_niko Опубликовано 24.03.2008 21:32 Когда и где он выиграл у Алонсо 109=109 вроде как, замечу при явной симпатии к себе команды .Симпатия была только в последних гонках. А то что случилось с Льюисом в последних двух гонках (до этого имел 12 очков преимущества перед Алонсо) нормальное логике не поддается. Остаеться догадываться либо все это было спланировано либо полтергейст. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 24.03.2008 21:34 да, спасибо, а вы можете идти лить слёзы в тему про Алонсопосмотрю я как вы будете слёзы лить.снова. :D Вам 2 чемпиона так и не смогли помочь чемпионами стать.что остаётся как огрызаться? :lol: счастливо оставаться.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 24.03.2008 21:53 А про дебилов метко подметил, люблю за ними наблюдать, они такие забавныеинтересное хобби :blink: Версия интересная, но слишком уж притянутая, не находишь? Можно уйму трактовок на неё выдать.она мне с такого ракурска и казалась с самого начала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SpYdelL-Guss Опубликовано 24.03.2008 21:53 интересное хобби :blink:На форуме ведь находимся, вот и приходится наблюдать, а так можно только плакать, видя все это... :( :D Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
_niko Опубликовано 24.03.2008 22:07 Для начала вы запамятовали и очень хотите узнать бил ли Алонсо Хамильтона в Монако? Не хочу вас сильно расстраивать, но к большому сожалению бил. И бил сильно . Как зажегся зеленый свет на старте, так и начал привозить маленькому Лью более полусекунды с круга, нарастив к первому питу комфортный отрыв в десяток секунд. Аналогичным образом все произошло и на втором отрезке гонки. И как Льюис ни старался, как ни цеплял заградительные рельсы, пытаясь удержать отрыв, достаточный для обгона за счет более поздней 2-й остановки, ничего у него не вышло. Итог: безоговорочная победа и пилотажный мастер-класс от испанца в Монако-07.Мда, тяжелый слечай. Никакие пол секунды с круга Фонц не имел. До первого пита он имел только 5-6 секунд преимущества, а не 10. Почти всю гонку, кроме последнего отрезка Льюис гонял с топливом, на 5 кругов больше чем у Алонсо, а Алонсо не смог нормально оторваться имея намного легче машину. Если бы на первый пит Льюиса зазвали по истичению топлива в баках, тоесть через 5-6 кругов после Алонсо, то он вполне мог бы быть впереди Алонсо, а так его зазвали практически сразу после Алоносо, из-за боязни сейфети кара. Также, стоить помнить что Льюис потерял поул из-за Веббера, в последних поворотах, и это при том что он имел топлива на 5-6 кругов больше чем Алонсо. А теперь с самого начала. Вы хотели знать кто кого бил в прошлом году в непосредственной борьбе, кто был быстрее из этих двоих на трассе? Пожалуйста. Для чистоты эксперимента я привожу гонки, в которых "дуэлянты" находились в приблизительно равных условиях в лидирующей группе и не сталкивались с форс-мажором, то есть практически ничто не мешало показать им максимум того, на что они способны. Поэтому такие гонки, как например в Маньи-Кур или Нюрберге, где Льюис и Фернандо уже изначально находились в разных гоночных условиях учитываться не будут, ввиду их непоказательности. Уверен, если вы хорошо подумаете, то согласитесь с такими условиями. Итак начинаем.1)Австралия. После старта Хам и Фонс едут вторым и третьим, первый Кими далеко впереди. К первому питу явно более быстрый чемпион находится непосредственно позади дебютанта и готов во время остановки выйти вперед. Однако за счет более короткого обслуживания (около 1 с.) новичку с трудом удается остаться впереди ( 0.3 с между напарниками непосредственно после выезда Льюиса из боксов) Но зато теперь Алонсо имеет топлива в баках на два круга больше, чем Хам. В итоге гроссмейстерский выход вперед за счет более позднего пита, а дальше, внимание(!), становится видна разница в скорости напарников. На третьем отрезке Нандо везет полсекунды-секунду с круга при тщетных потугах Лью удержаться за ним. Кто быстрее в этой гонке, вывод очевиден.