Williams - Место в КК 2012, по итогам тестов.

[HAWG]

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Только один вопрос: это все потому, что Виталик в Катерхеме?

Нет.

Это потому что есть объективные факторы:

1. Williams - единственная команда, которая выбрала обоих пилотов ставя во главу угла только деньги их спонсоров. Куда ведёт такой путь развития? Где бы был Williams в 2011м если бы не Баррикелло? Был бы 1 пункт от Пастора? Да была ещё отличная гонка в Монако, но факт остаётся фактом. А Сенна не лучше Мальдонадо и уж никак не Баррикелло.

2. Лишились Сэма Майкла. В McLaren все, конечно же, настолько недальновидны, что взяли эту "посредственность" к себе, хоть и на другую должность.

3. Новый тех. штаб, который возглавляет человек который 4 сезона был вне Ф-1.

4. Результаты тестов.

А насчёт Виталия Петрова я не считаю, что он топ-пилот, который выведет любую команду на новый уровень. Болею за него т.к. он из бывшего СССР. Считаю, что несколько очков будет для него большой удачей в нынешнем сезоне.

[Andrew1981]

Нет.

Это потому что есть объективные факторы:

1. Williams - единственная команда, которая выбрала обоих пилотов ставя во главу угла только деньги их спонсоров. Куда ведёт такой путь развития?

2. Лишились Сэма Майкла. В McLaren все, конечно же, настолько недальновидны, что взяли эту "посредственность" к себе, хоть и на другую должность.

3. Новый тех. штаб, который возглавляет человек который 4 сезона был вне Ф-1.

4. Результаты тестов.

5. Где бы был Williams в 2011м если бы не Баррикелло? Был бы 1 пункт от Пастора? Да была ещё отличная гонка в Монако, но факт остаётся фактом. А Сенна не лучше Мальдонадо и уж никак не Баррикелло.

А насчёт Виталия Петрова я не считаю, что он топ-пилот, который выведет любую команду на новый уровень. Болею за него т.к. он из бывшего СССР. Считаю, что несколько очков будет для него большой удачей в нынешнем сезоне.

1. Это тебе команда лично сказала? Или просто фантазия буйствует?

2. В Маке Сэм Майкл взят на совершенно иную должность (уж никак не тех. директор). Собсно, в Williams Френк предлагал нечто подобное - Майкл сам отказался.

3. Бирну тому же не особо перерыв в деятельности помешал

4. А вот тут по-подробнее, пожалуйста... Ибо мне, например, вообще неизвестно о программах, по которым работали команды (равно как и всем спортивным изданиям). Но может у тебя свой исочник в Гроуве? (опять же см. 1)

5. Там же он и был Я ж говорю - смотри гонки, а не протоколы. В Канаде Пастор сошёл из-за техники на 2-е позиции опережая Рубенса. Т.е. "вёз" не 1 (как в итоге Рубенс), а 2 очка. Да и кроме Монако много было гонок, где пилот просто "упирался в потолок" болида - считать это его виной - дейстительно очень недальновидно. И, кстати, опыт Рубенса оказался бессилен перед концептуальными просчетами Майкла

[softcore]

Ладно, камрады, что спорить то! Австралия все расставит по местам. Скорее всего, истина где-то посередине

[Taker]

Люблю эту команду, но пилоты слабые, не вытянут команду выше 7 места... Очень жаль!

[Andrew1981]

Сезон покажет

[Black Falcon]

Нет.

Это потому что есть объективные факторы:

1. Williams - единственная команда, которая выбрала обоих пилотов ставя во главу угла только деньги их спонсоров. Куда ведёт такой путь развития? Где бы был Williams в 2011м если бы не Баррикелло? Был бы 1 пункт от Пастора? Да была ещё отличная гонка в Монако, но факт остаётся фактом. А Сенна не лучше Мальдонадо и уж никак не Баррикелло.

2. Лишились Сэма Майкла. В McLaren все, конечно же, настолько недальновидны, что взяли эту "посредственность" к себе, хоть и на другую должность.

3. Новый тех. штаб, который возглавляет человек который 4 сезона был вне Ф-1.

4. Результаты тестов.

А насчёт Виталия Петрова я не считаю, что он топ-пилот, который выведет любую команду на новый уровень. Болею за него т.к. он из бывшего СССР. Считаю, что несколько очков будет для него большой удачей в нынешнем сезоне.

