El Chupacabra Опубликовано 02.12.2013 18:14 Имея такую поддержку как Булье - руководитель команды/менджер Романа и главный гоночный инженер Пермейн, который был вне себя от радости что в 2012 г. приходит Роман, не надо быть пророком, что Пастору будет очень трудно в этой команде и все профиты будут у Романа. Если они даже Кими смогли вывести из себя, то боюсь Пастору там совсем труба. Одна надежда, что у Романа и Пастора схожий стиль пилотирования и ему подойдет то, что будут ваять для Ромы.И еще надеюсь Кими заберет с собой Слейда - тот еще вредитель. :facepalm:Пастор - многолетний фаворит Лопеса, кот. спал и видел посадить Малдонадо в тогда ещё Рено с 2010 года и наверняка выгнал бы Грожана ради него в 2012, если б смог.Скорее это Ромке будут гайки недокручивать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Андрей Николаевич Опубликовано 02.12.2013 18:29 :facepalm:Пастор - многолетний фаворит Лопеса, кот. спал и видел посадить Малдонадо в тогда ещё Рено с 2010 года и наверняка выгнал бы Грожана ради него в 2012, если б смог.Скорее это Ромке будут гайки недокручивать.Официально фаворит Лопеса - Хюлькенберг. Мальдонадо - "талантливый пилот", но вариант Б. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
El Chupacabra Опубликовано 02.12.2013 18:32 Официально фаворит Лопеса - Хюлькенберг. Мальдонадо - "талантливый пилот", но вариант Б.Ты точно уверен? По-моему, Грожан-Хюлькенберг это была дримтим Булье. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Андрей Николаевич Опубликовано 02.12.2013 19:16 Ты точно уверен? По-моему, Грожан-Хюлькенберг это была дримтим Булье. :)Булье по сути всё равно было, кто будет напарником Грожана, лишь бы был в команде Грожан. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vikki Опубликовано 02.12.2013 21:47 Роман Грожан: Мы с Пастором должны дополнять друг другаЧота ржу с заголовкаНу правильно - два истребителя чемпионов, один ведущий и один ведомый, будут меняться местами в каждой гонке и выбивать всех с трассы. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 02.12.2013 22:02 А вот покажи мне, сколько реально Рома за Алонсо потерял.неа, давай тоже цифры, а то получается, почуяв проигрыш, ничью выпрашиваете :DПокаать не покажу, это вам надо самим посмотреть, а цифры пожалуйста, Рома просидел за Алом с 38 по 47 круг. :)ненене, не надо слова приводить, пусть даже Кимины ;) Ему за рулем болида может показаться что угодно, это лишь его субъективные оценки. А факт в том, что был обгон на трассе.Вот как раз этот обгон и был подарком. ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 02.12.2013 22:12 То есть, Кими за Ромка в Нюрбурге терял, а Ромка за Алонсо не терял? Давайте уже признаем, что вы, по крайней мере, не менее субъективны, чем мы, и на этом прекратим этот глупый спорЭто все что ты можешь привести как аргумент? Я не отрицаю субъективность своих анализов, но вы же с Cybic'ом даже вступить в аргументированный спор не можете. Вы тут заявляете, что Рома был быстрее Кими в приведенных 3-х гонках и это факт. Я смотрю на результаты гонок и вижу совсем другие факты - Рома на финише позади, и это факт. То что вы субъективно считаете - такое же допущение, как и мое, но я-то это за факты не выдаю, что, не видно разницы? Я по Венгрии привел допущение что у Ромы не было этих штрафов (следуя вашей же логике, не моей), но даже в этом случае вполне можно допустить, что он не оказался бы впереди Кими после своего 3-го питстопа. Если бы он не обгонял Баттона и Массу теми непродуманными маневрами, за которые он был наказан - он бы потерял на этом больше времени и имел бы еще меньшие шансы оказаться впереди Кими. Даже если допустить что он и оказался бы впереди, то учитывая опыт предыдущего ГП, он 100% получил бы командный приказ, так что можно только радоваться что Рома своими действиями до этого не довел и мы не имеем ваших невыносимых страданий по этому поводу. В Германии же, если бы я занимался сочинением альтернативных событий, как этим занимаетесь вы, фаны Ромы, я бы вообще сказал что тактика команды 100% лишила Лотус и Кими победы, и обосновал бы это тем, что продержи они Кими на первом комплекте софта как минимум не меньше чем Рому, а тем более если бы не было пейскара - Кими гарантированно бы победил. Как вам такой "факт"?