Столкновение Хэмилтона и Уэббера в Сингапуре

[lance]

А почему госовалки не создали, по теме, Марк виноват, у него вся карьере такая, за редким исключением, зря прозвища никто не придумывает

Когда я создавал тему, такая опция была отключена.

Льюис знал кого атаковал, Марк знал, от кого оборонялся))

С точки зрения эпизода не вижу проблемы, но, наверное, не очень справедливо, что пострадал только Хэм

+100

[Xodus]

В Спа тоже был гоночный инцидент. Вот только судьи там решили иначе. Реально достало! :diablo:

ты о чем

[lance]

ты о чем

Как это о чем? Баттон же тоже был виноват :D

[Xodus]

Когда я создавал тему, такая опция была отключена.

потому что создавать надо в соответсвующем разделе

[wrongdna]

Это фото на торможении, Хэм на траектории, до этого он опережал Марка на 2/3 корпуса,

ОК! Суть вопроса остается той же - Хэм не опережал Веббера настолько, чтобы сместившись влево не приехать тому в бочину/сцепиться с ним колесами.

Один из главных моих аргументов, почему это гоночный инцидент, а не подлежащее наказанию действие: оба имели возможность уйти от столкновения. Веббер мог уйти внутрь, Хэмилтон мог уйти наружу. Причем (если следовать вашей-же логике) выехав за пределы трассы он бы (!) не отыграл позицию, а остался на уже завоеванной. То-есть - тоже не получил бы штраф. Оба пилота приняли решение не смещаться. Хэмилтону не повезло. Вебберу повезло. "Состава преступления" так сказать я не вижу.

[Bluess]

Господа, блин, неужели никто из вас не гоняется на картах?!...

Это же классический детский эпизод. Хэмилтон поехал именно так, как учат детишек на картах - при обгоне (тем более, если ты на полкорпуса впереди) ЗАЙМИ ПЕРВЫМ АПЕКС. А с апекса разгоняйся по внутренней стороне. Это исключает возможность контратаки.

А вот Веббер делал то, что тренеры детишек на картах учат ни в коем случае не делать - если ты чуть сзади - НЕ ПРОПУСТИ АПЕКС!!! У тебя нет шансов, если апекс ты проскочил. Дальше ты убьешь время на торможении за апексом и практически остановишься за траекторией разгона, если вообще поместишься на полотне. Со стороны Марка был банальный маневр отчаяния. Проще говоря, Веббер психанул и пошел на апекс под слишком острым углом без торможения. Так делают при "обгоне по внутренней". В этом случае ты занимаешь апекс "подрезая" соперника, и он вынужден оттормозиться до апекса и пропустить тебя или уйти за тобой на внешнюю. В первом случае у него, возможно, будет преимущество на разгоне, потому что тебе придется еще тормозить за апексом и оттуда разгоняться. Т.е. у соперника есть шанс "перекрестить" траектории. Во втором случае он заберет слишком широко и окажется на внешней за тобой. Для такого маневра нужно, как минимум, полкорпуса преимущества. У Веббера его не было. Напротив - у Вебера было полкорпуса проигрыша. И апекс он проиграл совершенно четко и однозначно. Хэмилтон УЖЕ оттормозился и с апекса жал на газ, когда Вебер атаковал апекс. Если бы там не было Хэмилтона, я не уверен, что Веббер вообще оттормозился бы до рельса. А так он оттормозился о Макларен.

Собственно резюме: детишек за пару-тройку таких маневров из гонок выгоняют насовсем. Зачем держать тех, кто элементарному не учится, а другим угрозу создает. Но в Ф-1, видать, некие свои понятия...

А Вебберу надо к психотерапевту, потому как с такими припадками он следующего "ковалайнена" он может и не пережить...

[Stelvio]

Скажем так. Виноватее Уэббо. Насколько виноватее определяли судьи. И похоже решили что не намного, и на штраф не тянет. Да будет так!

Однако аналогичные ситуации Масса-Хэм Япония08, Феттель-Кубица Австралия09 и мн. др. оканчивались штрафом того, в чьей роли сегодня был Уэббо. На этот раз пощадили. Бывает... B)

[Snob]

и по ней шел Хэм, причем на торможении даже уже был впереди, что подтверждает фото, какие еще могут быть вопросы

То есть ты считаешь, что Марк был на прогулке, и легко мог себе позволить затормозить так, чтобы Хэм спокойно проехал апекс, а Марк остался сзади?

Это какой резерв нужно иметь на торможении...

Или просто способность к телепортации :lol:

Реально, если бы Марк стал Хэма пропускать перетормаживая (в той ситуации, что на твоей картинке), он бы Хэма вынес...

Что и произошло.

Т. е. вины Марка нет?