Блин, не могу не ответить....

1. Бруно выбрали, опираясь на результаты тестов, в которы его тестировали как на обратную связь с инженерами. так и на "спортивный уровень". Т.е. было 3 кандидата: Рубенс, Адриан и Бруно - выбрали Бруно, т.е. он как минимум не хуже Адриана и Рубенса, при этом моложе и да, его спонсорский пакет больше, но, не забывай тот факт ,что с Кими велись переговоры не в рекламных целях, а по-врослому, т.е. серьезно, из чего вытекает, что деньги далеко не приоритет для команды

У Пастора да было Монако, квала в Испании, Канада, квала в Англии, Бельгия, Италия, Сингапур(тоже в пазитив можно отнести), Индия...

Ну, а Уильямс в 11-м был бы там же где и был, с любыми пилотами

2. Да, лишились талантливого инженера, выгнав бездарного руководителя команды - факт бесспорный, но этот талалантливый инжененр не смог исправить просчеты бездарного руководителя - и это все в одном лице Т.е. да мы потеряли хорошого инженера, чьи руководящие способности, на данны момент близки к нулю( ну еще более понятнятнее - я желею, что инженер Сэм Майкл нас покинул, но безумно рад, что уволили технического директора Сэма Макла) - без сарказма

3. Ага, только этот тех штаб за 3 месяца сезона, приняв руины после Сэма, смог изменить в положительную сторону результаты команды и почему-то, вбруг начали совпадать данные в трубе и на трассе, почему теперь они могут модернизировать машину по ходу тестов, почему-то теперь нет лепетания про крылья, а есть трезвые и сдереженные интервью с указаниям того что проблемы есть, что знают что это за проблемы и что есть планы их решения и много еще что....

4. Воот, тут самое интересно. Что же Вы все видите такое в тестах, чего не вижу я? Вот я, например, вижу спокойную работу, дез выжимания всех соков из болида, ибо по другому не возможно, в иметации гонки ехать все круги с одинаковым временем, при этом все быстрые круги ставились так, между прочим....

[HAWG]

Блин, не могу не ответить....

1. Бруно выбрали, опираясь на результаты тестов, в которы его тестировали как на обратную связь с инженерами. так и на "спортивный уровень". Т.е. было 3 кандидата: Рубенс, Адриан и Бруно - выбрали Бруно, т.е. он как минимум не хуже Адриана и Рубенса, при этом моложе и да, его спонсорский пакет больше, но, не забывай тот факт ,что с Кими велись переговоры не в рекламных целях, а по-врослому, т.е. серьезно, из чего вытекает, что деньги далеко не приоритет для команды

У Пастора да было Монако, квала в Испании, Канада, квала в Англии, Бельгия, Италия, Сингапур(тоже в пазитив можно отнести), Индия...

Ну, а Уильямс в 11-м был бы там же где и был, с любыми пилотами

2. Да, лишились талантливого инженера, выгнав бездарного руководителя команды - факт бесспорный, но этот талалантливый инжененр не смог исправить просчеты бездарного руководителя - и это все в одном лице Т.е. да мы потеряли хорошого инженера, чьи руководящие способности, на данны момент близки к нулю( ну еще более понятнятнее - я желею, что инженер Сэм Майкл нас покинул, но безумно рад, что уволили технического директора Сэма Макла) - без сарказма

3. Ага, только этот тех штаб за 3 месяца сезона, приняв руины после Сэма, смог изменить в положительную сторону результаты команды и почему-то, вбруг начали совпадать данные в трубе и на трассе, почему теперь они могут модернизировать машину по ходу тестов, почему-то теперь нет лепетания про крылья, а есть трезвые и сдереженные интервью с указаниям того что проблемы есть, что знают что это за проблемы и что есть планы их решения и много еще что....

4. Воот, тут самое интересно. Что же Вы все видите такое в тестах, чего не вижу я? Вот я, например, вижу спокойную работу, дез выжимания всех соков из болида, ибо по другому не возможно, в иметации гонки ехать все круги с одинаковым временем, при этом все быстрые круги ставились так, между прочим....