По Индии. Считаю что именно в Индии Кими "отдал должок" Роману за его "пропуск" в Германии. Для тех кто не может воспользоваться моей ссылкой на радиопереговоры и/или не знает английского: 52 Ayao Komatsu Romain Grosjean Grosjean and Raikkonen are also lapping the Caterhams and Chilton while pursuing Vettel. Grosjean lets Raikkonen by on lap 55. Kimi on the [soft] tyre behind you is coming up very quickly, do not hold him up. You’ve got ten laps to go including this one. 52 Romain Grosjean Ayao Komatsu Grosjean’s response is not completely clear. I don’t understand… 52 Ayao Komatsu Romain Grosjean Kimi behind is on [soft] tyre and he’s very fast so do not hold him up. Круг 52- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими на мягкой резине очень быстро тебя догоняет, не сдерживай его. Тебе остается еще 10 кругов, включая этот.- Роман Грожан -> Айо Комацу: В начале неразборчиво. Я не понимаю...- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими позади тебя на мягкой резине и он очень быстр, не сдерживай его. 55 Ayao Komatsu Romain Grosjean Mix five. 55 Ayao Komatsu Romain Grosjean Grosjean is unclear whether he’s been giving a team order. Kimi behind is on [soft] tyre, do not hold him up. 55 Romain Grosjean Ayao Komatsu Does that mean he’s faster than me? 55 Ayao Komatsu Romain Grosjean Yes, confirm, yes. Круг 55- Айо Комацу -> Роману Грожану: Смесь 5.- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими позади тебя на мягкой резине, не сдерживай его- Роман Грожан -> Айо Комацу: Это что значит, что он быстрее меня?- Айо Комацу -> Роману Грожану: Да, подтверждаю что да.Сколько там Кими реально сдерживал Рому в Индии? В борьбе за почти гарантированное 3-е место, причем какое там место Рома занимал в ЛЗ?Где же был наш герой Пермейн в Германии, когда не претендовавший ни на что в ЛЗ Рома "тупил" 3 круга в ситуации, когда на кону была потенциальная победа?А вы говорите Кими должен был в Корее ему место вернуть... За вот это? И у кого тут двойные стандарты? :unknw: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 02.12.2013 22:14 Неправда, Рому зазвали на пит, потому что было понятно, что надо что-то предпринимать, поскольку обогнать Себа он не мог. Попробовали тактикой. А Венгрию я разбирал с точки зрения вашего утверждения, что Рома был там быстрее, и вот "если бы да кабы, он бы точно бы" Я же ничего не утверждаю, я просто говорю что то что Warwick назвал фактом - далеко не факт.А ты не допускаешь такой простой вещи, что Рому зазвали на пит на 40 круге для того чтоб расчистить дорогу для Кими? Вообще то это очевидно, кроме кимофилов, наверное, увлеченных теорией заговора. :)По Венгрии, рома был быстрее Кими и до штрафного проезда по питу мог вполне претендовать на второе место, если конечно, его не попросили поделится этим местом с Кими. И это факт ты ни каким образом не опроверг. То что он смог побороться за 1 место это не факт, а то, что он обходил Себа после своего второго пита это факт. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Proce Опубликовано 03.12.2013 07:42 Это все что ты можешь привести как аргумент? Я не отрицаю субъективность своих анализов, но вы же с Cybic'ом даже вступить в аргументированный спор не можете. Вы тут заявляете, что Рома был быстрее Кими в приведенных 3-х гонках и это факт. Я смотрю на результаты гонок и вижу совсем другие факты - Рома на финише позади, и это факт. То что вы субъективно считаете - такое же допущение, как и мое, но я-то это за факты не выдаю, что, не видно разницы? Я по Венгрии привел допущение что у Ромы не было этих штрафов (следуя вашей же логике, не моей), но даже в этом случае вполне можно допустить, что он не оказался бы впереди Кими после своего 3-го питстопа. Если бы он не обгонял Баттона и Массу теми непродуманными маневрами, за которые он был наказан - он бы потерял на этом больше времени и имел бы еще меньшие шансы оказаться впереди Кими. Даже если допустить что он и оказался бы впереди, то учитывая опыт предыдущего ГП, он 100% получил бы командный приказ, так что можно только радоваться что Рома своими действиями до этого не довел и мы не имеем ваших невыносимых страданий по этому поводу. В Германии же, если бы я занимался сочинением альтернативных событий, как этим занимаетесь вы, фаны Ромы, я бы вообще сказал что тактика команды 100% лишила Лотус и Кими победы, и обосновал бы это тем, что продержи они Кими на первом комплекте софта как минимум не меньше чем Рому, а тем более если бы не было пейскара - Кими гарантированно бы победил. Как вам такой "факт"?