Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Vettel]

Не знал, что с 2002-го по 2007-й в руководстве ФИА произошли кардинальные изменения, в т.ч. и в индивидуальных подходах.

Если бы ничего не менялось, то Ньюи не говорил бы только о 2002 годе.

[Max-ML]

Если бы ничего не менялось, то Ньюи не говорил бы только о 2002 годе.

Как я понял, Эдриан сказал конкретно о том годе, когда решил, что ему нужен новый вызов. А о том, что ФИА команде Феррари многое позволяла, упомянул как причину этого решения.

[axxis]

Если бы ничего не менялось, то Ньюи не говорил бы только о 2002 годе.

Он, по-моему, непрозрачно намекнул (точнее сказал открытым текстом), что тогда всё решала политика, что должно было измениться к 2007-му, если функционеры остались прежними.

Что непонятно? К чему попытки демагогии и забалтывания вопроса, если Эдриан, уже будучи в другой ипостаси, однозначно выразил твою точку зрения?

Если б не шпионское интриганство (по другому это не назовёшь, т.к. в этой подставе было достаточно заинтересованных сторон против Мака), то докопались бы к столбу. Тот же австралийский "льюисгейт", тому свидетельством, т.к. за что там впаяли Маку вообще не понятно, были нарушены морально-нравственно-этические принципы, на которые, судя по словам Берни (в т.ч. в их совместном интервью с Хорнером) в Ф1 всегда плевали и никого за это не наказывали. Все врали, врут и будут врать, по-другому не выживешь наверху

С тем же успехом, можно и РБР наказать за нарушение джентльменского соглашения по сокращению расходов

[de_g1z]

Мак одержал много побед, всё время в топ-командах. Так в чём же неуспешность?

Успешность или неуспешность команды, которая претендует на звание топ, в какой-то период времени, определяется кол-вом титулов (выигранных в этот период), а не тем, сколько лет она оказывается чуть хуже кого-то другого. Как сказал один футбольный тренер: "Если ты первый, ты первый. Если ты второй, ты никто."

Изменено 04.11.2011 18:41 пользователем de_g1z

[Vettel]

Тот же австралийский "льюисгейт", тому свидетельством, т.к. за что там впаяли Маку вообще не понятно, были нарушены морально-нравственно-этические принципы, на которые, судя по словам Берни (в т.ч. в их совместном интервью с Хорнером) в Ф1 всегда плевали и никого за это не наказывали. Все врали, врут и будут врать, по-другому не выживешь наверху

Впаяли за откровенную ложь стюардам, которую легко обнаружили по радио переговорам. Такого я не припомню.

[Max-ML]

Впаяли за откровенную ложь стюардам, которую легко обнаружили по радио переговорам. Такого я не припомню.

Так команду могли дисквалифицировать на 2 года. Ты считаешь это адекатным проступку? Даже с учётом 2-хгодичной давности шпионского скандала. Но как только ушёл Рон - всё утряслось. И это на фоне слухов, что Мосли нужна только отставка Рона. И после этого Мак оставили в покое.

[axxis]

Успешность или неуспешность команды, которая претендует на звание топ, в какой-то период времени, определяется кол-вом титулов (выигранных в этот период), а не тем, сколько лет она оказывается чуть хуже кого-то другого. Как сказал один футбольный тренер: "Если ты первый, ты первый. Если ты второй, ты никто."

Вопрос в том за какой период времени считать

Для РБР выгодно смотрятся 2 года (вообще не срок в масштабах космоса ) , для Красных 10 лет, а Виллы с Маками за четверть века вполне вписываются в успешные, а Брэбэм за 50

[fram]

Вопрос в том за какой период времени считать

Для РБР выгодно смотрятся 2 года (вообще не срок в масштабах космоса ) , для Красных 10 лет, а Виллы с Маками за четверть века вполне вписываются в успешные, а Брэбэм за 50

Я бы сказал, Феррари - за 50

Но, боюсь, опять начинается история из серии "21 год ожиданий и надежд"

[de_g1z]

Вопрос в том за какой период времени считать

Ну это понятно. Тут разговор был про конкретный срок - 20 лет, в течение которого, и это факт, одна из "легенд автоспорта" выиграла удивительно мало для этого статуса.

[McLaren 090]

Ну это понятно. Тут разговор был про конкретный срок - 20 лет, в течение которого, и это факт, одна из "легенд автоспорта" выиграла удивительно мало для этого статуса.

Дело в том, что еще через 20 лет Макларен будет по-прежнему топ-командой, а Ред булл с вероятностью, на мой взгляд, до 90 процентов исчезнет вовсе, или станет статистом, как это уже великое множество раз происходило.И ты сам станешь болельщиком Макларена, Феррари или Вильямс (тех, кто и есть настоящая Ф1), и будешь всем доказывать, что никогда за Ред булл не болел (таких много). И согласись, что Макларен - это команда, а Ред булл - это Ньюи, что только добавляет нестабильности быкам.

[Квасилий]

Дело в том, что еще через 20 лет Макларен будет по-прежнему топ-командой, а Ред булл с вероятностью, на мой взгляд, до 90 процентов исчезнет вовсе, или станет статистом, как это уже великое множество раз происходило.И ты сам станешь болельщиком Макларена, Феррари или Вильямс (тех, кто и есть настоящая Ф1), и будешь всем доказывать, что никогда за Ред булл не болел (таких много). И согласись, что Макларен - это команда, а Ред булл - это Ньюи, что только добавляет нестабильности быкам.

А что такого в болении за "временные команды"? К примеру появляется новая команда, всегда же интересно как она себя проявит. Побеждает-хорошо, нет-тоже бывает, не все рождаются победителями. Но интерес то в данном случае не в победе, а в становлении и прогрессе. Да и многие симпатизируют новичкам, т.к. им по началу трудно и так далее. В итоге некая команда какое то время выступает, потом сворачивает программу и уходит. Приходят другие на её место и так далее. Это жизнь. Так же и с пилотами, Не в том смысле что все сразу начинают болеть за новичков, а в том что они тоже не могут выступать очень долго. И ведь у каждого, даже кто пробыл в Формуле год или два, есть свои болельщики.

Но насколько вы уже знаете, за команды не болею. Разве что только Зауберу симпатизирую. Бывшему BMW, но это приверженность марке скорее.

[DuelAnt]

Дело в том, что еще через 20 лет Макларен будет по-прежнему топ-командой, а Ред булл с вероятностью, на мой взгляд, до 90 процентов исчезнет вовсе, или станет статистом, как это уже великое множество раз происходило.И ты сам станешь болельщиком Макларена, Феррари или Вильямс (тех, кто и есть настоящая Ф1), и будешь всем доказывать, что никогда за Ред булл не болел (таких много). И согласись, что Макларен - это команда, а Ред булл - это Ньюи, что только добавляет нестабильности быкам.

К слову, большой вопрос, кто будет в Ф1 через 20 лет (я уж не говорю, что нельзя быть на 100% быть уверенным, что через 20 лет мы увидим привычную нам Ф1)

[Vettel]

Дело в том, что еще через 20 лет Макларен будет по-прежнему топ-командой

А ты то откуда знаешь? Может через 20 лет и самого Макларена уже не будет. Распродадут по частям за долги.

[Stig's estonian cousin]

Дело в том, что еще через 20 лет Макларен будет по-прежнему топ-командой, а Ред булл с вероятностью, на мой взгляд, до 90 процентов исчезнет вовсе,

Скажите, все хромированные болельщики уверены что за Мак гонялся ещё Адам в райских кущах, или некоторые таки знают что всё где-то как-то начинается?

[Max-ML]

Ну это понятно. Тут разговор был про конкретный срок - 20 лет, в течение которого, и это факт, одна из "легенд автоспорта" выиграла удивительно мало для этого статуса.

За последние 20 лет Мак одержал кучу побед. О чём речь?

[Max-ML]

А ты то откуда знаешь? Может через 20 лет и самого Макларена уже не будет. Распродадут по частям за долги.

Даже если вдруг это произойдёт, найдётся кто-то, кто реанимирует команду. Пример - Лотус.

Но пока что Мак только расширяется. Рон занялся суперкарами, и я за это направление спокоен.

[McLaren 090]

А ты то откуда знаешь? Может через 20 лет и самого Макларена уже не будет. Распродадут по частям за долги.

Может и так, но разница между МcLaren и Red bull в том, что для Red bull главное - это продажа банчушек с бормотухой (кстати, запрещенной в половине ЕС и США), а остальное (F1, самолетики, мотоциклы, разная другая фигня и т.д.) - это реклама оных банчушек. МсLaren - это индустрия вокруг и для F1, реклама, спонсоры все - для F1, продажа "серийных" Маков - для финансирования команды F1, весь курс холдинга, действия, заявления, суждения - все с оглядкой на F1. МcLaren был порожден в жерле F1 и для F1, McLaren - это продукт, детище F1. McLaren выращивает пилотов для F1. С уходом таких лиц, как Ferrari, Williams, McLaren сама суть F1 изменится, потеряется, многие болельщики перестанут ее смотреть, ведь для старых болельщиков весь кайф в том, что мы были с любимой командой всегда - и в радости титулов и горечи середины и низа пилотона. Red bull - все это не про них. А ваш любимый Феттель уже заявляет о желании тусоваться в красном комбинезоне (предан быкам). Все может быть, но за то время, которое я с McLaren (в следующем - 20 сезонов), я приобрел мнение, что кроме тех трех никто не вечен под луной.

[Антонио]

Может и так, но разница между МcLaren и Red bull в том, что:

Разница между Макларен и РБ в том что Макларен топ-команда и останеться еще надолго, а РБ спокойно опуститься на свое законное место за пределы ТОП-10 после ухода Ньюи. А может еще раньше, если Ньюи в регламент не попадет или БЭ надоест идея нового Шумахера. Или что более вероятно БЭ отправиться в другой мир, а Жан то за повышение зрелищности и самовозка РБ янво этому противоречит.