Фонца на второе место привезла команда, перестроив тактику под него. Да и Льюс ненапрягался на третьем отрезке, посколько команда Алонсо должен был быть впереди, а Хайдфильд сзади безнадежно отстал.2)Малайзия. После старта Фонс лидер, Лью второй. Первый отрезок: испанец быстрее на секунду с круга, 13 сек преимущества к первому стопу. Второй отрезок: Хамильтону удается держаться приблизительно в темпе Алонсо за счет более легкой машины. Третий отрезок: чемпион снова везет Хаму около секунды с круга. Финиш: почти полуминутное преимущество Ферна. Вывод: Хам порван в одну калитку.После старта Алонсо уходит вперед, Хему была дана команда держать Феррари что он успешно и делал до первого пит-стопа. Сразу же после пит-стопа, когда обе Феррари были нейтрализированы, Хем взялся за погоню за Алонсой - снимал пол секунды с круга. На третьем отрезке Хем уже берег машину и скинул обороты.3)Бахрейн. После старта Луис второй, Ал третий. На первом отрезке Хамильтон (хоть и на более легкой машине) везет Фонцу полсекунды и более с круга, к питстопу отрыв достигает десятка секунд. На втором и третьем проигрыш испанца стабилизируется и к финишу составляет около 13 сек.Примечание: в ночь на субботу на машину Алонсо в боксе загадочным образом обрушивается светильник, разворотив переднюю подвеску. После чего остаток уик-энда испанец жалуется на похабнейший баланс машины. Но это просто инфа к размышлению думающим людям, но никак не отмазка. Вывод: Луис быстрее в данном ГП.пожалуй соглашусь5)США. После старта афробританец 1-й, испанец 2-й. Первый отрезок: к питу минимальное преимущество Хама (около 3 сек); Ферн позже заезжает на пит и выехав на трассу быстро настигает Лумса, отыгрывая полсек с круга. Весь второй отрезок Ал буквально висит на спойлере брита. Один раз ему представляется шанс для реальной атаки, но в конце бэнкинга не хватает скорости из-за ограничения движка. Каково же удивление берет всех, когда испанца первым зазывают на второй пит! За счет, совершенно непонятно почему, на круг позже проведенного пита Хам сохраняет лидерство.Вывод: Алонсо явно быстрее в гонке, но благодаря читерской смене тактики по ходу гонки, Ронни крадет победу у испанца и вручает ее сынульке Хамильтону.Алонсо чуть быстрее, но Хем мастерски берет вверх. Ничего читерского я не вижу.6)Британия. В качестве предисловия стоит напомнить, что эта гонка была первой, когда Люсик не успел или не захотел на гонку скопировать настройки напарника. Смотрим чем закончилась первая "самодеятельность". После старта Хам 1-й, Фонц 3-й перегруженный горючкой. Несмотря на это чемпион идет в темпе Лю и во время первой волны питов легко выходит вперед. После этого начинается позорный слив нового идола бриттов перед родными трибунами. До конца гонки проигрыш на круге Алу и Ряйке составляет около секунды, что выливается в более чем полуминутное отставание на финише.Вывод: разрыв Хама в клочья на вражеской территории.Хем наэксперементировался с настройками7)Монца. Со старта испанец лидер на более тяжелой машине, Льюис- второй и держится за ним вплотную на первом отрезке. За счет пары лишних кругов Алонсо после первой дозаправки создает отрыв в несколько сек. и увеличивает его до десятка ко второму питу. Спокойный третий стинт и уверенная победа при безоговорочном преимуществе в скорости.