

[Corifan]

Ну так сейчас и борятся лучшие гонщики на лучших машинах. что не так опять?

Кто там из первой 6-ки недостоин участвовать в борьбе? Кто там не сильнейший, а "случайный" ?

почему лидерство Феттеля не должно зависеть от финиша в 8 гонке? а титул от финиша в последней гонке почему тогда может зависеть? 2006, 2007, 2008, 2010 - там от последней гонки больше зависело, чем какое-то временное лидерство от одного схода в середине чемпа. Или надо как в 2011 - лидировать от старта до финиша

потому что если картинка похожа на настоящую, это не означает что она имеет смысл

так как расположение пилотов в этой таблице зависит от случайного поведения шин, а не усилий гонщика и его команды

Так... наверное у меня есть некоторое недопонимание значения слова "факт" на этом форуме...

факт в том, что Шумахер на мокрой трассе ошибся с торможением и сломал себе крыло

Коба не пострадал

МШ дали стопэндгоу

дальше каждый для себя сам отвечает на вопрос, за что

факт - не мотив, факт - сомнительный штраф

[OLMI]

Сегодня

[leonid84]

Ха! А сегодня ведь 10 лет 60-й победе Михаэля... Сильверстоун-2002.

А разве там королева была? Какая-то её двойница.

[OLMI]

[АСП]

Всё так.

КРОМЕ ОДНОГО НО!

В той же гонке был момент один в один, но с другим пилотом- британцем. Наказания которому почему-то не последовало.

Есть что возразить???

Возразить ему нечего, уже вторые сутки человек занимается софистикой. Это самый лучший вариант уйти от темы спора, такая неумелая попытка сохранить лицо...

[lubasha]

Ха! А сегодня ведь 10 лет 60-й победе Михаэля... Сильверстоун-2002.

А разве там королева была? Какая-то её двойница.

Новое слово в лексикон.