Михаэль Шумахер. 05-09.2012

[bti]

Ну коли ты так уверенно все по полочкам раскладываешь, то объясни пожалста, зачем те же топ-команды так настойчиво ищут и приглашают всяких "алонсо, хемильтонов, феттелей", когда проще(и куда дешевле) нанять на работу "шарлей пиков"?

Почему же тогда тот же Рено-Лотус отказался от услуг вполне добротных "усредненных" Хайфельда и Петрова?

Во-первых - проверенный вариант, во-вторых - имя, реклама. Какгбе в гонке что Росберг, что Шумахер. А по имени Шумахер гораздо громче. В пользу кого отказалось Рено-лотус? В пользу ЧЕМПИОНА мира, и в пользу своего подопечного/соотечественника.

Опять же - беря Грожана кто думал, что тот будет выступать наравне с тем, кому платят в разы больше? Не всё так просто.

Вон говорят, что Брон звал Майкла в 2009. и платил бы ему чёрте сколько как чемпиону. А в итоге пришлось довольствоваться скромным Баттоном. И что? Разве прогадали? И денег не потратили ему на завтрак, и нового чемпиона сделали.

Опять же, у каждой команды свои подходы. В Фуры второй Супа в придачу к первому им не нужен. Ага, но и непроверенных (Коба, Перес) они брать не предпочитают. Вот жеж чё им надо-то? Довольствуются Массой, по каким-то, лишь им известным соображениям. Не пойми меня превратно. я лишь хочу сказать, что Шумахер вовсе не "единственный и неповторимый" в пелотоне. Ты ведь и сам упоминая ТОП команды выделяешь "алонсо, хемильтонов, феттелей"

Майклу в заслугу долгое время приписывали сверхумение доводить болиды до ума (шутка про кульман), но уже давно видно, что это всё из разряда былей.

[bti]

Откуда и с чего такая разговорчивость?

А Шумахер продолжал удивлять.

[рыбак]

а потому, что ты тоже имеешь посредственное представление о том, что такое карт. :football:

А ты? Твоя фамилия случаем не Сенна? Может Алонсо? :bigwink:

[GEORGGII]

Оля! А он уже где-то "всплывал", этот Даннер в последнее время.

Хмм, гонки давно смотрю, но что-то раньше из его уст нигде и никогда и никто и ничего не писал и не печатал. Откуда и с чего такая разговорчивость?

Он ныне комментатор немецкого телеканала RTL,( к вопросу "А судьи кто?") :bigwink: наших доморощенных тоже касается

[bti]

зы: Как думаешь, Ал, Хем и Палец, смогли бы поднять Мерс на олимп?

Смеёшься?

[рыбак]

Букаф многа. Как все же насчет твоих "шарлей пиков"?

Рено отказалось от услуг добротного Петрова, заплатившего за свои выступления миллионы, в пользу добротного Райкконена, которому сама платит миллионы? Что-то не сходиться у тебя тут теория.

[Corifan]

Вот мотор что пишет обзор, гонки.......

http://motor.ru/articles/2012/07/30/hamwinsinhun/

Провал: Михаэль Шумахер

Один из тех уикендов, по ходу которых Шуми может и заскучать по спокойной жизни на пенсии. По «Хунгарорингу» изделия W03 от Mercedes передвигались очень медленно. Да и сам Шумахер был не то, чтобы слишком быстр.

В пятницу Михаэль остался единственным, кто приложил машину о барьер во время дождя, в субботу попал в небольшой трафик на быстром круге и остался 17-м, а в воскресенье… Лучше бы вообще не стартовал. Заглохший двигатель после прогревочного круга, старт с пит-лейн, прокол, штраф за превышение скорости, борьба с бесконечными HRT, Marussia и Caterham, сход… А тут еще и жара за 30. И самому уже за 40. А дома: диван, телевизор, кола со льдом, а может быть и что покрепче. Не за такими гонками Шумахер возвращался в Формулу-1.

Жестко они его, пресса ..... ее, что тут скажешь...

как бы 30 кругов на медиуме не считается

какой-то левый автор

долго готовил шутку про диван и все никак не мог ее вставить

[Sergey_S]

А слабо понять очевидное - что Ф1 нынче другая?

Во времена первой карьеры Шумахера от пилота зависело гораздо больше (а во времена Фанхио - еще больше). Не было компьютерных симуляций, мощных вычислительных центров. В доводке машины и выжимании из неё максимума были очень важны как обратная связь пилота с инженерами, так и его собственное понимание проблем и путей их решения. В гонке не инженеры по телеметрии, а сам пилот должен был найти предел возможностей машины, и в то же время не "убить" её чрезмерной нагрузкой. Очень важны были физические кондиции - идти 15-20 кругов в квалификационном режиме, как это делал Шумахер, могли очень немногие.

Теперь же всё решается на уровне инженеров. Машина доводится и выверяется симуляциями и в аэротрубе , а не на реальных тестах, инженерами, а не пилотом. В гонке надо не выжимать максимум, а тихо пилить на заправленном под горловину бензовозе с рассыпающимися за несколько кругов шинами. И если инженеры проиграли борьбу инженерам соперника, не спасет ни Шумахер, ни Хэмилтон, ни Феттель.

[maks_1207]

Уже дочитал.

Марк получил наказание за превышение во время гоночной сессии (race).

Значит моментом является не гоночная сессия, а непосредственно сама гонка, начинающаяся с красным сигналом светофора.

Получается, что момент ухода на прогревочный круг и является стартом гонки.

Был введён в заблуждение Камуи

Всё равно он должен был ориентироваться и по 16-му болиду.

Свет проливает только в плане состояния здоровья ШуМи

Справка : Кристиан Даннер провел в Ф1 4 сезона (1985 — 1987, 1989) за команды Цакспид, Озелла, Эрроуз, Риал и заработал 4 очка.

А в справке нет сведений, сколько раз Даннер промахивался мимо стартовой позиции?

[Serpente Invernale]

По поводу штрафа Шумахера в виде проезда по пит-лейн.

Судя по времени факта превышения скорости это было до старта, но стюарды получили данные уже, когда гонка шла, поэтому не задумываясь назначили наказание в виде проезда, мостик Мерса тоже не заострился на этом, а дотошные журналисты вопрошают почему?

Поскольку с Михаэлем уже разъяснили, почему зеленый свет светофора запрещает обгоны и почему теперь активация DRS отключается при ЖФ, надо дождаться очередных разъяснений Уайтинга по поводу начала гонки! Ну только если его об этом попросят команды, а я бы на их месте спросил, превышал же Уэббер скорость при выезде на гонку? А вдруг кого накажут проездом в следующий раз? А он с поула стартовать будет?

Сколько же раз из-за Шумахера правила уточняли!

[WalerijPWW]

Получается, что момент ухода на прогревочный круг и является стартом гонки.

///

Это как-то не вяжется с тем что Вебберу за нарушение во время Race (ссылку я вчера приводил) выписали в Монако 2 килоевро штрафа и успокоились

[bti]

Букаф многа. Как все же насчет твоих "шарлей пиков"?

Рено отказалось от услуг добротного Петрова, заплатившего за свои выступления миллионы, в пользу добротного Райкконена, которому сама платит миллионы? Что-то не сходиться у тебя тут теория.

Не претендую на истину в последней инстанции.

Петров ещё недостаточно опытен для борьбы за титул. Так же, как и Шарль Пик.

Хотя Грожана тоже когда-то турнули, а сейчас показывает вполне достойный результат.

Если бы моя теория не сходилась, Шумахер бы уже давно чем-то доказал это на трассе. А пока имеем то, что имеем.

А слабо понять очевидное........

И если инженеры проиграли борьбу инженерам соперника, не спасет ни Шумахер, ни Хэмилтон, ни Феттель.

Золотые слова!!

[maks_1207]

Это как-то не вяжется с тем что Вебберу за нарушение во время Race (ссылку я вчера приводил) выписали в Монако 2 килоевро штрафа и успокоились

Почему не вяжется? Веббер превысил скорость до старта прогревочного круга, Михаэль - после.

Тут спорить бессмысленно, необходимы разъяснения официальных лиц. Странно, что никто из журналистов не задал подобный вопрос.

[Zar]

А слабо понять очевидное - что Ф1 нынче другая?

Во времена первой карьеры Шумахера от пилота зависело гораздо больше

Это когда была легальна активная подвеска, трекшен, лаунч, АБС и черт знает какие еще электронные примочки?

[GEORGGII]

лиду.

А в справке нет сведений, сколько раз Даннер промахивался мимо стартовой позиции?

10 из 47 Ибо не квалифицировался :bleh:

[Corifan]

Всё равно он должен был ориентироваться и по 16-му болиду

остановился и стал телеметрию например искать

это в детстве сто раз проверишь, там ли ты встал

а тут все на автомате делается - ориентир на впередистоящего

[michael6]

А слабо понять очевидное - что Ф1 нынче другая?

Можно еще дополнить тем, что технологии были менее совершенны. Отдача от аэродинамики была меньше, мощности двигателей выше, наверняка и подвески были похуже. И чтобы на тех болидах выжимать максимум на протяжении серий кругов от пилота требовалось многое и не все были на это способны. И чем глубже в историю - тем сильнее это проявляется.

[Corifan]

Это как-то не вяжется с тем что Вебберу за нарушение во время Race (ссылку я вчера приводил) выписали в Монако 2 килоевро штрафа и успокоились

да и фик с ними

сэкономили нам денег

[lubasha]

да почему теория-то? Это доказано на практике!

В "другие времена" не полезу, зачем далеко копать. Последние три года наглядно показали, что Шумахер ничем (ну чтобы совсем не обижать, пусть будет - мало чем) превосходит того же пресловутого Росберга. А уж если не нравится понятие "обычный усреднённый пилот", то кого под это понятие вообще можно отнести? Может Алонсо с Феттелем обычные усреднённые? Может Райкконен? А тот же Грожан? Прекрасно выступает, ни чем не уступая Кими. Да кто там тогда вообще усреднённый? Всё зависит только от команды. Баттон вроде был когда-то усреднённым. Но как-то всё сложилось правильно - разве про него скажешь, что он не ТОП-пилот? А Масса, в те времена, когда его "подогревали"? Это сейчас он слит (так же как и Майкл), но в своё время его тоже язык не повернулся бы назвать "усреднённым". А забьёт команда сейчас к примеру на Ала, станет косячить, и Ал тут же за год может оказаться на том же месте, что и Майкл. И любой может там оказаться. (ещё пример - Хем образца начала 2009г). И конкретно от пилота тут будет зависеть - МИЗЕР. Иначе, почему такой необычный и неусреднённый Шумахер ничем не может превзойти своего безызвестного напарника.

Безусловно, есть в пелотоне пара-тройка "бездарей". Кто-то всегда чуть лучше, кто-то похуже.

Никто не знает, как покажет себя Шарль Пик за рулём РБР или Феррари, потому его сложно сравнить с ТОП-пилотами.

Зато видим, что может показать пилот с 7 титулами за рулём ведра. И тут уже вполне можно сравнивать.

Каких-то заметных плюсов у Шумахера не наблюдается.

Уж извиняйте, но как есть, так есть.

Не обижай! Игнор рядом.

[рыбак]

А в справке нет сведений, сколько раз Даннер промахивался мимо стартовой позиции?

Нет, ............................ нет ничего, ни поулов, ни побед, ни подиумов, ни БК, только 4 очка за все годы выступлений.

[maks_1207]

10 из 47 Ибо не квалифицировался :bleh:

А не прошедшие квалификацию разве допускались на старт во времена Даннера? :bleh:

остановился и стал телеметрию например искать

это в детстве сто раз проверишь, там ли ты встал

а тут все на автомате делается - ориентир на впередистоящего

Да, не ладится у Михаэля с японцами: то Сато, теперь Камуи.

[maks_1207]

Нет, ............................ нет ничего, ни поулов, ни побед, ни подиумов, ни БК, только 4 очка за все годы выступлений.

Значит, примем как аксиому, что Даннер умел вставать на свою стартовую позицию правильно. Следовательно, имеет право критиковать.

[рыбак]

Петров ещё недостаточно опытен для борьбы за титул.

Ну хорошо, Петров в твою стройную теорию не вписывается, а как насчет Хайфельда? Или он тоже "молод и неопытен"?

[Hellion]

Это когда были дозаправки и не изнашиваемая резина. МШ просто вернулся в совсем другие гонки и в силу своего устоявшегося стиля вождения уже не может адаптироваться к новым условиям... такая мысль вот по поводу МШ.

[din]

Звёзды не вижу, а сено - хорошо!

странное дело, я всегда думал, что заграждения из сена/соломы в ф-1 запретили делать еще после аварии и смерти от ожогов бандини в монако полвека назад