[ADmA]

Может и так, но разница между МcLaren и Red bull в том, что для Red bull главное - это продажа банчушек с бормотухой (кстати, запрещенной в половине ЕС и США), а остальное (F1, самолетики, мотоциклы, разная другая фигня и т.д.) - это реклама оных банчушек. МсLaren - это индустрия вокруг и для F1, реклама, спонсоры все - для F1, продажа "серийных" Маков - для финансирования команды F1, весь курс холдинга, действия, заявления, суждения - все с оглядкой на F1. МcLaren был порожден в жерле F1 и для F1, McLaren - это продукт, детище F1. McLaren выращивает пилотов для F1. С уходом таких лиц, как Ferrari, Williams, McLaren сама суть F1 изменится, потеряется, многие болельщики перестанут ее смотреть, ведь для старых болельщиков весь кайф в том, что мы были с любимой командой всегда - и в радости титулов и горечи середины и низа пилотона. Red bull - все это не про них. А ваш любимый Феттель уже заявляет о желании тусоваться в красном комбинезоне (предан быкам). Все может быть, но за то время, которое я с McLaren (в следующем - 20 сезонов), я приобрел мнение, что кроме тех трех никто не вечен под луной.

McLaren выращивает пилотов для F1

Сколько пилотов за после 20 лет дебютировали в Маках за последние 20 лет?

С уходом таких лиц, как Ferrari, Williams, McLaren сама суть F1 изменится

Формула и так меняется.

Red bull - все это не про них.

А в какой теме Вы это заявляете?

А ваш любимый Феттель уже заявляет о желании тусоваться в красном комбинезоне (предан быкам).

Ссылкой поделитесь?

[Fixxxer89]

Сколько пилотов за после 20 лет дебютировали в Маках за последние 20 лет? Формула и так меняется. А в какой теме Вы это заявляете? Ссылкой поделитесь?

А сколько пилотов дебютировали (именно дебютировали) в Ред Булле (именно в Ред Булле)? По-моему, только Тонио.

[McLaren 090]

Сколько пилотов за после 20 лет дебютировали в Маках за последние 20 лет? Формула и так меняется. А в какой теме Вы это заявляете? Ссылкой поделитесь?

Попов два - три Гран - при назад об этих "шутливых" его заявлениях поведал миру в трансляции. Все, что есть у РБ - это Ньюи, Все, что есть у М - это команда.

[McLaren 090]

Может и так, но разница между МcLaren и Red bull в том, что для Red bull главное - это продажа банчушек с бормотухой (кстати, запрещенной в половине ЕС и США), а остальное (F1, самолетики, мотоциклы, разная другая фигня и т.д.) - это реклама оных банчушек. МсLaren - это индустрия вокруг и для F1, реклама, спонсоры все - для F1, продажа "серийных" Маков - для финансирования команды F1, весь курс холдинга, действия, заявления, суждения - все с оглядкой на F1. МcLaren был порожден в жерле F1 и для F1, McLaren - это продукт, детище F1. McLaren выращивает пилотов для F1. С уходом таких лиц, как Ferrari, Williams, McLaren сама суть F1 изменится, потеряется, многие болельщики перестанут ее смотреть, ведь для старых болельщиков весь кайф в том, что мы были с любимой командой всегда - и в радости титулов и горечи середины и низа пилотона. Red bull - все это не про них. А ваш любимый Феттель уже заявляет о желании тусоваться в красном комбинезоне (предан быкам). Все может быть, но за то время, которое я с McLaren (в следующем - 20 сезонов), я приобрел мнение, что кроме тех трех никто не вечен под луной.

Эту реплику не стоит разрывать на куски, ее надо рассматривать как целостное сравнение уровней присутствия М и РБ.

[Stig's estonian cousin]

Все, что есть у РБ - это Ньюи,

Новая мантра хромированных? Самим не смешно?

В общем на пенсию Эдриана надейтесь, но губозакатывателями запаситесь.

[Vettel]

Эту реплику не стоит разрывать на куски, ее надо рассматривать как целостное сравнение уровней присутствия М и РБ.

Как это не стоит? Если реплика состоит сплошь из лживых высказываний, то реплика не становится правдой.

[Vettel]

А сколько пилотов дебютировали (именно дебютировали) в Ред Булле (именно в Ред Булле)? По-моему, только Тонио.

А при чём здесь "именно РедБулл"? СТР - это тоже РБ. И речь идёт не о том, где дебютировали, а о том, кого поддерживает РБ и кого Макларен.

Так вот при поддержке РБ в Ф1 дебютировало довольно много пилотов. РБ дал им шанс проявить себя. А кто дебютировал при поддержке Макларена? И сколько пилотов поддерживает Макларен на пути к Ф1?