[wrongdna]

Господа, блин, неужели никто из вас не гоняется на картах?!...

Толково. Внушаить. Не спорю - ошибка налицо. Другое дело, что это не злой умысел (ну, или докажите обратное). То, что он ошибся - должно больше беспокоить Хорнера, который ему платит бешеные деньги :)

[vassap]

В том-то и фишка, что Марк перед поворотом не тормозил. В какой раз уже повторяю защитнику Веббера, но он всё о своём... Стал догонять притормаживающего Хэмильтона - вау, круто! - а о предстоящем повороте забыл? Не может машина пройти поворот по внутреннему радиусу со скоростью, равной скорости машины на внешнем. А к моменту столкновения скорость Марка была как минимум не ниже скорости Хэмильтона.

В момент поворота Хэм не мог видеть Уэббера из кокпита - он его опережал, так что слева ничего не видел, но опережал не настолько, чтобы Уэббер, который был сзади-сбоку показался в задних зеркалах.

Если вы считаете, что машина, которая впереди на полкорпуса, должна уступать траекторию задней - почему же тогда не наказали Массу в прошлом ГП? Он ведь не уступил траекторию Хэмильтону! По какой-такой причине в том инциденте все, в том числе и сам Льюис, не видят вины Массы, а в аналогичной ситуации с Уэббером виноват Хэм?

[wrongdna]

Однако аналогичные ситуации Масса-Хэм Япония08, Феттель-Кубица Австралия09 и мн. др. оканчивались штрафом того, в чьей роли сегодня был Уэббо. На этот раз пощадили. Бывает... B)

Ну нельзя же постоянно выносить неверные решения, даже если уже были прецеденты.

[Snob]

Господа, блин, неужели никто из вас не гоняется на картах?!...

Это же классический детский эпизод. Хэмилтон поехал именно так, как учат детишек на картах - при обгоне (тем более, если ты на полкорпуса впереди) ЗАЙМИ ПЕРВЫМ АПЕКС. А с апекса разгоняйся по внутренней стороне. Это исключает возможность контратаки.

А вот Веббер делал то, что тренеры детишек на картах учат ни в коем случае не делать - если ты чуть сзади - НЕ ПРОПУСТИ АПЕКС!!! У тебя нет шансов, если апекс ты проскочил. Дальше ты убьешь время на торможении за апексом и практически остановишься за траекторией разгона, если вообще поместишься на полотне. Со стороны Марка был банальный маневр отчаяния. Проще говоря, Веббер психанул и пошел на апекс под слишком острым углом без торможения. Так делают при "обгоне по внутренней". В этом случае ты занимаешь апекс "подрезая" соперника, и он вынужден оттормозиться до апекса и пропустить тебя или уйти за тобой на внешнюю. В первом случае у него, возможно, будет преимущество на разгоне, потому что тебе придется еще тормозить за апексом и оттуда разгоняться. Т.е. у соперника есть шанс "перекрестить" траектории. Во втором случае он заберет слишком широко и окажется на внешней за тобой. Для такого маневра нужно, как минимум, полкорпуса преимущества. У Веббера его не было. Напротив - у Вебера было полкорпуса проигрыша. И апекс он проиграл совершенно четко и однозначно. Хэмилтон УЖЕ оттормозился и с апекса жал на газ, когда Вебер атаковал апекс. Если бы там не было Хэмилтона, я не уверен, что Веббер вообще оттормозился бы до рельса. А так он оттормозился о Макларен.

Собственно резюме: детишек за пару-тройку таких маневров из гонок выгоняют насовсем. Зачем держать тех, кто элементарному не учится, а другим угрозу создает. Но в Ф-1, видать, некие свои понятия...

А Вебберу надо к психотерапевту, потому как с такими припадками он следующего "ковалайнена" он может и не пережить...

Это ты про то, как Хэм Веббера в Китае вынес на рестарте? :lol:

А, ну да, ему можно...

[Bluess]

Это ты про то, как Хэм Веббера в Китае вынес на рестарте? :lol:

Я не видел, как Хэм Веббера вынес на старте в Китае

А, ну да, ему можно...

Я не вижу связи твоего поста с моим...

[wrongdna]

По какой-такой причине в том инциденте все, в том числе и сам Льюис, не видят вины Массы, а в аналогичной ситуации с Уэббером виноват Хэм?

Хэм не виноват. Его никто и не винит. Марк не виноват. Его тут винит каждый 2й.

[Snob]

Я не видел, как Хэм Веббера вынес на старте в Китае

Практически аналогично. И ему ничего за это небыло. Вторым приехал.

Я не вижу связи твоего поста с моим...

Ну так посмотри Китай - увидешь...

[Himura]

Что-то очень уж часто у Веббера такие "гоночные инциденты" случаются...

В том то и дело. Если бы это был первый раз, то можно и простить. Но к Льюису его как магнитом тянет.

[MrBadGuy]

Это ты про то, как Хэм Веббера в Китае вынес на рестарте? :lol:

А, ну да, ему можно...

:lol: А что там было столкновение, толкнул кто Веббера, что он бедняжка выскочил за поребрик...

Видимо и сказать больше нечего, все Китай да Китай вспоминаешь...

[Snob]

В том-то и фишка, что Марк перед поворотом не тормозил. В какой раз уже повторяю защитнику Веббера, но он всё о своём... Стал догонять притормаживающего Хэмильтона - вау, круто! - а о предстоящем повороте забыл? Не может машина пройти поворот по внутреннему радиусу со скоростью, равной скорости машины на внешнем. А к моменту столкновения скорость Марка была как минимум не ниже скорости Хэмильтона.

В момент поворота Хэм не мог видеть Уэббера из кокпита - он его опережал, так что слева ничего не видел, но опережал не настолько, чтобы Уэббер, который был сзади-сбоку показался в задних зеркалах.

Если вы считаете, что машина, которая впереди на полкорпуса, должна уступать траекторию задней - почему же тогда не наказали Массу в прошлом ГП? Он ведь не уступил траекторию Хэмильтону! По какой-такой причине в том инциденте все, в том числе и сам Льюис, не видят вины Массы, а в аналогичной ситуации с Уэббером виноват Хэм?

Кого он там стал притормаживающего догонять?

Хэм атаковал по внешней.

[Snob]

:lol: А что там было столкновение, толкнул кто Веббера, что он бедняжка выскочил за поребрик...

Видимо и сказать больше нечего, все Китай да Китай вспоминаешь...

Ну так алаверды, как говорится... :lol:

Я тогда еще говорил, что так - значит так, но ежели чо - пусть Хэм впредь на Марка не обижаестя...

Ну вот теперь Хэм "бедняжка выскочил на поребрик"... :lol:

[Stelvio]

Кого он там стал притормаживающего догонять?

Хэмилтона. Хэмилтон нормально оттормазился для идеального прохода поворота. Уэббо решил не тормозить и только из-за этого смог почти поровняться в самом повороте. Оттормозился об Хэма. На прямой же проигрывал почти корпус.

[Denalien]

Гоночный инцидент и тчк. Осозновал ли Хэмилтон, что закрывая калитку Марк в него упрется? Думаю, да...

И своим решением, вернее его отсутствием по этому эпизоду стюарды как бы дают намек, что в оставишихся гонках можно сражаться колесо в колесо. А что это значит? Рейтинги, 5 претендентов и кэш для Берни. Опять же скалдывается впечталение, что к концу сезона формула стала брутальнее и это радует. Балет нам не нужен.

[Snob]

Хэмилтона. Хэмилтон нормально оттормазился для идеального прохода поворота. Уэббо решил не тормозить и только из-за этого смог почти поровняться в самом повороте. Оттормозился об Хэма. На прямой же проигрывал почти корпус.

На первой странице видео. Где там корпус? Двигались параллельно с интервалом в полметра...

Никто ни кого особо не догонял. Скорее Хэм перед поворотом чуть вперед вышел.

[Леший]

То есть ты считаешь, что Марк был на прогулке, и легко мог себе позволить затормозить так, чтобы Хэм спокойно проехал апекс, а Марк остался сзади?

Это какой резерв нужно иметь на торможении...

Или просто способность к телепортации :lol:

Реально, если бы Марк стал Хэма пропускать перетормаживая (в той ситуации, что на твоей картинке), он бы Хэма вынес...

Что и произошло.

Т. е. вины Марка нет?

Бугага, картинка с трансляции, только дорисована идеальная траектория, или ты в этом сомневаешься?

если бы Марк пытался тормозить за счет тормозов, а не за счет Хэма, то да аварии бы не было ;)

[MrBadGuy]

Ну так алаверды, как говорится... :lol:

Я тогда еще говорил, что так - значит так, но ежели чо - пусть Хэм впредь на Марка не обижаестя...

Ну вот теперь Хэм "бедняжка выскочил на поребрик"... :lol:

Как же легко скрыть уход от ответа за веселыми смайлами....

А первопричину то выталкивания Марка, по имени Феттель то и забыли....Останься Льюис на своей траектории, то все втроем бы дружно поехали на пит...

[Snob]

Бугага, картинка с трансляции, только дорисована идеальная траектория, или ты в этом сомневаешься?

если бы Марк пытался тормозить за счет тормозов, а не за счет Хэма, то да аварии бы не было ;)

Посмотри видео, Марк начинает тормозить раньше Хэма... бугога.