Senna (the Movie)

[AP-Racing]

Узнаю шумофилов, Шумахер - гонщик всех гонщиков. Посмотрел фильм и теперь я понял, что вы болеете за математику. В Сенне была страсть, ни у кого из пилотов я такого не видел.

а как же Петтер?

[1CheaTer1]

Видеоряд порадовал

Остальное - на двоечку. Удивительно, что фильм, длящийся почти 3 часа, ничего толком не рассказал. Это неудивительно. Сенна теперь у нас не гонщик, а персонаж фильма и некая икона и ничего более. Превращение его в некое подобие Бога только пока может тешить средца Сеннафанатиков, позже это обернется сокрушительным низложением. Я такого рода выкрутасы не люблю, нам рассказали не о человеке, а о мифе каком-то. Короче говоря, спецпроект "Сенна" продолжается, это вызывает только отвращение.

Против Сенны и его фанатов ничего не имею, но расстроило, что кроме обожествления Айртона в фильме ничего больше нет. За 3 часа ничего конкретного так и не сказали. Много большего ожидал.

Также согласен с мнением lance, практически со всем кроме оценки: по десятибалльной шкале фильм на троечку, максимум - пять, за картинку и уважение к гонщику.

Особенно порадовал Рубенс Баррикелло из Иордании.

А начало чемпионата в Японии?

Изменено 15.05.2011 07:55 пользователем 1CheaTer1

[AP-Racing]

Именно так оно и происходит, причем чрезмерно.

Лично для меня фильм ценен только выстроенной сюжетной линией и кадрами которых раньше не видел. Увидеть гоночного Сенну я если честно и не ожидал, да и не нужно это - фильм расчитан не на тех кто итак это все уже видел, а на людей которые слышали о том, что был такой то гонщик - и теперь они получили возможность увидеть его.

[Devil Jester]

а как же Петтер?

Я же говорю, ни у кого. У него есть, но до Сенновской страсти далеко.

[AP-Racing]

Я же говорю, ни у кого. У него есть, но до Сенновской страсти далеко.

У Сенны не страсть была, а одержимость

[Егор]

Лично для меня фильм ценен только выстроенной сюжетной линией и кадрами которых раньше не видел. Увидеть гоночного Сенну я если честно и не ожидал, да и не нужно это - фильм расчитан не на тех кто итак это все уже видел, а на людей которые слышали о том, что был такой то гонщик - и теперь они получили возможность увидеть его.

Согласен в принципе. Я и не знал, что после финиша Сузуки 89 было разбирательство и подиум отложили на 40 минут, ну и из имолы 94 много невиданных ранее кадров в хорошем качестве.

Сезоны 92-93 могли бы осветить подробнее гораздо.

Ну и на кадрах такого качества видно, что сразу после аварии, еще когда Сенна был в болиде- там все залито кровью. Ужасная картина.

[CBETA]

А с переводом хорошим есть этот фильм?

[Леший]

Узнаю шумофилов, Шумахер - гонщик всех гонщиков. Посмотрел фильм и теперь я понял, что вы болеете за математику. В Сенне была страсть, ни у кого из пилотов я такого не видел.

полностью согласен, шумофилы такие шумофилы, везде нужно влезть со своим Мишей, хотя по сути, ничего кроме колоссальной работоспособности в нем нет, нет той искры, которая была у Айртона

[lance]

Особенно порадовал Рубенс Баррикелло из Иордании.

:D

Против Сенны и его фанатов ничего не имею, но расстроило, что кроме обожествления Айртона в фильме ничего больше нет. За 3 часа ничего конкретного так и не сказали. Много большего ожидал.

Также согласен с мнением lance, практически со всем кроме оценки: по десятибалльной шкале фильм на троечку, максимум - пять, за картинку и уважение к гонщику.

Для широких масс - фильм отличный. Уверен, если бы не знал о Сенне до фильма, то это кино заставило бы меня сейчас качать все его гонки с торрента.

Фильм плох для бывалых фанатов ф1

полностью согласен, шумофилы такие шумофилы, везде нужно влезть со своим Мишей, хотя по сути, ничего кроме колоссальной работоспособности в нем нет, нет той искры, которая была у Айртона

Дело не только в работоспособности, Шумахер еще намного прагматичнее будет.

В фильме правильно не раз заметили, что Сенна не мог и не хотел признавать огромное влияние политики в формуле 1. Он видел в королевских гонках исключительно спорт.

[AP-Racing]

Для широких масс - фильм отличный. Уверен, если бы не знал о Сенне до фильма, то это кино заставило бы меня сейчас качать все его гонки с торрента.

Ну так собственно в первую очередь именно на них фильм и расчитан.

[lance]

Ну так собственно в первую очередь именно на них фильм и расчитан.

В нашему привеликому сожалению. Ну от мэйнстримовой Universal вряд ли бы стоило другого ожидать.

[AP-Racing]

В нашему привеликому сожалению. Ну от мэйнстримовой Universal вряд ли бы стоило другого ожидать.

С одной стороны - да, к нашему сожалению. С другой - больше людей узнают о том, кто был Сенна, кто такой Рон Деннис или Ален Прост - главную задачу - познакомить людей с двумя лучшими гонщиками той эпохи - авторы фильма достигли, а главное он реально смотрится как художественный

[Алексей27]

Он видел в королевских гонках исключительно спорт.

Мне кажется не столько спорт, сколько борьбу. Хотя удачней слово "битва".

Есть у группы Мановар песня, называется Армия бессмертных (Army Of The Immortals) в ней есть такие слова:

In our eyes your immortal –

In our hearts you'll live forever.

Изменено 16.05.2011 07:55 пользователем Алексей27

[Алексей27]

http://www.f1news.ru/news/f1-66295.html

До сих пор никто так и не знает, что случилось – сломалась ли рулевая во время аварии, или стала её причиной? Там были трещины, и однажды она бы сломалась – решение было крайне неудачным, но все проведённые исследования показали, что машина вылетела с трассы не вследствие отказа рулевого управления.

Если посмотреть на запись с других камер, особенно с машины Михаэля Шумахера, то видно – машина Сенны получила не недостаточную, а избыточную поворачиваемость, что не может произойти при поломке рулевой колонки. Её заднюю часть повело в сторону, Айртон пытался компенсировать это, отпустив до 50% педаль газа, а через секунду начал жесткое торможение. Вопрос в том, что случилось с задней частью?

Давление в шинах ко второму кругу должно было стабилизироваться, но очень может быть, что правое заднее колесо получило прокол из-за каких-то обломков на трассе. Эта причина кажется наиболее вероятной.

[MSC91]

Узнаю шумофилов, Шумахер - гонщик всех гонщиков. Посмотрел фильм и теперь я понял, что вы болеете за математику. В Сенне была страсть, ни у кого из пилотов я такого не видел.

Какой к чертям Шумахер??? Я его хоть раз в посте упомянул??? Узнаю Шумофобов - самостоятельно приплетают Шумахера, а потом еще и в вину шумофилам это ставят, мол те каждый раз влезают со своим Шумахером. Главное, что я хотел сказать, что очень негативно отношусь к такого рода идиллическим фильмам, где герой исключительно "белый". Такого не бывает! От избытка сахара, как говорится, горчит

[MSC91]

полностью согласен, шумофилы такие шумофилы, везде нужно влезть со своим Мишей,

Слышу звон, да не знаю, где он

См. предидущий пост

[MSC91]

Кстати, по истечении нескольких дней после просмотра фильма мне приснился Айртон. Второй раз в жизни.

Я полулежал на кровати, оперевшись локтем на подушку, а Айртон присел на край кровати и разговривал со мной сидя в полоборота. Он был в рубашке в мелкую бело-голубую клеточку.

Я его спрашиваю: "Айртон, почему ты так часто плакал, почему тебя часто можно было увидеть в слезах? Потому что ты такой слишком чувствительный (не хочу потреблять слово "плакса" и т.п.) или это внешнее давление?"

Айртон мне отвечает: "Потому что я такой чувствительный"

А я ему говорю, как бы убеждаю его: "Нет. Это все от внешнего давления!"

На этом сон закончился, я проснулся и прямо вслух сказал: "Ух ты, Айртон приснился" и с улыбкой поспешил снова заснуть, чтобы может еще о чем-нибудь с ним поговорить. Но увы.

[ADmA]

:D

Для широких масс - фильм отличный. Уверен, если бы не знал о Сенне до фильма, то это кино заставило бы меня сейчас качать все его гонки с торрента.

Фильм плох для бывалых фанатов ф1

Дело не только в работоспособности, Шумахер еще намного прагматичнее будет.

В фильме правильно не раз заметили, что Сенна не мог и не хотел признавать огромное влияние политики в формуле 1. Он видел в королевских гонках исключительно спорт.

В фильме правильно не раз заметили, что Сенна не мог и не хотел признавать огромное влияние политики в формуле 1. Он видел в королевских гонках исключительно спорт.

Не согласен.

По фильму. Процитирую свой отзыв с другого ресурса

Посмотрел. Я не когда не являлся его поклонником. Но гонки Формулы 1 начал смотреть когда он был жив. И его смерть видел в прямом эфире. Читал статьи, пересматривал старые гонки (в России начали вещать в 1992 году). И за это время у меня сложился достаточно целостный образ данного гонщика. Но вот он кардинально различается с тем, что слепили в данном фильме. Так как ... это не документальный фильм. В фильме он просто "паточно" сладкий. Создатель постарались показать его максимально "хорошим" и элементарно выкинули огромное количество фактов. И в фильме большая часть времени отдается на "откуп" нескольким персонажам, в место того, что бы больше показывать его интервью и кадры из его жизни и гонок.

[Pahan]

Вначале по минусам:

Много мелочей не показали, особенно слабо показан конфликт с Простом, не показана была Имола-89. Обе Сузуке как-то слабовато объяснили.

Говорили что Айртон великий, но не рассказали почему, не углубились в тонкости его пилотажа.

Всё-таки интервью для такого фильма могли взять и у более знатных людей, чем какие-то журналюги с espn. Где Бергер, где сестра, Бруно, Брандл, Фрэнк?

Не тянет это на официальную видеобиографию, фильм скорее для ознакомления. Но тем не менее посмотрел я его на одном дыхании, качественный материал. Концовка выбила из моих флегматичных глаз толстую слезу.

Смотреть можно и нужно, но не надейтесь узнать там что-то новое. 8/10

+1 еще момент про 92 год когда Сенна говорит что нечесно на таких машинах выигрывать , типа Менселл лошара тачка сама все сделала а сам в то же время стремиться ездить на этой машине....

ну и выставили Проста там ..негодяем и трусом типа под прикрытием Балестра... ..а Сенна герой...прям такой...хотя за ним грешки водились еще те...

Изменено 03.07.2011 16:05 пользователем Pahan

[shed]

И его смерть видел в прямом эфире.

вот знаешь ... без наездов, но такие заявления от российских болел, у меня всегда вызывали недоверие ...

конечно, все что ниже не касается тех кто имел возможность посмотреть гонку без помощи Творческого объединения "Арена" и канала РТР ...

разница во времени между Москвой и Имолой 2 часа ... то есть когда в Имоле было 14:00 в Москве было 16:00 ...

а по РТР трансляция началась ... вот щаз точно не вспомню ... то ли в 00:00 то ли в 01:00 ...

больше склоняюсь к 00:00 поскольку в моем Мухосранске уже было что-то около 04:00 и спать хотелось как из пушки ... это я точно помню

понятно, что ни о каком "прямом эфире" на Россию и речи не могло быть и видели мы все в записи ...

а о смерти узнали 2го числа прочитав короткую заметочку на задворках "Советского спорта" ...

фильм посмотрел ... больше познавательный ... но и целью расследования авторы не задавались

Изменено 27.07.2011 11:36 пользователем shed

[Егор]

разница во времени между Москвой и Имолой 2 часа ... то есть когда в Имоле было 14:00 в Москве было 16:00 ...

а по РТР трансляция началась ... вот щаз точно не вспомню ... то ли в 00:00 то ли в 01:00 ...

больше склоняюсь к 00:00 поскольку в моем Мухосранске уже было что-то около 04:00 и спать хотелось как из пушки ... это я точно помню

понятно, что ни о каком "прямом эфире" на Россию и речи не могло быть и видели мы все в записи ...

а о смерти узнали 2го числа прочитав короткую заметочку на задворках "Советского спорта" ...

фильм посмотрел ... больше познавательный ... но и целью расследования авторы не задавались

Вот прямо точно скажу со слов тех, кто смотрел уже тогда, ибо сам был относительно мал. В Новосибирске (+3 часа к Москве) гонку ту показывали ночью. Около часа ночи она началась. Однако до гонки, примерно в 23-00 был выпуск новостей, не скажу точно по какому каналу в котором говорилось о том, что Сенна попал в серьезную аварию и находится в госпитале. У меня есть практически все выпуски "Спорт экспресса" за 94-96 годы, в которых есть упоминание про Ф1. Так вот: репортаж о гонке в Имоле написал в газете за 5 мая. Если учесть, что 1,2,3 мая были официальными выходными, номер за 4 мая мог и не выйти. По крайней мере у меня его нет. Лишь в пятницу, 5 мая, утром купив в метро этот выпуск, тот, кто подарил мне в коллекцию подшивку СЭ, узнал страшную новость.

[shed]

Вот прямо точно скажу со слов тех, кто смотрел уже тогда, ибо сам был относительно мал. В Новосибирске (+3 часа к Москве) гонку ту показывали ночью. Около часа ночи она началась. Однако до гонки, примерно в 23-00 был выпуск новостей, не скажу точно по какому каналу в котором говорилось о том, что Сенна попал в серьезную аварию и находится в госпитале. У меня есть практически все выпуски "Спорт экспресса" за 94-96 годы, в которых есть упоминание про Ф1. Так вот: репортаж о гонке в Имоле написал в газете за 5 мая. Если учесть, что 1,2,3 мая были официальными выходными, номер за 4 мая мог и не выйти. По крайней мере у меня его нет. Лишь в пятницу, 5 мая, утром купив в метро этот выпуск, тот, кто подарил мне в коллекцию подшивку СЭ, узнал страшную новость.

