Виталий Петров и Ф1 02-09.2012

[Feanor62rus]

и теперь уже начавший расти отрыв в гонках,

Да уж, приукрасил так приукрасил. Даже если считать тупо протокольные результаты, то счет сейчас 5-6(всего одну проигрываем), еще после прошлой гонки было 5-5, в позапрошлой 4-5(так же одну проигрывали). И где тут "начавший расти" отрыв по гонкам? Как болтались в районе "равно-на 1 больше" так и болтаются. Начал расти.... пф.

[Андриус]

ну не 0.6 же!

и что тогда ты о скажешь о Нике в прошлом году? из него квалифаер как из меня балерина?

Я говорю вообще в квалах,а не о последней в Венгрии.

[sac68]

Ну что за безапелляционные утверждения?! Петров работает, а Хейкки пускает пыль в глаза.

Тебе-то это откуда известно? Или тотальный проигрыш в квалификациях и и теперь уже начавший расти отрыв в гонках,

дают право так думать? На чем основаны твои голословные утверждения?

А вот по моему, все довольно таки закономерно и объяснимо. Хейкки в команде не новичок и плюс ко всему,

по уровню мастерства превосходит Петрова. Что наглядно показывает выступления их в одной команде.

По Вашей логике можно ли считать,что Виталий Петров по мастерству превосходит Ника Хайдфельда?

[Юрич]

По Вашей логике можно ли считать,что Виталий Петров по мастерству превосходит Ника Хайдфельда?

Нет, нельзя. Ибо о мастерстве Хейкки я сужу не только в сравнении с Петровым, но и основываясь на выступлениях за всю его карьеру.

[Sergey_SS]

Я говорю вообще в квалах,а не о последней в Венгрии.

и я тоже об этом. в Хоккенхайме между ним была почти секунда, в Валенсии - полсекунды. и что-то мне подсказывает, что если бы не мокрый трек в Сильвере, там бы тоже было от 0.5 и выше в пользу финна

[Cyril_S]

Я постараюсь объяснить здесь свое видение ситуации, не обидев Виталия. Сразу предупреждаю - троллить никого не пытаюсь).

Болельщики Петрова регулярно акцентируют внимание на счет в гонках, но реально на ум приходит только Малайзия, где Виталий реально был быстрее. Далее: Китай (поломка, Хейкки провел несколько кругов в боксах, а до этого шел впереди), Бахрейн (Хейкки выиграл секунду в квале, выиграл старт, но затем случился прокол, из-за которого было потеряно около 40 секунд, на финише проиграл 10), Европа (Кова выиграл квалу, вышел в Q2, был впереди до поломки КЕРС, потом по приказу команды пропустил Виталия вперед), Германия (Хейкки был впереди, пока не пришлось менять переднее антикрыло). Я к тому, что нельзя говорить о том, что Виталий быстрее в гонках. Стабильнее - наверное, аккуратнее - по всей видимости да, но более быстрым я бы вряд ли его назвал.

[Андриус]

Я постараюсь объяснить здесь свое видение ситуации, не обидев Виталия. Сразу предупреждаю - троллить никого не пытаюсь).

Болельщики Петрова регулярно акцентируют внимание на счет в гонках, но реально на ум приходит только Малайзия, где Виталий реально был быстрее. Далее: Китай (поломка, Хейкки провел несколько кругов в боксах, а до этого шел впереди), Бахрейн (Хейкки выиграл секунду в квале, выиграл старт, но затем случился прокол, из-за которого было потеряно около 40 секунд, на финише проиграл 10), Европа (Кова выиграл квалу, вышел в Q2, был впереди до поломки КЕРС, потом по приказу команды пропустил Виталия вперед), Германия (Хейкки был впереди, пока не пришлось менять переднее антикрыло). Я к тому, что нельзя говорить о том, что Виталий быстрее в гонках. Стабильнее - наверное, аккуратнее - по всей видимости да, но более быстрым я бы вряд ли его назвал.

Хейкки и Виталию надо валить из Caterham. :bigwink:

[nvk80]

А толку то Сереж?

Да, мы лидируем в гонках,пока, мы лидируем по БК, и что?

Кто это видит? все видят квалификационный счет и мнение свое о гонщиках основывает на этом.

Так что Кова молодец,выбрал оптимальную линию поведения ,учитывая текущие реалии,а мы попу рвем в гонках,а никому это не надо.

В конце концов в конце сезона все скжут опять.что Хейке гений, а Вит слил ему все что мог.Ну и кому мы будем нужны с такой репутацией.

Эх,одно расстройство.

Да что за писимизм то? никто не будет сравнивать вот увидите! я более скажу пусть меня тут затролят жестоко- но Виталия и Хейки вообще сравнивать нельзя! Виталий можно сказать впрыгнул в чужой кок-пит перед самым сезоном! Не его это машина Виталий хоть и говорит что все ему удобно в этой машине хоть и с Пизанелло якобы вась-вась,но поверьте Виталька на едине с собой делает так от машины,не может он на 100%добиться максимального взаимопонимания с инженерами, а может и настроек как таковых под него нет если останется дальше - новая машина все расставит по своим местам...

[Kazo]

Надо не метаться по всем стульям, выискивая где теплее, а пытаться строить нормальную машину вместе с командой и выигрывать. Тактика типа сегодня тут, завтра там - ни к чему хорошему не приведет. Хорошо там где нас нет....

Да, сегодня Катер болид медленный. Но если вы в курсе, то в последнее время там многое изменилось. Из глобального - переезд на новую базу + своя труба заработает. Есть все шансы что на следующий сезон построят что то толковое вместе с новым специалистом по аэродинамике из Маков... Не спешите с выводами.

А по поводу некоторых вбросов и рассуждений на тему кто лучше и как ездит Петров - не надо агриться на всякие глупости. Петров вполне самодостаточен и достаточно быстр. Иначе его в Ф-1 небыло бы 3-й год. Деньги тут не помогли бы.

Алонсо хороший гонщик, но Петров ничем не хуже. Главное, н пытается понять машину и ищет варианты, если оно не едет. В отличие от Хэма, например.... Тот тоже начинает сразу истерить и искать другую команду.

[sm45]

А вот по моему, все довольно таки закономерно и объяснимо. Хейкки в команде не новичок и плюс ко всему,

по уровню мастерства превосходит Петрова. Что наглядно показывает выступления их в одной команде.

Юрич, напомни, кстати, число разбитых болидов Хейкки и Виталия в этом году. Так, для объективности.

[Feanor62rus]

Хехе, как только Петров провел неудачную гонку - Алешин сразу вспомнил про него в своей колонке и не забыл это упомянуть) О чем я и говорил.

[Cyril_S]

Хейкки и Виталию надо валить из Caterham. :bigwink:

Или пусть команда прогрессирует). Вроде они хорошо сработались, конфликтов нет. Хотя, признаюсь, было очень обидно, когда выгнали Ярно

[Oligarch]

Катерхам, Виталий Петров и Хейкки Ковалайнен

http://youtu.be/eeZuLzDtMcQ

[Ланка]

Ну что за безапелляционные утверждения?! Петров работает, а Хейкки пускает пыль в глаза.

Тебе-то это откуда известно? Или тотальный проигрыш в квалификациях и и теперь уже начавший расти отрыв в гонках,

дают право так думать? На чем основаны твои голословные утверждения?

А вот по моему, все довольно таки закономерно и объяснимо. Хейкки в команде не новичок и плюс ко всему,

по уровню мастерства превосходит Петрова. Что наглядно показывает выступления их в одной команде.

Это не безапеляционное утверждение,а мое мнение.Вы же тут тоже свое всем в глаза суете.А спорить с вами,приводить доводы,распинаться-это вы других дурачков поищите.Я бы о том,что вы тут калякаете и не знала,если б кто-то не скопировал и пришлось посмотреть.

[Юрич]

Это не безапеляционное утверждение,а мое мнение.Вы же тут тоже свое всем в глаза суете.А спорить с вами,приводить доводы,распинаться-это вы других дурачков поищите.Я бы о том,что вы тут калякаете и не знала,если б кто-то не скопировал и пришлось посмотреть.

Твои красочные и самое главное аргументированные доводы я уже увидел, спасибо.

И подобных голословных без аргументированных доводов, а ля Хейкки пускает пыль, а Виталик работает, я тоже увидел здесь предостаточно.

И были ли они, доводы, которыми вы тут якобы распинались или могли распинаться.

[=AG=]

Болельщики Петрова регулярно акцентируют внимание на счет в гонках, но реально на ум приходит только Малайзия, где Виталий реально был быстрее. Далее: Китай (поломка, Хейкки провел несколько кругов в боксах, а до этого шел впереди), Бахрейн (Хейкки выиграл секунду в квале, выиграл старт, но затем случился прокол, из-за которого было потеряно около 40 секунд, на финише проиграл 10), Европа (Кова выиграл квалу, вышел в Q2, был впереди до поломки КЕРС, потом по приказу команды пропустил Виталия вперед), Германия (Хейкки был впереди, пока не пришлось менять переднее антикрыло). Я к тому, что нельзя говорить о том, что Виталий быстрее в гонках. Стабильнее - наверное, аккуратнее - по всей видимости да, но более быстрым я бы вряд ли его назвал.

Зачастую там, где Хейкки шел впереди, Виталий его догонял по темпу. В Китае так было, в Германии, в Канаде. Хотя вот на Хоккенхайме команда сама немного подставила Вита, оставив его на трассе, подобное было и в Канаде (но тут Виталик шел позади, было бы нечестно)

Но в целом согласен, в гонках ни у того, ни у другого нет какого-то угрожающего преимущества, я бы поставил знак равенства.