По Индии. Считаю что именно в Индии Кими "отдал должок" Роману за его "пропуск" в Германии. Для тех кто не может воспользоваться моей ссылкой на радиопереговоры и/или не знает английского:Круг 52- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими на мягкой резине очень быстро тебя догоняет, не сдерживай его. Тебе остается еще 10 кругов, включая этот.- Роман Грожан -> Айо Комацу: В начале неразборчиво. Я не понимаю...- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими позади тебя на мягкой резине и он очень быстр, не сдерживай его.Круг 55- Айо Комацу -> Роману Грожану: Смесь 5.- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими позади тебя на мягкой резине, не сдерживай его- Роман Грожан -> Айо Комацу: Это что значит, что он быстрее меня?- Айо Комацу -> Роману Грожану: Да, подтверждаю что да.Сколько там Кими реально сдерживал Рому в Индии? В борьбе за почти гарантированное 3-е место, причем какое там место Рома занимал в ЛЗ?Где же был наш герой Пермейн в Германии, когда не претендовавший ни на что в ЛЗ Рома "тупил" 3 круга в ситуации, когда на кону была потенциальная победа?А вы говорите Кими должен был в Корее ему место вернуть... За вот это? И у кого тут двойные стандарты? :unknw: чо ты бисером кидаешься? ты же видишь что они впервые слышат подобное... вон ниже тебе снова факты приводят, несмотря на то что факт у них только в голове, ни пруфа ни цифер, тупо "факт"... впереди Себа, впереди Кими... а Рома гнал так что с первых гонок в ЛЗ бился бы за чемпионство... если бы не... выдуманные факты ромафилов....При этом, не поверишь, некоторые из них мне в личку пишут, что если я буду неаргументированно писать, то они кнопку "жалобу" нажмут :D и при этом думают что зная слово "факт" их писанина выглядит умно... :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 07:51 и по хожу нечего здесь больше кимофилам делать, уже не наша это команда... и слава боху!)Что да то да, за два года ты опыта поднабрался, теперь тебя можно и мир выпустить, то бишь в тему феррари, не стыдно будет в глаза завсегдателем той ветке посмотреть. Только тебе за зиму востановиться надо, на ограничке ты до середины сезона то не дотянешь. :unknw: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 07:55 По Индии. Считаю что именно в Индии Кими "отдал должок" Роману за его "пропуск" в Германии. Для тех кто не может воспользоваться моей ссылкой на радиопереговоры и/или не знает английского:Круг 52- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими на мягкой резине очень быстро тебя догоняет, не сдерживай его. Тебе остается еще 10 кругов, включая этот.- Роман Грожан -> Айо Комацу: В начале неразборчиво. Я не понимаю...- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими позади тебя на мягкой резине и он очень быстр, не сдерживай его.Круг 55- Айо Комацу -> Роману Грожану: Смесь 5.- Айо Комацу -> Роману Грожану: Кими позади тебя на мягкой резине, не сдерживай его- Роман Грожан -> Айо Комацу: Это что значит, что он быстрее меня?- Айо Комацу -> Роману Грожану: Да, подтверждаю что да.Сколько там Кими реально сдерживал Рому в Индии? В борьбе за почти гарантированное 3-е место, причем какое там место Рома занимал в ЛЗ?Где же был наш герой Пермейн в Германии, когда не претендовавший ни на что в ЛЗ Рома "тупил" 3 круга в ситуации, когда на кону была потенциальная победа?А вы говорите Кими должен был в Корее ему место вернуть... За вот это? И у кого тут двойные стандарты? :unknw:Про Индию - это когда Кими Рому за пределы трассы бортанул? Ну в этом смысле да "отдал должок". :DПо германии, как только Кими смог приблизиться на дистанцию атаки, Рома сразу его пропустил. Это максимум пол круга. Ну это конечно, если попытаться объективно оценить ситуацию. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 08:11 Это все что ты можешь привести как аргумент? Я не отрицаю субъективность своих анализов, но вы же с Cybic'ом даже вступить в аргументированный спор не можете. Вы тут заявляете, что Рома был быстрее Кими в приведенных 3-х гонках и это факт. Я смотрю на результаты гонок и вижу совсем другие факты - Рома на финише позади, и это факт. То что вы субъективно считаете - такое же допущение, как и мое, но я-то это за факты не выдаю, что, не видно разницы? Я по Венгрии привел допущение что у Ромы не было этих штрафов (следуя вашей же логике, не моей), но даже в этом случае вполне можно допустить, что он не оказался бы впереди Кими после своего 3-го питстопа. Если бы он не обгонял Баттона и Массу теми непродуманными маневрами, за которые он был наказан - он бы потерял на этом больше времени и имел бы еще меньшие шансы оказаться впереди Кими. Даже если допустить что он и оказался бы впереди, то учитывая опыт предыдущего ГП, он 100% получил бы командный приказ, так что можно только радоваться что Рома своими действиями до этого не довел и мы не имеем ваших невыносимых страданий по этому поводу. В Германии же, если бы я занимался сочинением альтернативных событий, как этим занимаетесь вы, фаны Ромы, я бы вообще сказал что тактика команды 100% лишила Лотус и Кими победы, и обосновал бы это тем, что продержи они Кими на первом комплекте софта как минимум не меньше чем Рому, а тем более если бы не было пейскара - Кими гарантированно бы победил. Как вам такой "факт"?Я не пойму какие мы должны проводить аргументы. Все твои доводы, как правило, полностью субъективны. В большинстве случаев это твоё ИМХО. А о чем мы должны с тобой спорить? Ты веришь в не победимость Кими, да на здоровье, почему мы должны с этим спорить? Только не надо выдавать своё ИМХО за истину и мир, для тебя, станет намного шире. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
rewonmiz Опубликовано 03.12.2013 09:20 Я не пойму какие мы должны проводить аргументы. Все твои доводы, как правило, полностью субъективны. В большинстве случаев это твоё ИМХО. А о чем мы должны с тобой спорить? Ты веришь в не победимость Кими, да на здоровье, почему мы должны с этим спорить? Только не надо выдавать своё ИМХО за истину и мир, для тебя, станет намного шире. :)слушай, ты же все отлично понимаешь, просто кроме твоего ИМХО у тебя ничего нет! :spiteful: по этому ты им и бравируешь! докажи что человек не прав, только цифрами. а не пустыми словами или как и со мной сольешься, а отказ вести дискуссию на уровне бабушек на лавочке, посчитаешь за слив :facepalm: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 09:24 слушай, ты же все отлично понимаешь, просто кроме твоего ИМХО у тебя ничего нет! :spiteful: по этому ты им и бравируешь! докажи что человек не прав, только цифрами. а не пустыми словами или как и со мной сольешься, а отказ вести дискуссию на уровне бабушек на лавочке, посчитаешь за слив :facepalm:Хорошо, давай конкретно. В чем этот человек прав ( или точнее не прав ) и что я должен доказать. Только без апроксимации. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
di-2 Опубликовано 03.12.2013 11:16 зашел почитать новости про Лотус. А тут опять статистикой меряются))). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 11:21 зашел почитать новости про Лотус. А тут опять статистикой меряются))).*зевающий смалик* межсезонье, будь оно не ладно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 03.12.2013 11:21 Хорошо, давай конкретно. В чем этот человек прав ( или точнее не прав ) и что я должен доказать. Только без апроксимации.Вот чем ты мне нравишься Кубик, так твоим фирменным умением проигрывать одну и ту же пластинку из раза в раз. Я ж тебе уже не менее десяти раз говорил, что я считаю (да и не я один) аргументированным разговором. И даже в данном эпизоде, два раза сказано, какого ответа я жду. Ты это как всегда игнорируешь, и в ответе уже другому пользователю спрашиваешь его о том, что же именно тебе надо доказать... Тут 2 варианта осталось - или ты настолько хорошо прикидываешься, или все на самом деле так плохо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Proce Опубликовано 03.12.2013 12:39 Вот чем ты мне нравишься Кубик, так твоим фирменным умением проигрывать одну и ту же пластинку из раза в раз. Я ж тебе уже не менее десяти раз говорил, что я считаю (да и не я один) аргументированным разговором. И даже в данном эпизоде, два раза сказано, какого ответа я жду. Ты это как всегда игнорируешь, и в ответе уже другому пользователю спрашиваешь его о том, что же именно тебе надо доказать... Тут 2 варианта осталось - или ты настолько хорошо прикидываешься, или все на самом деле так плохо. забей... без этой шляпы легче жить... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 13:07 Вот чем ты мне нравишься Кубик, так твоим фирменным умением проигрывать одну и ту же пластинку из раза в раз. Я ж тебе уже не менее десяти раз говорил, что я считаю (да и не я один) аргументированным разговором. И даже в данном эпизоде, два раза сказано, какого ответа я жду. Ты это как всегда игнорируешь, и в ответе уже другому пользователю спрашиваешь его о том, что же именно тебе надо доказать... Тут 2 варианта осталось - или ты настолько хорошо прикидываешься, или все на самом деле так плохо.Так приведи ссылку на то что ты считаешь аргументированным разговором, тем более раз ты уже об этом говорил. Потому, что в последних твоих постах аргументация достаточно слабая, и больше похоже на твои хотелки. Я тебе на это указал и объяснил, что нет смысла как-то обсуждать твои посты, потому что все выводы там построены на допусках в пользу Кими. Вполне возможно, что Кими приехал выше Ромы в Венгрии, а может быть и не приехал, этого мы никогда не узнаем, мы можем обсуждать только первую часть гонки до штрафа Ромы, а эту часть Рома проводил сильнее, чем Кими. Или с эти ты тоже не согласен? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 03.12.2013 13:19 Так приведи ссылку на то что ты считаешь аргументированным разговором, тем более раз ты уже об этом говорил. Потому, что в последних твоих постах аргументация достаточно слабая, и больше похоже на твои хотелки. Я тебе на это указал и объяснил, что нет смысла как-то обсуждать твои посты, потому что все выводы там построены на допусках в пользу Кими. Вполне возможно, что Кими приехал выше Ромы в Венгрии, а может быть и не приехал, этого мы никогда не узнаем, мы можем обсуждать только первую часть гонки до штрафа Ромы, а эту часть Рома проводил сильнее, чем Кими. Или с эти ты тоже не согласен?Не тебе говорить про мою аргументацию, у тебя ее вообще не наблюдается, ты ни один из своих выводов пока не подкрепил, так что в следующий раз не забудь хоть смайлик соответствующий поставить, например вот такой: :jester: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 03.12.2013 13:26 Не тебе говорить про мою аргументацию, у тебя ее вообще не наблюдается, ты ни один из своих выводов пока не подкрепил, так что в следующий раз не забудь хоть смайлик соответствующий поставить, например вот такой: :jester:Ну вот в этом смайлике ты весь и есть. Все твои псевдо рассуждения этим аргументом и заканчиваются, что собственно и требовалось доказать. :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Warwick Опубликовано 03.12.2013 13:41 Ой, да ладно... Мы им указали на их субъективность, они потребовали аргументов. Я привёл им аргументы, основанные на их цифрах, они понаписали простынь ещё больше )) Уже лень это всё читать, если честно. Если хотите, можете радостно кричать тут что-нибудь типа "слив засчитан". Но я просто считаю, что нет смысла сейчас в споре двух субъективно настроенных сторон, каждая из которых считает, что они правы ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Proce Опубликовано 03.12.2013 13:46 :facepalm: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
дизель Опубликовано 03.12.2013 20:45 забей... без этой шляпы легче жить...Ооо...Э то я слышу от тебя? "адидас ты торшен"...вот ты то не встревай, в то, что вразуметь не в состоянии....Гудд?? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Il sognatore Опубликовано 03.12.2013 22:50 Ой, да ладно... Мы им указали на их субъективность, они потребовали аргументов. Я привёл им аргументы, основанные на их цифрах, они понаписали простынь ещё больше )) Уже лень это всё читать, если честно. Если хотите, можете радостно кричать тут что-нибудь типа "слив засчитан". Но я просто считаю, что нет смысла сейчас в споре двух субъективно настроенных сторон, каждая из которых считает, что они правы )1. Я не претендовал на истину в последней инстанции, если ты покажешь, где я, в отличие от тебя утверждал, что то что я привел это факт, я буду тебе благодарен. Я всего лишь показывал что твои утверждения что Роман был быстрее, тем более во всех 3-х случаях, фактами не могут быть названы в принципе.2. Как нехорошо обманывать... Я от тебя так и не дождался ни одного аргумента, кроме твоих заявлений что я субъективен Цифры ты мои использовал? Покажи пожалуйста хоть одну цифру в твоих постах, ну кроме может быть их номеров :read:В общем даже ничего кричать не надо, все и так хорошо видно :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах