Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Vettel]

о нет, Феттель и МШ это мейнстрим, ну попса одним словом.

Попса - это Макларен и всё что с ним связано. Постоянный пиар в британских СМИ это только подтверждает.

[Max7x]

Вижу тут дискуссия разгорелась, всех участиков, прошу общатся в рамках правил, форума

[dee]

И что? Для них регламент что ли больше позволяет, раз они самые Титулованые? Моносерия есть моносерия. Кстати, Хем и в Маноре побеждал.

то что даже в моносериях есть свои лидеры и аутсайдеры. За свою карьеру Лью редко рулил за откровенных аутов. Даже в картинге, где абсолютное большинство гоняет за заводские Космики, Тони-Карты, CRG и т.д, Льюис и Нико выступали за специально созданную для этого великого события "mbm.com", при поддержке Мерса и Макларена, которая прекратила своё существование аккурат после перехода обоих в Формулы.

Изменено 09.08.2011 13:48 пользователем dee

[Corax]

Ну тогда разговаривать не о чем.

Если официально было подтверждено, что Феттель скорость не превышал, а вы продолжаете настаивать на обратном, то мне остаётся только развести руками и оставить вас с вашим ошибочным мнением наедине.

Официально было подтверждено самим Феттелем, но не FIA. Если у FIA есть телеметрия всех машин, то при неправильном судействе наверняка бы они выпустили пресс-релиз, посвященный этому, неправда ли?

На этом обсуждение тоже заканчиваю.

[Rebus]

формула рено не интересует, речь шла про Евросерии и ГП2. 5 место - не фонтан.

интересно, что Феттелю скидку на на первый сезон в серии ты давал, а Хэму нет. почему?

можешь шкаф поставить

съезжаем дальше?

[dee]

интересно, что Феттелю скидку на на первый сезон в серии ты давал, а Хэму нет. почему?

речь шла о ЛХ

[Vettel]

Если у FIA есть телеметрия всех машин

Так вот как раз телеметрия и подтвердила, что превышения не было. Но уже после гонки и изменить что-то уже было нельзя.

Всё таки придётся тебе лучше учить матчасть.

[Антонио]

то что даже в моносериях есть свои лидеры и аутсайдеры. За свою карьеру Лью редко рулил за откровенных аутов. Даже в картинге, где абсолютное большинство гоняет за заводские Космики, Тони-Карты, CRG и т.д, Льюис и Нико выступали за специально созданную для этого великого события "mbm.com", при поддержке Макларена, которая прекратила своё существование аккурат после перехода обоих в Формулы.

А еще и них есть постоянные тесты и прочие привелегии

Здесь прямая борьба на трассе, никаким лидерством команды при одинаковой технике это не обьяснишь

[dee]

Здесь прямая борьба на трассе, никаким лидерством команды при одинаковой технике это не обьяснишь

и? в ГП2 никто больше никто не обгоняет?

[Rebus]

Попса - это Макларен и всё что с ним связано. Постоянный пиар в британских СМИ это только подтверждает.

попса, это то что побеждает всегда и то что любит большинство, я с мкл с 1993 года. в те годы "Постоянный пиар в британских СМИ" был вещью для меня недоступной.

болеть против мнения большинства (а большинство было с момента начала трасляций на террритории бывшего СССР было ВСЕГДА против МкЛ, спасибо российским голосам и печатным изданиям) непросто. зато я понимаю, что болею с людьми, которые умеют видеть глубже и понимать лучше.

[Corax]

Так вот как раз телеметрия и подтвердила, что превышения не было. Но уже после гонки и изменить что-то уже было нельзя.

Всё таки придётся тебе лучше учить матчасть.

Нее, я вернусь.

Я точно помню, что нельзя было внести изменения в зачет ГП Сингапура'08 потому что закончился сезон 2008. А крашгейт открылся в 2009.

Тут же между первым заявлением Феттеля и гонкой прошло менее суток, а между вторым и гонкой - пять дней. Изменения можно было внести, хоть принести извинения Red Bull, если такой прецедент был.

Подтверждения от FIA о том, что Феттель не превышал скорость на пит-лейн на втором пит-стопе, не было. А значит, Феттель превысил там скорость.

[Rebus]

речь шла о ЛХ

а какая разница? отчего самому талантливому в ф-1 (по вашему мнению) скидку на первый сезон в серии давать можно? а ЛХ недостоин того, чтобы сей факт приянть во внимание?

и? в ГП2 никто больше никто не обгоняет?

так? неа

[dee]

попса, это то что побеждает всегда и то что любит большинство, я с мкл с 1993 года. в те годы "Постоянный пиар в британских СМИ" был вещью для меня недоступной.

болеть против мнения большинства (а большинство было с момента начала трасляций на террритории бывшего СССР было ВСЕГДА против МкЛ, спасибо российским голосам и печатным изданиям) непросто. зато я понимаю, что болею с людьми, которые умеют видеть глубже и понимать лучше.