Увы, но о квалах такого ну никак не скажешь, и что мне больше всего не нравится - это небольшие ошибки, вроде перегретой или недогретой резины, подскока на поребриках, ухода с траектории и пр. Пора бы от этого избавляться.

[xyn]

Твои красочные и самое главное аргументированные доводы я уже увидел, спасибо.

И подобных голословных без аргументированных доводов, а ля Хейкки пускает пыль, а Виталик работает, я тоже увидел здесь предостаточно.

И были ли они, доводы, которыми вы тут якобы распинались или могли распинаться.

Оу, кто бы говорил про аргументированность и голословность)))

Ты хотя бы один свой "неголословный довод" можешь подтвердить ссылкой? Или только в чужом глазу пылинку видишь? А сам чуть что - сразу в кусты)) "ссылки про Петрова сами ищите, это не ко мне" и прочее бла-бла)) а не, вру, один раз дал ссылку на какую-то желтую газетенку, типа "московских слухов", не помню уже))

Так что уж о чем-чем, а о доказательности и аргументированности писать кому угодно, но не тебе)

[sac68]

Да что за писимизм то? никто не будет сравнивать вот увидите! я более скажу пусть меня тут затролят жестоко- но Виталия и Хейки вообще сравнивать нельзя! Виталий можно сказать впрыгнул в чужой кок-пит перед самым сезоном! Не его это машина Виталий хоть и говорит что все ему удобно в этой машине хоть и с Пизанелло якобы вась-вась,но поверьте Виталька на едине с собой делает так от машины,не может он на 100%добиться максимального взаимопонимания с инженерами, а может и настроек как таковых под него нет если останется дальше - новая машина все расставит по своим местам...

Вынужден не согласиться :dry: ,Всё познаётся в сравнении.Что касается "боллида под конкретного гонщика".Был такой "поучительный пример с Робертом Кубицей .И высказывания,мол "тут мне жмёт"и "давайте знакомиться,я вас не знаю " -это было в начале сезона,сейчас ИМХО -это позади.То ,что машинку затачивают под конкретного гонщика ,опять же ИМХО,есть частичная правда ,при проектировании конечно же учитывается мнение гонщика,но это мнение один из" винтиков" при создании боллида.

[yantar]

Я постараюсь объяснить здесь свое видение ситуации, не обидев Виталия. Сразу предупреждаю - троллить никого не пытаюсь).

Болельщики Петрова регулярно акцентируют внимание на счет в гонках, но реально на ум приходит только Малайзия, где Виталий реально был быстрее. Далее: Китай (поломка, Хейкки провел несколько кругов в боксах, а до этого шел впереди), Бахрейн (Хейкки выиграл секунду в квале, выиграл старт, но затем случился прокол, из-за которого было потеряно около 40 секунд, на финише проиграл 10), Европа (Кова выиграл квалу, вышел в Q2, был впереди до поломки КЕРС, потом по приказу команды пропустил Виталия вперед), Германия (Хейкки был впереди, пока не пришлось менять переднее антикрыло). Я к тому, что нельзя говорить о том, что Виталий быстрее в гонках. Стабильнее - наверное, аккуратнее - по всей видимости да, но более быстрым я бы вряд ли его назвал.

Тогда уж для полноты Вашего поста добавляйте и то, что Хейки ниразу по прохождению гонки не был быстрее Виталия, если у Виталия не было тех_проблем с болидом.

Да и в Германии Хейки не был впереди... впереди был Виталий (а из-за того что пожалели бедного Хейки, что он назаблокировал надцать раз колеса и вылетал всеми четырьмя ими с трассы перед финишной прямой несколько раз подряд до первого Пита, - его зазвали первым на пит, хотя Виталий был впереди....из-за этого Виталий выехал сзади потом и естественно - тупо за ним паравозил, пока Хейки опять неочень экономно обошелся со своей резиной и Виталий его сделал в конце концов...

А уж меняли переднее антикрыло - это уж потом для того, чтобы опробывать, мол вдруг из-за предыдущего износ больше получается) Так что вот так

[sac68]

Нет, нельзя. Ибо о мастерстве Хейкки я сужу не только в сравнении с Петровым, но и основываясь на выступлениях за всю его карьеру.

Ну... тут тоже есть с кем сравнивать "основываясь на выступлениях за всю карьеру",не "попоследний человек в мире Ф1" Ник Хйфельд Статистика выступлений в Формуле-1 Сезоны

12 (2000-2011) Команды

Prost, Sauber, Jordan, Williams, BMW, Renault Гран-при

186 (183 старта) Подиумы

13 Очки

259 Поулы

1 Быстрые круги

2 Дебют

Гран-при Австралии 2000 года Первый поул

Гран-при Европы 2005 года Лучший финиш

2 Последняя гонка

Гран-при Венгрии 2011 го

данные предоставлены Википендия

[Павел Богомолов]

[Юрич]

Оу, кто бы говорил про аргументированность и голословность)))

Ты хотя бы один свой "неголословный довод" можешь подтвердить ссылкой?