Алонсо чуть быстрее8)Спа. Гонка, с которой начинается уже неприкрытый саботаж чемпиона командой. Во время субботней практики в боксах "забывают" прикрутить крышку масляного бачка, Алонсо вовремя заподозрив неладное чудом удается спасти движок. В гонке (где Ал и Хам со старта идут 3-м и 4-м) несмотря на более выгодную стратегию Луи оказывается слишком медленным, чтобы переиграть на питах чемпиона и остается 4-м. Вывод: Алонсо спокойно обыгрывает Хамильтона в Спа.Вот только ненадо. Весь 2007 сезон и 2008 - Хем на питах имеет скольо же проблем сколько и Алонсо, даже больше. И вообще, если взять и посмотреть какого пилота и как обслуживали, то видно что Алонсо постоянно на секунду быстрее чем Хема. Итак, какая картина у нас вырисовывается в итоге? Из ВОСЬМИ гонок, где в чистом виде можно сравнить скорость "дуэлянтов", СЕМЬ на счету чемпиона, ОДНА в пользу новичка. Выводы очевидны.Не лишним будет припомнить и непосредственную борьбу на трассе объектов исследования. Дважды Льюис был деклассирован чемпионом в Спа (О*Руж) и Бразилии (второй и третий повороты)Ноу коментс, как минимум в половине этапов ты, мягко говоря, ошибся. И где это Хем был декласирован в Бразилии? Это когда Алонсо на ногу снял с педали газа или вообще мягко на тормоз нажал, что Хем должен был уварачиваться на траву? То да, Алонсо в этом спец.И вообще, как же ты мог опустить такие гонки как:- Испания. Полные позор и провал эспанца на своей територии.- Канада. Хем порвал Алонсу в клочья. Как по темпу так и по результату, и сейфети кары тут не причем.- Франция. Опять же провал Алонсо перед британцем.- Европа. Хоть Хем и накосячил сначала, но по темпу в гонке Алонсо и рядом не стоял.- Венгрия. Ноу коментс. Очередой разгром эспанца.- Турция. Алонсо опять разгромлен.- Япония. Без коментариев.- Китай. Хоть Хем и накосячил но секунда с копейками на круге перед Алонсо это что-то.А теперь у меня к фобам будет совсем маленькая просьба. Просто небольшой экперимент. Постарайтесь пожалуйста немного включить воображение и представить себе, что за команду МакЛарен в прошлом году на месте Льюиса выступал ФА, а на месте самого испанца … Физико)). Представили? А теперь дружно припоминаем, что в Бахрейне на машине "Физы" светильники внезапно разворотили подвеску перед квалой, а во Франции ни с того ни с сего отказала кп на старте третьего сегмента квалифая! При этом "Фернандо" едет себе без проблем весь год! И теперь представьте свои дикие визги о гнусном задвигании Физи, увидев такую ужасную картину)) Надеюсь эта маленькая разминка мозгов хоть немного отрезвит фобское сознание.А теперь представ как у Хема магическим образом лопает покришка в Европе на квале, как заставили Хема на голых дисках круги наматывать в Китае, как магическим образом заглючила КПП на 30 секунд в Бразилии из-за чего он титул потерял? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SpYdelL-Guss Опубликовано 24.03.2008 22:21 И вообще, как же ты мог опустить такие гонки как:- Испания. Полные позор и провал эспанца на своей територии.- Канада. Хем порвал Алонсу в клочья. Как по темпу так и по результату, и сейфети кары тут не причем.- Франция. Опять же провал Алонсо перед британцем.- Европа. Хоть Хем и накосячил сначала, но по темпу в гонке Алонсо и рядом не стоял.- Венгрия. Ноу коментс. Очередой разгром эспанца.- Турция. Алонсо опять разгромлен.- Япония. Без коментариев.- Китай. Хоть Хем и накосячил но секунда с копейками на круге перед Алонсо это что-то.+1 Я ведь говорю, что Alonso_какой-то там очень избирательно подошел к выбору гонок. Да, в этих гонках, пожалуй, Хэм был на высоте, хотя Европы я бы отдал Алонсо, но добавил Бразилию для Хэма. А вообще вижу надо вспомнить былое противостояние. Написать обзорную статью, чтоли? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Олег Л Опубликовано 24.03.2008 23:04 Алонсо - двухкратный чемпион мира.