ты так говоришь как-будто каждый день ходил в сектор "спартака" с шарфиком "зенита". Автоспортивные болелы в большинстве своем болеют тихо перед телевизором, стараются разобраться в новых технических вундервафлях, и никого не трогают. Даже на территории бывшего, где боление "за" и "против" никогда не было масштабным. Ф1, попросту, мало кого интересует впринципе...

а какая разница? отчего самому талантливому в ф-1 (по вашему мнению) скидку на первый сезон в серии давать можно? а ЛХ недостоин того, чтобы сей факт приянть во внимание?

разница такая, что речь шла о ЛХ и его выступлениях. Только лишь...

Изменено 09.08.2011 14:02 пользователем dee

[1CheaTer1]

о нет, Феттель и МШ это мейнстрим, ну попса одним словом.

кто любит попсу? правильно МАССЫ

никогда не любил быть в толпе, потому МШ и Феттель не мой выбор

Ну так прям и скажи: "я нонконформист, объективные причины и факты меня не волнуют, я просто болею против лучших, и буду по поводу и без поливать их грязью при любой возможности. А если мой нынешний кумир добьется успеха, то буду болеть против него"

Мягко говоря от лукавого! Когда у Дженса был б.м. нормальный болид, он нормально обгонял, и в БАРе, и в БГП, а от ведроХонды этого и ждать не следовало.

Всю карьеру обгоняли больше его, чем он. Никогда не был хорош в борьбе. А в последнее время прям мастер обгонов. Неужто Льюис научил и дело вовсе не в машине?

конечно. Монца была последним шансом (и в ретроспективе это и впрямь так) оказаться в гонке без форсмажоров впереди быков, он хотел получить в этом случае максимум. Не срослось. И то таких столкновений за сезон пруд пруди. в 90 % случаев и Хэм и Масса дальше поехали бы без всяких последствий.

Фортуна распорядилась иначе.

Про Синграпур я читал ваши мнения (имеется в виду активных болельщиков феттеля), тут коментировать, что то трудно. когда черное называют белым, доказать обратное невероятно сложно. единственная ошибка Хэма в том, что он не стал вести себя жестко. как обычно. в то же время поступал он как настоящий ГОНЩИК, есть шанс обогнать надо использовать. Тем более очки были нужны как воздух

Какой еще последний шанс? Он на тот момент лидировал в чемпионате! Больше 30 очков преимущества над Феттелем и больше 40 над Алонсо. Две шоу-гонки подряд и все - досвидос. Алонсо уже впереди, а разница с Себом одно очко.

Прибавь ему в ретроспективе эти 30-40 потерянных очков и получишь второй титул с солидным преимуществом.

Фернандо надо было рисковать куда больше, но он что-то аварии не устраивал.

[Vettel]

Изменения можно было внести

Это какие изменения можно внести в протокол после окончания гонки? Знаю, что могут прибавить сколько-то секунд в виде штрафа. Но чтобы вычитали - это нонсенс. О чём ты вообще говоришь? Какие ещё извинения?

После гонки команда Red Bull Racing провела детальный анализ телеметрии и выяснила, что скорость машины Феттеля при движении по пит-лейн не превышала установленного лимита в 100 км/ч.

Но можешь продолжать отрицать очевидное. Имеющий глаза, да увидит. И если кто-то не хочет видеть, то ничем помочь не могу.

[Rebus]

ты так говоришь как-будто каждый день ходил в сектор "спартака" с шарфиком "зенита". Автоспортивные болелы в большинстве своем болеют тихо перед телевизором, стараются разобраться в новых технических вундервафлях, и никого не трогают. Даже на территории бывшего, где боление "за" и "против" никогда не было масштабным. Ф1, попросту, мало кого интересует впринципе...

так вышло, что вокруг меня было много болельщиков ф-1, молокосасами болели. Кроме меня все болели за МШ, дальше переехал в другой город, 3 года не общался на тему ф-1 ни с кем, только читал журналы, одна нескончаемая ода гениальному МШ. А потом дорвался до инета, на каждом божьем форуме насаждалась любовь к МШ

разница такая, что речь шла о ЛХ и его выступлениях. Только лишь...

название темы помнишь? не находишь, что проводить паралели одного с другим тут уместно?

Изменено 09.08.2011 14:03 пользователем Rebus

[dee]

так вышло, что вокруг меня было много болельщиков ф-1, молокосасами болели. Кроме меня все болели за МШ, дальше переехал в другой город, 3 года не общался на тему ф-1 ни с кем, только читал журналы, одна нескончаемая ода гениальному МШ. А потом дорвался до инета, на каждом божьем форуме насаждалась любовь к МШ

МШ имя нарицательное... кроме Шумахера, даже сейчас мало кто может, сказать что-то внятное про Формулу-1

название темы помнишь? не находишь, что проводить паралели одного с другим тут уместно?

