Контракты пилотов 2013

[Sergey_SS]

ну да, ну да. все исключительно юридически, особенно у Булье. даже предложение откатов для Небылицкого в обмен на новых спонсоров и то через нотариуса прошло

[SERB]

ну да, ну да. все исключительно юридически, особенно у Булье. даже предложение откатов для Небылицкого в обмен на новых спонсоров и то через нотариуса прошло

а у тебя окружение это команда формулы-1, что ты все знаешь о распределении доходов и расходов в ней?

что ты, что ты... до твоего уровня информированности мне как до Пекина пешком. )))

Дык Лопес же сам этим Лотусом и руководит. Или есть принципиальная разница как деньги в карман перекачивать, через Романа и команду или только через команду?

Т.е. то, что Лопес только и делает, что перекачивает деньги себе в карман - даже не обсуждается?

[Sergey_SS]

спасибо что ты так высоко оценил мой уровень информированности... так че там с откатами?

[BATTD]

Сорри, это мой косяк... Читаю Лопес, а представляю почему-то Булье.

Ну тогда ладно. Тогда можно и дальше ехать: самому Лопесу с технической точки зрения разница, пожалуй, невелика: Пастор или Ромка. А вот с финансовой стороны вопрос если рассматривать - там вполне может оказаться выгода именно от подписания Пастора, а на фоне различных слухов о недовольстве командой со стороны ПДСВА и вероятном сокращении финансирования со стороны Тоталя, вполне вероятно что и идут переговоры меж Лопесом и ПДСВА, таки команда в сезоне 2012 имеет очень конкурентноспособный болид (как знать, может у вил болид не хуже а проблема именно в пилотах, однако спонсоры не под впечатлением). Исключать ничего нельзя ровно до тех пор, пока не будет официальных объявлений о контрактах (да чего уж скрывать, и после нельзя исключать, это ведь бизнес). А мнение булье Лопеса интересовать может и будет, но только как мнение а не повод изменить своё решение.

[Антонио]

ну да, ну да. все исключительно юридически, особенно у Булье. даже предложение откатов для Небылицкого в обмен на новых спонсоров и то через нотариуса прошло

А Булье не дурак, знает с кем общаеться. Небилицкий то из России, с ним можно и не слишком соблюдать букву закона. Что-то а Россиия известная за рубежом своей коррупцией, финансовыми махинациями, взятками-откатами и тд. Представители более цивилизованых стран вряд ли бы согласились. А с Небилицким есть большой шанс договориться.

[z3nith]

ну да, ну да. все исключительно юридически, особенно у Булье. даже предложение откатов для Небылицкого в обмен на новых спонсоров и то через нотариуса прошло

Это общепринятая практика - привел спонсора - получил процент от сделки. Естественно, по факту заключения оной все происходит официально. Того, кто принял это за откат, сие характеризует как человека дремучего и малообразованного.

[SERB]

спасибо что ты так высоко оценил мой уровень информированности... так че там с откатами?

это я у тебя должен спросить. я-то свечку не держал, тебе виднее.

[Sergey_SS]

А Булье не дурак, знает с кем общаеться. Небилицкий то из России, с ним можно и не слишком соблюдать букву закона. Что-то а Россиия известная за рубежом своей коррупцией, финансовыми махинациями, взятками-откатами и тд. Представители более цивилизованых стран вряд ли бы согласились. А с Небилицким есть большой шанс договориться.

да при чем тут это? я имею ввиду, что распредление доходов это сугубо личное дело команды. и пока что никто не обязан отчитываться, на что и сколько было потрачено. поэтому я и говорю - что мешает Лопесу с Булье брать часть денег PDVSA, если Пастор придет со своим спонсором в команду?

[Dreamtwister]

Т.е. то, что Лопес только и делает, что перекачивает деньги себе в карман - даже не обсуждается?

В какой-то мере да. Подумай, а что ему еще от ф-1 нужно?

Так вот и выходит, Грожан несколько не оправдал надежды, Тоталь артачится. Ну дак почему бы Венесуэльских спонсоров не пораскручивать?

Что мешает поменять шило + Х на мыло + У, где X<Y?

[SERB]

...А мнение булье Лопеса интересовать может и будет, но только как мнение а не повод изменить своё решение.

Мнение Булье Лопеса и перед началом нынешнего сезона так же интересовало. В общем, по твоей т.з. может возникнуть потенциальное противостояние ПДСВА против Рено+Тоталь. Я правильно тебя понял?

[Антонио]

да при чем тут это? я имею ввиду, что распредление доходов это сугубо личное дело команды. и пока что никто не обязан отчитываться, на что и сколько было потрачено. поэтому я и говорю - что мешает Лопесу с Булье брать часть денег PDVSA, если Пастор придет со своим спонсором в команду?

1. Если в контракте написано, так будут отчитываться как миленькие.

2. Пастор и его спонсоры. Вряд ли они согласяться что бы их деньги шли не на болид Пастору, а в карманы двум мужикам. Причем сумма большой роли не играет.

[SERB]

В какой-то мере да. Подумай, а что ему еще от ф-1 нужно?

Так вот и выходит, Грожан несколько не оправдал надежды, Тоталь артачится. Ну дак почему бы Венесуэльских спонсоров не пораскручивать?

Что мешает поменять шило + Х на мыло + У, где X<Y?

Приоритет коммерческой составляющей проекта ЛотусФ1 для меня секретом не является. Веселит только искренняя убеждённость отдельных юзеров, что у них там всё точно так же, как и у нас. Бабло чемоданами, распилка кэша в свободном режиме и с кучей свидетелей. Красота

[BATTD]

Мнение Булье Лопеса и перед началом нынешнего сезона так же интересовало. В общем, по твоей т.з. может возникнуть потенциальное противостояние ПДСВА против Рено+Тоталь. Я правильно тебя понял?

А рено ведь уже открестился полностью от команды, разве нет? Принципиальное противостояние ПДСВА vs Тоталь может возникнуть. Конечно, это всё в теории, что там на практике, думаю, никто из присутствующих на форуме не знает

[Sergey_SS]

1. Если в контракте написано, так будут отчитываться как миленькие.

2. Пастор и его спонсоры. Вряд ли они согласяться что бы их деньги шли не на болид Пастору, а в карманы двум мужикам. Причем сумма большой роли не играет.

1. не совсем понял, что именно там должно быть написано, чтобы они как миленькие отчитывались. и перед кем кстати? перед спонсором или ФИА?

2. а карманы двух мужиков вполне себе могут именоваться вполне себе юридическим именем Genii Capital. и что тогда?

[SERB]

А рено ведь уже открестился полностью от команды, разве нет? Принципиальное противостояние ПДСВА vs Тоталь может возникнуть. Конечно, это всё в теории, что там на практике, думаю, никто из присутствующих на форуме не знает

При чём здесь команда, если разговор идёт в контексте спонсоров (настоящих и предполагаемых) Грожана. Я упоминал про Рено именно в этом контексте.

[BATTD]

При чём здесь команда, если разговор идёт в контексте спонсоров (настоящих и предполагаемых) Грожана. Я упоминал про Рено именно в этом контексте.

А рено за грожана платит? Я, похоже, опять что-то упустил... ну и толщину спонсорского пакета неплохо было-бы сравнить.

[LionAlex]

А рено за грожана платит? Я, похоже, опять что-то упустил... ну и толщину спонсорского пакета неплохо было-бы сравнить.

Тоталь как-то подвязан с Рено. По краайней мере, Антон так говорил.

[Style]

А рено за грожана платит? Я, похоже, опять что-то упустил... ну и толщину спонсорского пакета неплохо было-бы сравнить.

За Грожана платит Тоталь. Платит около 30 лямов.

Тоталь как-то подвязан с Рено. По краайней мере, Антон так говорил.

Мы говорим Рено - подразумеваем Тоталь, мы говорим Тоталь - подразумеваем Рено.

Обрати внимание, что почти на всех болидах, с моторами Рено, есть шильдик Тоталя.

Рено и Тоталь с незапамятных времён работает вместе.

[Sergey_SS]

плюс скидка на двигатели от Рено

[BATTD]

Тоталь как-то подвязан с Рено. По краайней мере, Антон так говорил.

Тоталь поставщик масел на конвейер рено для первой заправки. Партнёр короче.

За Грожана платит Тоталь. Платит около 30 лямов.

Вот про такое я слышал. Но платит именно тоталь, про финансирование со стороны рено я не слышал. И, опять-же, это пока такие суммы, а ведь гуляют слухи о возможном уменьшении финансирования, вот и интересно сравнить.

Ведь, на самом деле, если и вправду имеет место быть расклад с такими переговорами, тогда шансы на появление в сезоне 2013 Пастора в стане ренотуса, прямо скажем, очень неплохие.

[Антонио]

1. не совсем понял, что именно там должно быть написано, чтобы они как миленькие отчитывались. и перед кем кстати? перед спонсором или ФИА?

2. а карманы двух мужиков вполне себе могут именоваться вполне себе юридическим именем Genii Capital. и что тогда?

1. Прикинь, как минимум перед спонсорами. Спонсоры должны знать куда их бабло уходит. В идеале спонсорам дают документы и прочие бумажки с более-медленным описанием того, на что быбло было потрачено. И если спонсорам что-то не понравиться, то могут быть судебные разбирательства.

2. И то. Карманы не могут так именоваться. Деньги рано или поздно могут попасть в личные карманы Булье и Лопеса, но у денег будет длинный и долгий путь. Не напрямую.

[Style]

Ведь, на самом деле, если и вправду имеет место быть расклад с такими переговорами, тогда шансы на появление в сезоне 2013 Пастора в стане ренотуса, прямо скажем, очень неплохие.

Во-первых захочет ли он сам туда пойти?

Во-вторых кто его отпустит?

У Лотуса сейчас реальные проблемы начались.

Во-первых все те инженеры, которые спроектировали болид этого года - из Лотуса разбежались. Точнее сбежали от Булье. Кто на следующий год будет аппарат строить? Один Эллисон?

Во-вторых там сейчас начинается швах с финансами. Сначала Кими надо платить и платить много. Потом долги собственные есть ещё.

А то, что Пастор у нас ещё не подписан - это вопрос исключительно маркетинговый. Наши пытаются выдавить больше денег из ПДВСА (кстати Тоталь и ПДВСА точно не уживутся в одной команде, а значит это будет однозначным уходом Тоталя от Лотуса, не говоря уже о том, что на этом фоне и Рено явно лишит команду скидок, то есть приход ПДВСА не компенсирует потерю денег).

Плюс у нас в команде все очень довольны Пастором. Начиная от рядовых инженеров и заканчивая руководством команды.

Так что контракт скорее всего уже подписан, либо находится в стадии "только закорючку поставить". Как минимум об этом говорит тот факт, что Пастор уже дважды в свежих интервью (1-3х недельной давности), однозначно сказал, что "очень плотно работает с проектированием FW35". Думаешь, на этом фоне, его отпустят?

[BJayDS]

1. не совсем понял, что именно там должно быть написано, чтобы они как миленькие отчитывались. и перед кем кстати? перед спонсором или ФИА?

2. а карманы двух мужиков вполне себе могут именоваться вполне себе юридическим именем Genii Capital. и что тогда?

За финансовые махинации могут осудить в любой стране мира.

[Sergey_SS]

Во-первых все те инженеры, которые спроектировали болид этого года - из Лотуса разбежались. Точнее сбежали от Булье. Кто на следующий год будет аппарат строить? Один Эллисон?

откуда дровишки?

За финансовые махинации могут осудить в любой стране мира.

спасибо КЭП. вот только Genii юридический владелец команды.

[BJayDS]

спасибо КЭП. вот только Genii юридический владелец команды.

В крупном бизнесе существует такое понятие, как совет директоров. И он имеет огромный вес в любой компании. И одна из обязанностей совета директоров как раз следить за тем, чтобы всякие владельцы компании не клали себе в карман больше, чем нужно.

Плюс, спонсоры ведь тоже заключают договоры, где наверняка обсуждают такие аспекты, куда направить деньги, что на них купить и т.д.

Скажет ПДВСА, что "Булье, брат, купи жене шубку", - Булье так и поступит. Но скорее всего ПДВСА, как и любой другой крупный спонсор, будет требовать результатов.