повторяй 100 раз перед сном,пока не дойдёт. ;)Неправильная мантра. Она фиксирует текущее состояние. А вот если повторять "трех(четырех/семи/двенадцати)кратный", то будет программировать будущее. :DЗЫЖ Только сейчас заметил, что тема про Хэма. А диспут почему-то про Алонсо... :o Все смешалось в доме Облонских... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.03.2008 05:32 посмотрю я как вы будете слёзы лить.снова. :D Вам 2 чемпиона так и не смогли помочь чемпионами стать.что остаётся как огрызаться? :lol: счастливо оставаться.)гггну и кто тут огрызнулся со своим двукратным Алонсо, когда речь шла про один сезон в одной команде ? :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vasyl_Ukraine Опубликовано 25.03.2008 05:58 Ты наверное когда смотрел Гран-при Италии в 2006(если смотрел) аж диван от счастья проломил когда у Фернандо мотор сгорел как у Шума так что в том сезоне было дежавю парни обменялись подарками. А ты только и знаеш что если бы повторять ребята 2 сезона между собой разбирались- итог знаеш.Смотрел.В 2005 они не боролись, Алонсо ездил на самовозке, и то чуть Кими на Маке не проиграл.А половину 2006 Шуми выбирался из проблем через надежность и форсмажор.А вообще этот спор следует перевести в соответвующую тему.А то Льюис обидится:) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 25.03.2008 07:58 Что-там с колпаками Макларенов? Подвижный аэродинамический элемент получился? :DНе закрепился правый передний колпак - вот и подвижный аэродинамический элемент класса оторвавшегося зеркала.Если они неподвижны относительно вращающегося колеса. А у Макларенов они как-раз были подвижны в гонке.Один колпак был подвижен. На том колесе, которое на пите долго меняли.Когда и где он выиграл у Алонсо 109=109 вроде как, замечу при явной симпатии к себе команды .Очки посчитал? А теперь посчитай места. или 2 у тебя = 3?Ты наверное когда смотрел Гран-при Италии в 2006(если смотрел) аж диван от счастья проломил когда у Фернандо мотор сгорел как у Шума так что в том сезоне было дежавю парни обменялись подарками. А ты только и знаеш что если бы повторять ребята 2 сезона между собой разбирались- итог знаеш.только подарочки вышли неравнозначными. 6 очков никак не равны 12.Вообще после Венгрии жалко не приструнили парнишу - и ШС не было бы, и титул бы Ферни взял, а копченный бы и дальше тырил настройки у напарника.ШС не было бы? Ах да! Ал бы стучать не побежал... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 25.03.2008 08:15 Не закрепился правый передний колпак - вот и подвижный аэродинамический элемент класса оторвавшегося зеркала.Один колпак был подвижен. На том колесе, которое на пите долго меняли.не закрепился у обоих пилотов Макларена?http://www.motorsport.com/photos/f1/2008/mal/f1-2008-mal-xp-1302.jpghttp://www.motorsport.com/photos/f1/2008/mal/f1-2008-mal-xp-1207.jpgНа видео было видноу Хейки тоже самое видно, у Хейки проблем на пите не было, значит так задуманно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 25.03.2008 08:21 в США Фонцу запретили обгонять Хэма, Фонц не прямой вилял в сторону боксов, показывая сове несогласие, вопчем, отсюда и отсчет пошел...когда двукратному чампу запрещают обгонять напарника-новичка... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.03.2008 08:26 в США Фонцу запретили обгонять Хэма, Фонц не прямой вилял в сторону боксов, показывая сове несогласие, вопчем, отсюда и отсчет пошел...когда двукратному чампу запрещают обгонять напарника-новичка...скорее просто не пропустили ;) тогда то Фонц и осознал, что за чемпионат ему бороться не только с Феррари предстоит, но и с собственным напарником :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Torin Опубликовано 25.03.2008 08:30 в США Фонцу запретили обгонять Хэма, Фонц не прямой вилял в сторону боксов, показывая сове несогласие, вопчем, отсюда и отсчет пошел...