так парралели с Феттелем никто не проводил. Речь шла, "почему Хэм побеждал в моносериях "без самовоза"... Дело в "наличие или отсутствие самовоза" а не Хэм vs Фетл...

если хочешь провести парралели - можем обсудить.

Изменено 09.08.2011 14:08 пользователем dee

[Rebus]

Ну так прям и скажи: "я нонконформист, объективные причины и факты меня не волнуют, я просто болею против лучших, и буду по поводу и без поливать их грязью при любой возможности. А если мой нынешний кумир добьется успеха, то буду болеть против него"

прости, про отрицание фактов, это не ко мне.

Какой еще последний шанс? Он на тот момент лидировал в чемпионате! Больше 30 очков преимущества над Феттелем и больше 40 над Алонсо. Две шоу-гонки подряд и все - досвидос. Алонсо уже впереди, а разница с Себом одно очко.

Прибавь ему в ретроспективе эти 30-40 потерянных очков и получишь второй титул с солидным преимуществом.

Фернандо надо было рисковать куда больше, но он что-то аварии не устраивал.

читай внимательнее, тогда не придется ставить смайлы с широко раскрытыми глазами.

это был последний шанс опередить РБ на трассе без форсмажоров. еще раз, последний шанс набрать очков БОЛЬШЕ чем пилоты РБР, которые ехали на машине, которая ВСЕГДА была либо быстрейшей, либо не медленнее МкЛ. А вот второй пилот РБР, который как раз располагал такой машиной был всего в 3-х очках позади Хэма. И это и был тот шанс приехать впереди его без форсмажора просто реализовав возможности болида.

[Vettel]

И это и был тот шанс приехать впереди его без форсмажора просто реализовав возможности болида.

С чем Хэмилтон с успехом и справился.

[Rebus]

МШ имя нарицательное... кроме Шумахера, даже сейчас мало кто может, сказать что-то внятное про Формулу-1

так я и говорю - мейнстрим

так парралели с Феттелем никто не проводил. Речь шла, "почему Хэм побеждал в моносериях "без самовоза"... Дело в "наличие или отсутствие самовоза" а не Хэм vs Фетл...

если хочешь провести парралели - можем обсудить.

и где противоречие? один сезон и пошел дальше. победу оддержал? да.

тем более дальше он просто деклассировал всех соперников. именно что на РАВНОЙ технике. без чудесных квало-кнопок гнущихся крыльев, убер диффузоров

[Rebus]

С чем Хэмилтон с успехом и справился.

т.е. конструктивом в ответе опять не побалуешь?

расписал вроде все подробно и взвешено, напомнил о реалиях сезона на момент гонки. и это все что ты можешь сказать в ответ?

кто то отрицал ошибку Хэма? более того он сам её не отрицал, сказав, что она может стоить ему титула.

[Moged]

Замени Хема на Себа в этом вопросе и адресуй его себе самому.

Вот если бы еще Сэб кроме Ф-БМВ-04 выйграл бы что нить в молодежных сериях, тогда можно было бы так сделать.

[Vettel]

расписал вроде все подробно и взвешено, напомнил о реалиях сезона на момент гонки. и это все что ты можешь сказать в ответ?

кто то отрицал ошибку Хэма? более того он сам её не отрицал, сказав, что она может стоить ему титула.

Вообще-то Мак в конце 2010 года вполне позволял бороться с РБ. Скорость в Абу-Даби это подтверждает. К тому же ещё и Феррари была способна опережать РБ. Всё это с учётом очкового гандикапа давало очень реальные шансы на титул. Нужно было только финишировать. С этим Хэмилтон не справился. Да ещё Феттель выдал феноменальную концовку сезона.

В итоге Хэмилтон отстал на 16 очков. А сколько он потерял в Италии и Сингапуре?

[Vettel]

Вот если бы еще Сэб кроме Ф-БМВ-04 выйграл бы что нить в молодежных сериях, тогда можно было бы так сделать.

Ну его не вели так как Хэмилтона по лучшим командам. К тому же он участвовал в нескольких чемпионатах за сезон. В Рено он лидировал с большим отрывом, но ушёл из чемпионата.

[dee]

и где противоречие? один сезон и пошел дальше. победу оддержал? да.

тем более дальше он просто деклассировал всех соперников. именно что на РАВНОЙ технике. без чудесных квало-кнопок гнущихся крыльев, убер диффузоров

все кому он проиграл годом ранее больше в Евросерии с ним не гонялись... деклассифицировал он уже Сутиля и Co. Это уже был другой сезон и команда другого уровня. В младших Формулах он гонял вполне на уровне, никто не спорит. Но не на ведрах, и не на одинаковых машинах. Даже в моносериях есть разница между командами, хотя конечно же не настолько существенная как в Ф1.

Вот если бы еще Сэб кроме Ф-БМВ-04 выйграл бы что нить в молодежных сериях, тогда можно было бы так сделать.

WSR он без проблем бы выиграл.

Изменено 09.08.2011 14:39 пользователем dee