знаешь ... почему я про 2е мая загнул ... дело в том, что сам я Совспорт не читал, но вот мой друган очень этим делом увлекался ...

спать я лег в растрепанных чуйствах, потому как, понятное дело, ничего понятно не было, а немалое пятно крови на гравии было видно даже в том качестве ...

а уже днем следующего дня, то есть 2го мая, мне этот друган позвонил и сообщил о смерти Сенны ...

не то, что он разбился, поскольку после аварии мы с ним созвонились и сидели на телефонах, напряженно вглядываясь в экран и изредка перебрасываясь фразами ... а именно о том, что Сенны больше нет.

зная его увлеченность Совспортом я и подумал, что инфа оттуда, а память отложила это дело как факт.

как-то так

[ADmA]

вот знаешь ... без наездов, но такие заявления от российских болел, у меня всегда вызывали недоверие ...

конечно, все что ниже не касается тех кто имел возможность посмотреть гонку без помощи Творческого объединения "Арена" и канала РТР ...

разница во времени между Москвой и Имолой 2 часа ... то есть когда в Имоле было 14:00 в Москве было 16:00 ...

а по РТР трансляция началась ... вот щаз точно не вспомню ... то ли в 00:00 то ли в 01:00 ...

больше склоняюсь к 00:00 поскольку в моем Мухосранске уже было что-то около 04:00 и спать хотелось как из пушки ... это я точно помню

понятно, что ни о каком "прямом эфире" на Россию и речи не могло быть и видели мы все в записи ...

а о смерти узнали 2го числа прочитав короткую заметочку на задворках "Советского спорта" ...

фильм посмотрел ... больше познавательный ... но и целью расследования авторы не задавались

Я не помню по какому каналу смотрел гонку, но зато хорошо помню сам момент, могу подробно описать телевизор, цвет и рисунок обоев в комнате, шторы за телевизором (но на чем он стоял не помню) и черно белая картинка, на которой трасса, деревья и разбитая машина, а потом у мамы случилась легкая истерика (она за него болела).

[tallmuch]

Смотрел полную версию. Фильм сделан качественно, выстроен интересно. Хотя многовато ненужных "говорящих голов".

Сразу уточню, дабы не было наскоков - я не "шумофил" (скорее уж, наоборот), не "простофил" (звучит забавно, ага ), и мое мнение о фильме не складывается на основе какой бы то ни было "филии". Но подача истории Сенны не понравилась. Совсем. Как уже здесь отмечали, его постарались сделать слишком "хорошим", "безгрешным", а Проста - "коварным карликом". Полутона отброшены. Есть черное и белое. Такое чертовски убогое упрощение. Сенна был великим гонщиком (возможно, самым великим), зачем доводить его образ до стереотипа? Он был хорош таким, каким был. А его превратили в полубога. Нельзя сказать, что фильм лжет. Но он искажает правду, выдергивает события из контекста, замалчивает одно, выпячивая другое. Я понимаю, авторский взгляд и всё такое. Но, как говорится, осадочек остался.

[Becao]

вот знаешь ... без наездов, но такие заявления от российских болел, у меня всегда вызывали недоверие ...

конечно, все что ниже не касается тех кто имел возможность посмотреть гонку без помощи Творческого объединения "Арена" и канала РТР ...

разница во времени между Москвой и Имолой 2 часа ... то есть когда в Имоле было 14:00 в Москве было 16:00 ...

а по РТР трансляция началась ... вот щаз точно не вспомню ... то ли в 00:00 то ли в 01:00 ...

больше склоняюсь к 00:00 поскольку в моем Мухосранске уже было что-то около 04:00 и спать хотелось как из пушки ... это я точно помню

понятно, что ни о каком "прямом эфире" на Россию и речи не могло быть и видели мы все в записи ...

а о смерти узнали 2го числа прочитав короткую заметочку на задворках "Советского спорта" ...

прямая трансляция была 1 мая днем, врать не буду - точное время не помню, у нас время киевское, наверное в 15:00

гонку смотрели с братом, он еще спросил меня накануне после аварии Роланда, а если такое случится с Сенной, мой ответ был - никогда, он гений, такие не умирают...

та авария у меня до сих пор перед глазами... потом вертолет... но все равно не верилось... а вечером пришел папа и сказал: "Сенна умер... в новостях сказали..."

никому не желаю такое пережить...