Дело не в этом. Стоит не болельщику пилота заикнутся о Петрове с расхождением мнения его болельщиков,

как тут же раздаются вопли с призывом не быть голословным и не адекватным. Когда же болельщик россиянина

пишет откровенное, ничем не аргументированное вранье, это гордо называется - я высказываю свое мнение.

Я же, как мне кажется достаточно аргументировал, то, что Хейкки не пускает пыль в глаза тем, что привел

в пример разгром в квалах и теперь уже опережение напарника по гонкам. Какие тебе еще нужны ссылки.

Могу привести пример так называемой работы пилота. В Венгрии ни Петров, ни его инженер даже понять не могли,

что же болид не едет. Отличная работа, Виталик.

Вот тут сетуют, был бы болид по-сильнее... Да был бы он по-сильнее, то разрыв в квалификации в 0,6 -1 секунду, раскидал бы напарников

по стартовой решетке, так, что тут даже невооруженным глазом было видно, кто на самом деле работает, а кто пыль в глаза пускает.

[Андриус]

Дело не в этом. Стоит не болельщику пилота заикнутся о Петрове с расхождением мнения его болельщиков,

как тут же раздаются вопли с призывом не быть голословным и не адекватным. Когда же болельщик россиянина

пишет откровенное, ничем не аргументированное вранье, это гордо называется - я высказываю свое мнение.

Я же, как мне кажется достаточно аргументировал, то, что Хейкки не пускает пыль в глаза тем, что привел

в пример разгром в квалах и теперь уже опережение напарника по гонкам. Какие тебе еще нужны ссылки.

Могу привести пример так называемой работы пилота. В Венгрии ни Петров, ни его инженер даже понять не могли,

что же болид не едет. Отличная работа, Виталик.

Вот тут сетуют, был бы болид по-сильнее... Да был бы он по-сильнее, то разрыв в квалификации в 0,6 -1 секунду, раскидал бы напарников

по стартовой решетке, так, что тут даже невооруженным глазом было видно, кто на самом деле работает, а кто пыль в глаза пускает.

Может хватит спорить, и доказывать.Можно вполне и нормально пообщаться

[Peace and Love]

Дело не в этом. Стоит не болельщику пилота заикнутся о Петрове с расхождением мнения его болельщиков,

как тут же раздаются вопли с призывом не быть голословным и не адекватным. Когда же болельщик россиянина

пишет откровенное, ничем не аргументированное вранье, это гордо называется - я высказываю свое мнение.

Я же, как мне кажется достаточно аргументировал, то, что Хейкки не пускает пыль в глаза тем, что привел

в пример разгром в квалах и теперь уже опережение напарника по гонкам. Какие тебе еще нужны ссылки.

Могу привести пример так называемой работы пилота. В Венгрии ни Петров, ни его инженер даже понять не могли,

что же болид не едет. Отличная работа, Виталик.

Вот тут сетуют, был бы болид по-сильнее... Да был бы он по-сильнее, то разрыв в квалификации в 0,6 -1 секунду, раскидал бы напарников

по стартовой решетке, так, что тут даже невооруженным глазом было видно, кто на самом деле работает, а кто пыль в глаза пускает.

Отличный пост, но есть несколько поправок:

Вы(как представитель не болельщика петрова) не заикаетесь о Петрове с расхождением мнения его болельщиков, а заходите в его ветку и в каждом вашем посте сквозит что Петров хреноватый вобщем то гонщик. Не думаю что это свидетельствует о вашей адекватности. А то что вы иногда после хорошей гонки Виталия зайдете сюда и скажете что мол молодец не плохо проехал, и тут же потом заходите и пишете что то типа того: "Вот тут сетуют, был бы болид по-сильнее... Да был бы он по-сильнее, то разрыв в квалификации в 0,6 -1 секунду, раскидал бы напарников

по стартовой решетке, так, что тут даже невооруженным глазом было видно, кто на самом деле работает, а кто пыль в глаза пускает." - это вам обьективности не добавляет ни капли.

Зачем заходить на форум пилота за которого вы не болеете и писать гадости? И при этом еще и ждете обьективных ответов?

[Юрич]

это вам обьективности не добавляет ни капли.

А что добавило бы мне объективности?

Уж не то ли, если бы я сказал, мол Виталик трудяга и запредельный талант, а Хейкки, только и способен на то, чтобы пыль в глаза пускать?

"Платон мне друг, но истина дороже" (с).