1. Естественно, что никто не скажет, что его выбрали из-за спонсоров и маркетингового фактора. Это не политкорректно. Но согласитесь, что странно когда между агрессивным молодым и в то же время достаточно опытным пилотом, который занял 9-е место в чемпионате на 6-м болиде сезона (Сутил), сверхопытным ветераном, дважды вице-чемпионом мира (Баррикелло) и молодым пилотом не имеющим никаких достижений за 1,5 сезона (Сенна) выбирают последнего и при этом заявляют что руководствовались чисто спортивными принципами, а его спонсорский пакет это просто приятный бонус.

3. Ну никакого улучшения результатов Williams по ходу сезона не наблюдалось тем не менее. Хотя примеры таких случаев есть - Jordan 98-го, McLaren 09-го навскидку как самые яркие примеры.

4. Неужели Вы думаете, что команды не проверили болид на тестах в квалификационном режиме, находятся в догадках относительно его скорости и будут определять предел возможностей болида уже в Мельбурне?

[Andrew1981]

1. Естественно, что никто не скажет, что его выбрали из-за спонсоров и маркетингового фактора. Это не политкорректно. Но согласитесь, что странно когда между агрессивным молодым и в то же время достаточно опытным пилотом, который занял 9-е место в чемпионате на 6-м болиде сезона (Сутил), сверхопытным ветераном, дважды вице-чемпионом мира (Баррикелло) и молодым пилотом не имеющим никаких достижений за 1,5 сезона (Сенна) выбирают последнего и при этом заявляют что руководствовались чисто спортивными принципами, а его спонсорский пакет это просто приятный бонус.

3. Ну никакого улучшения результатов Williams по ходу сезона не наблюдалось тем не менее. Хотя примеры таких случаев есть - Jordan 98-го, McLaren 09-го навскидку как самые яркие примеры.

4. Неужели Вы думаете, что команды не проверили болид на тестах в квалификационном режиме, находятся в догадках относительно его скорости и будут определять предел возможностей болида уже в Мельбурне?

1. Нет не соглашусь. И то, что ты пишешь про Сутиля - опять же дико субъективно. Я лично при упоминании его имени сразу вспоминаю фразу: "вечно подающий надежды"... На чём выступал (и сколько выступал) Сутиль? На чём выступал Сенна? Результатов в 2010-м не показал - а на том болиде хоть кто-то мог реально в борьбе в очки приехать?...

Субъективно... Ох как субъективно... <_<

2. У тебя явно какие-то источники, которые инфу тебе сливают (и про спонсоров, и про программы команд на тестах.....)

Хотя б новости постил бы, что ли....

3. По части улучшения - 3-й раз советую гонки пересмотреть, а не итоги

[Black Falcon]

1. Естественно, что никто не скажет, что его выбрали из-за спонсоров и маркетингового фактора. Это не политкорректно. Но согласитесь, что странно когда между агрессивным молодым и в то же время достаточно опытным пилотом, который занял 9-е место в чемпионате на 6-м болиде сезона (Сутил), сверхопытным ветераном, дважды вице-чемпионом мира (Баррикелло) и молодым пилотом не имеющим никаких достижений за 1,5 сезона (Сенна) выбирают последнего и при этом заявляют что руководствовались чисто спортивными принципами, а его спонсорский пакет это просто приятный бонус.

3. Ну никакого улучшения результатов Williams по ходу сезона не наблюдалось тем не менее. Хотя примеры таких случаев есть - Jordan 98-го, McLaren 09-го навскидку как самые яркие примеры.

4. Неужели Вы думаете, что команды не проверили болид на тестах в квалификационном режиме, находятся в догадках относительно его скорости и будут определять предел возможностей болида уже в Мельбурне?

1. Отвечу в твоем же духе - да по спортивным признакам выбрали Сенну, а спонсорский пакет - приятный бонус.

2. улыбнуло

3. Ну почему же, проверили, но это не значит, что при проверке тапку давили в пол и рвали стрелки секундомера, а если это так, то я не пойму, почему Катерхем выше, если постоянно показывал время хуже, чем Уильямс? :newconfus:

[JJBaltika]

Настоящий болельщик Вилов верит, что в этом сезоне они построили самовозку и она принесет им КК.

Не судите строго, но я хочу в это верить

[Style]

4. Неужели Вы думаете, что команды не проверили болид на тестах в квалификационном режиме, находятся в догадках относительно его скорости и будут определять предел возможностей болида уже в Мельбурне?

С этого места поподробней.

Давай про квалу поговорим. Точнее имитацию квалы на тестах.

Времена, показанные командами, всеми, кроме Вильямс, были показаны на 1 круге.

Мы же выезжали минимум на 4 круга, да и то, у меня подозрение, что реально топлива было минимум на 6 боевых кругов. В боксы свернули после 4 круга, когда резина уже ушаталась, причём ехали на софте, вместо СС у остальных. При этом, с даже с заправкой на 4 круга боевых, то есть на 6 в сумме (выезд-4 боевых-заезд), это минимум 0,7 с круга, СС - ещё 0,6 примерно. А время было показано на первом круге серии, при этом Лотусу, который был на парах топлива и СС, мы проиграли всего 0,26.

Теперь вычитаем одно из другого. Получаем, что на 1 круге мы быстрее Лотуса на 1,1 секунды, то есть на парах топлива и СС Бруно должен был не 1:22.296 показать, а примерно 1.20.95. Ну а Лотус, устами Булье, пророчат чуть ли не в "самые аццкие самовозы всея Формулы 1".

Какие выводы ты в из этой математики (прошу обратить внимание - самой точной науки) сделаешь?

[Black Falcon]

А ведь хотелось бы теперь послушать всех Ыкшпертов

[Addict]

А ведь хотелось бы теперь послушать всех Ыкшпертов

А что поменялось? Самые популярные ответы 5-6 и 7-8 вполне отражают силу Вильямса. Мак, РБ, Лотус и Мерседес недосягаемы, Феррари пока медленнее, но там есть Алонсо, так что и там без шансов. Будут бороться за 6-7 место с Заубером.

[LifeStrain]

А что поменялось? Самые популярные ответы 5-6 и 7-8 вполне отражают силу Вильямса. Мак, РБ, Лотус и Мерседес недосягаемы, Феррари пока медленнее, но там есть Алонсо, так что и там без шансов. Будут бороться за 6-7 место с Заубером.

Возникает нескромный вопрос: "А вы смотрели сегодняшнюю гонку?"

[LifeStrain]

Особенно хочется заслушать мнение Ыксперта HAWG

[Black Falcon]

А что поменялось? Самые популярные ответы 5-6 и 7-8 вполне отражают силу Вильямса. Мак, РБ, Лотус и Мерседес недосягаемы, Феррари пока медленнее, но там есть Алонсо, так что и там без шансов. Будут бороться за 6-7 место с Заубером.

Я не про места, я про тех Ыкшпертов, которые твердили, что у нас все плохо, и скорости нет и ведро собрали из того, что Сэм оставил после ухода

Сравнивать с перечиленными тобой командами пока оочень рано, и по этой гонке так не показалось, как ты пишешь, но это всего ода гонка, которую все называют не стандартной, плюс к этому это гонка открытия сезона

Особенно хочется заслушать мнение Ыксперта HAWG

В общем его(хотя по-ходу это бот, т.к. отметился только в опросах про силы команд и только со словами про Уильямс) и еще несколько не без известных Ыкшпертов, я имел в виду

[Addict]

Возникает нескромный вопрос: "А вы смотрели сегодняшнюю гонку?"

Да, если бы Мальдонадо и доехал - то Вильямс в КК был бы выше указанных мест только за счет проблем Лотуса и Мерседеса.

[Black Falcon]

Да, если бы Мальдонадо и доехал - то Вильямс в КК был бы выше указанных мест только за счет проблем Лотуса и Мерседеса.

Желаю приятного наслаждения розовым цветом мира, сквозь ваши очки

[Addict]

Желаю приятного наслаждения розовым цветом мира, сквозь ваши очки

Мне глубоко по барабану Вильямс, так что не испытываю необходимости применять любые светофильтры.

[Black Falcon]

Мне глубоко по барабану Вильямс, так что не испытываю необходимости применять любые светофильтры.

В данном случае, я не о Уильямсе

[LifeStrain]

Да, если бы Мальдонадо и доехал - то Вильямс в КК был бы выше указанных мест только за счет проблем Лотуса и Мерседеса.

Мдя) Как бы проблемы Лотуса и особенно Мерса не повторились еще 19 раз)