когда двукратному чампу запрещают обгонять напарника-новичка...Не запретили,а он сам не смог,но думал,что Хему дадут команду пропустить его. Наивный он был. :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 25.03.2008 08:31 скорее просто не пропустили ;) тогда то Фонц и осознал, что за чемпионат ему бороться не только с Феррари предстоит, но и с собственным напарником :rolleyes:у Фонца была попытка обгона. но Хэм решил итить до конца, в итоге Фонц, почти поровнявшись всеж дал ему войти в пороворот первым, затем на мостике шустренько подсуетились и выдали команду сохранять порядок, на что Ал отреагировал реверансами в сторону мостика. Думаю, Фонц осознал, что чемпионом хотят делать не его а чернокожего дебютанта. в итоге ни КК ни ЧМ.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.03.2008 08:34 у Фона была попытка обгона. но хэм решил итить до конца, в итоге Фонц почти поровнявшись всеж дал ему войти в пороворот первым, затем на мостике шутренько подъсуетились и выдали команду сохранять порядок, на что Ал отреагировал реверансами в сторону мостика. Думаю, Фонц осознал, что чемпионом хотят делать не его а чернокожего дебютанта. в итоге ни КК ни ЧМ....что же в Монако тогда Льюиса загнали, а не дали дальше ехать если хотели чемпионом сделать ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 25.03.2008 08:36 что же в Монако тогда Льюиса загнали, а не дали дальше ехать если хотели чемпионом сделать ?потому что в Монако он расфигачил бы болид ап стену, даже в паре своих попыток обгона он касался стены. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 25.03.2008 08:39 не закрепился у обоих пилотов Макларена?http://www.motorsport.com/photos/f1/2008/mal/f1-2008-mal-xp-1302.jpghttp://www.motorsport.com/photos/f1/2008/mal/f1-2008-mal-xp-1207.jpgНе вижу я нихрена на этих фотках. Чёрное на чёрном, границ окошка не различаю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 25.03.2008 08:39 что же в Монако тогда Льюиса загнали, а не дали дальше ехать если хотели чемпионом сделать ?это там где выпрыгивая из трусов и стирая машину об рельсы не мог держать темп Фонца??? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.03.2008 08:39 потому что в Монако он расфигачил бы болид ап стену, даже в паре своих попыток обгона он касался стены.ага - и не расфигачил ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 25.03.2008 08:39 ага - и не расфигачил ;)и не обошёл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 25.03.2008 08:41 у Фонца была попытка обгона. но Хэм решил итить до конца, в итоге Фонц, почти поровнявшись всеж дал ему войти в пороворот первым, затем на мостике шустренько подсуетились и выдали команду сохранять порядок, на что Ал отреагировал реверансами в сторону мостика. Думаю, Фонц осознал, что чемпионом хотят делать не его а чернокожего дебютанта. в итоге ни КК ни ЧМ....Ничего он не осознал, просто снова себя одиноким почувствовал. Как в Китае-2006. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 25.03.2008 08:41 это там где выпрыгивая из трусов и стирая машину об рельсы не мог держать темп Фонца???прости - в каком месте не мог держать ? если бы не Вебер в квале стоял бы на поуле и сезон был бы совсем другим ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 25.03.2008 08:42 и не обошёл.или не пустили. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Baguslav Опубликовано 25.03.2008 08:43 прости - в каком месте не мог держать ? если бы не Вебер в квале стоял бы на поуле и сезон был бы совсем другим ;)если бы не Вебер????если бы не делетантизм в двух последних ГП, ты хотел сказать.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах