Шумахер - квала Монако-06!

[Torin]

[quote name='vad' post='298395' date='27.05.2006, 22:53']Проблема всех "филов": они придумают любой отмазняк по любому поводу, да такой, что нам всем станет стыдно за то, что мы подумали что-то дурное. Михаэль завтра на трассе поедет в обратную сторону, а они нас убедят в том, что мы сильно неправы и нам неплохо было бы извиниться за полное непонимание гениальной тактики в частности и Ф1 в целом.
Ладно,пусть стюарты решают.[/quote]
Поди поспи мальчик. Время позднее.

[WEREWOLF]

[quote name='dust' post='298503' date='27.05.2006, 23:44']учите албанский, сэр!!! [/quote]
забыл болдом выделить Assuming

[Torin]

[quote name='Wihiss' post='298401' date='27.05.2006, 23:00']Чессказать, в свете того, что Физико штрафанули за _непреднамеренную_ блокировку Кулхарда, то лично для меня было бы логичным каким-либо образом штрафануть и Шумахера.[/quote]
За что?

[quote name='Vander' post='298407' date='27.05.2006, 23:03']Стюарды рассмотрели инциденты между машинами 2 и 14, а также происшествие с машиной 5. В итоге Джанкрало Физикелла оштрафован за блокироваку Дэвида Култхарда и вместо 5 места получил 10-е. Поул Михаэля Шумахера остался неприкосновенным.

Вобщем все понятно, то что запрещено одним, другому разрещено![/quote]
В суд подай.

[vad]

[quote name='vad' post='298426' date='27.05.2006, 23:10']Я не знаю что сделал Михаэль,я знаю что напишут в форуме.
Какие фобии?
Дело не в том, что он сделал, а в том, что бы он ни сделал, он всегда прав. И вы меня в этом убедите. И дело, кстати, не в конкретном гонщике.[/quote]

Все-таки о подвохе.Когда стюарты выталкивают Михаэля на трассу и он финиширует и набирает очки,а
Барика на следующей гонке так и оставляют в гравии-это не подвох?За 14 лет трансляций кто-то видел подобное?И в правилах ничего нет о такой ситуации?

[GrayJ]

[quote name='Schumi-junior' post='298441' date='27.05.2006, 23:16']Когда уже резалты всего этого скажут,а то форум ща взорвется от моря негатива[/quote]
Завтра скажут, когда на работу выйдут.
А пока все отдыхают...

[Vander]

[quote name='Torin' post='298509' date='27.05.2006, 22:47']За что?
В суд подай.[/quote]

на тебя ?

[Akcium]

[quote name='dust' post='298503' date='27.05.2006, 22:44']учите албанский, сэр!!! [/quote]

Угу. Перевожу для тех кто увидев знакомые слова решает что он понял все.


"[b]Assuming[/b] there is no penalty imposed by the race Stewards, Schumacher will start the race from the Pole while for team-mate Felipe Massa, qualifying was a disaster."

[b]Предполагая[/b] что не будет пенальти от стюартов гонки, Шумахер начнет гонку с поула, для его партнера Ф.Массы квалификация была ужасной.

Так что албанский видимо подучить надо тебе.

[Dragon]

[quote name='chelsea1' post='298197' date='27.05.2006, 20:03']С возрастом зрение портится.[/quote]
Зато хорошо вижу , что ты бот , а зрение у меня как было с лётных времён , так и осталось - ИДЕАЛЬНЫМ .

[Schumi-junior]

[quote name='WEREWOLF' post='298508' date='27.05.2006, 22:46']забыл болдом выделить Assuming [/quote]
Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?

[Moged]

[quote name='GrayJ' post='298504' date='27.05.2006, 23:45']Ты знаешь, Физико как раз наказали с формулировкой о невозможности доказать умысел, что он помешал Кулхарду.
И если Шумахера не накажут, то почему при явно меньшей вине должны наказывать Джанкарло?

И вообще умысел вещь такая - если ты на дороге на кого-то наехал, то что - ты думаешь за отсутствие умысла тебя вознаградят? [/quote]

понимаешь, тут смотря с какого боку подойти.

Все упирается не сколько в саму ошибку МШ а его действия после ошибки.

Да принимаем, что ошибся МШ не специально. Тут особо вопросов нету.

Но что дальше???

Машина стояла и не кому не мешала??? Тогда почему он не продолжил движение дальше, ведь контакта с рельсом не было. Следовательно всетаки машина стояла почти поперек трассы.

Т.е. если рассматривать это с точки зрения банального вылета, то МШ вобщем особо не виноват.

[WEREWOLF]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 23:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]
[b]Akcium[/b] уже чуть выше все объяснил. они делают вывод о том, что наказания нет, так как инфы о нем до сих пор нет. поэтому они предпологают, что Шуми с поула стартует. Изменено 27.05.2006 19:53 пользователем WEREWOLF

[Akcium]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 22:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]

Не так. См выше.

[GrayJ]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 23:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]
Лексически подбор слов - верный.
Грамматически - нет.

[Dragon]

[quote name='MadAlex' post='298206' date='27.05.2006, 20:06']Незнаю,и ничего не скажу по этому поводу,что я буду зря наговаривать на человека... Подожду решения стюардов. Но вообще,преднамеренно,не преднамеренно,но МШ помешал другим,а значит,впредб за это должны наказывать очень строго - дисквалификация на весь ГП [/quote]
ну не хрена тебя то разнесло то ?

[Schum]

[quote name='Vander' post='298411' date='27.05.2006, 23:05']в принципе теперь можно каждую гонку так "ошибаться"[/quote]
Пожалуйста, сколько угодно. Пускай начинают с следующего ГП.
[quote name='Tifozzi' post='298465' date='27.05.2006, 23:23']Виновен, не виновен МШ…
Выскажусь и я по этому поводу. Сразу ничего говорить не стал, т.к. квалификацию по ТВ не видел, только ЛайвТайминг, теперь же посмотрел ни один десяток раз повтор, и вот к чему пришел…
Начну по порядку. Споры разгорелись по 2-м основным пунктам:
1). Помешал – не помешал;
2). Ошибся – специально.

1). С первым пунктом все понятно. Безусловно, помешал, это даже обсуждать бессмысленно, т.к. факт налицо, целый ряд пилотов не смогли улучшить свои времена.
Со вторым пунктом, всё гораздо сложнее. Правда известна только МШ, но вот, что я думаю по этому поводу:
2). Все-таки, я считаю, что ошибка, пусть и такого высококлассного, профессионального и т.д. (список можно продолжать очень долго) пилота.
Опишу момент ближе к его завершению:
МШ начинает тормозить перед La Rascasse слишком поздно, понимая, что поворот он уже почти проскочил, он поворачивает руль до упора вправо и тормозит «в пол». Поскольку этот поворот довольно бугрист, резина легко блокируется, и машина начинает скользить еще сильнее. Понимая это, МШ возвращает руль в прямое положение и на мгновение отпускает «тормоз», чтобы разблокировать колеса (для более эффективного торможения, ведь, как известно, сила трения скольжения меньше силы трения качения, по этому принципу, кстати, работает ABS), после чего повторяет предыдущее действие. Руль до упора, торможение «в пол»… И лишь нескольких сантиметров не хватает, чтобы вписаться в поворот. Все это подтверждает его ошибку.
Теперь о возможной специальности аварии:
Мне бросается в глаза рискованность всего этого, слишком уж много минусов, при гораздо меньшем количестве плюсов…
Плюсы:
Во время квалификации, я очень хорошо следил за отрывами на последних секундах по ЛайвТаймингу, т.к. другого видеть просто не мог (не было сигнала Ren-TV), следовательно, на аварию МШ не отвлекался. Так вот, на поул реально претендовал Алонсо, он выигрывал по секторам (первым двум), поэтому я даже сказал, что «Алонсо идет на поул…», больше никто МШ опередить не смог бы… Разве, что Кими, но в случае феноменального третьего сектора.
Получается, что за счет аварии МШ выиграл всего одно, максимум два места, в рядовом ГП (пусть это и ГП Монако), которое ничего не решает. Да, безусловно, очки сейчас нужны Феррари и МШ, но до конца сезона еще далеко. К тому же это была квалификация, а не позиция в гонке. За неё (квалу), как известно, очки не дают. А во время гонки много чего может случиться, как сказал Алонсо, «в Монако возможно все»…
В общем, игра, как говорится, не стояла свеч.

А теперь минусы:
Во-первых, изрядно испорченный комплект резины, которой всегда не хватает.
Во-вторых, возможные значительные повреждения болида, а то и гонщика (мало ли кто мог въехать на полной скорости).
В-третьих, лишние разговоры, которые мы видим сейчас, это не лучший психологический момент, чтобы настроится на такую «нервную» гонку, как Монако.
И в-четвертых, возможное наказание, вплоть до дисквалификации, а такой риск МШ и Феррари, уж точно не могут себе позволить, в такой плотной борьбе за титул (плюс к этому «потеря» Массы, на которого теперь в этом ГП, надежды было мало).
В общем, риск был очень велик.

Теперь про наказание.
Да, МШ помешал, но это не блокировка, как в случае с Жаком и Физикой, которые были наказаны за это. Ведь блокировка, это когда впереди идущая машина, пусть и не специально (или специально) тормозит позади идущую. В данном же случае, МШ вылетел с трассы, но из-за особенностей трассы, он тем самым помешал остальным… Получается, этот пункт регламента (как в случае с Жаком и Физикой) не совсем подходит для данной ситуации.
P.S.: Я ничего и никому не пытаюсь доказать (практика показывает, что это невозможно), просто высказываю свою точку зрения на этот инцидент. Решение, как обычно, зависит от стюардов, и мы (ни филы, ни фобы) на него никак повлиять не сможем, при всем нашел желании и не желании…

P.S.S.: Как я понял, решение уже вынесли, значит, так тому и быть…[/quote]
Согласен. Игра действительно не стоила свеч. Ну был бы Михаэль вторым, даже третим, всеравно шансы на победу оставались, а так одни обвинения в нечестной игре.
Я ещё обратил внимание на механиков феррари, которые офигели от происходящего в Раскассе. Если и было, что то преднамерено, то это только следствие своей ошибки.

[Apostol]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 22:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]
Нет,
В данном контексте означает "допускать, предполагать"

[Xodus]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 22:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]
ещё и предположение.

[Neud]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 23:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]
Это не перевод, а бред сивой кобылы. Надо не "дословно" переводить, а сохраняя смысл сказанного.
Здесь говорится о том, что в случае отстутствия наказания со стороны стюардов он стартует с поула. никакого "принятие о неналожении..." нет и в помине

[Torin]

[quote]' date='27.05.2006, 23:21' post='298457']
Если блокировка была не преднамеренная, то за что наказывать? А если все спланировано, то учитывая опыт Феррари, они заранее знали, что их не накажут. Вывод: можно еще 100 страниц исписать, но у заинтересованных лиц все просчитано и случайных решений (наказаний) быть не может[/quote]
Блин! Ну не возможно это спланировать! Да и не нужно это феррам! Мозги у кого нибудь есть? Так сами подумайте.

[gibson]

Шумахер всегда играл не поправилам, вспомните-Хилл 1994 Вильнев 1997

[Apostol]

[quote name='Schum' post='298529' date='27.05.2006, 22:55']Пожалуйста, сколько угодно. Пускай начинают с следующего ГП.

Согласен. Игра действительно не стоила свеч. Ну был бы Михаэль вторым, даже третим, всеравно шансы на победу оставались, а так одни обвинения в нечестной игре.
Я ещё обратил внимание на механиков феррари, которые офигели от происходящего в Раскассе. Если и было, что то преднамерено, то это только следствие своей ошибки.[/quote]
А я видел, как механики весьма ехидненько улыбались. Каждый видит то, что хочет, в зависимости от своих предпочтений. Так что пока не будет официального сообщения можно и погрузить друг на друга

[Moged]

[quote name='Schumi-junior' post='298518' date='27.05.2006, 23:51']Assuming - переводится как принятие.И читаю дальше,дословно:
Принятие о неналожение штрафа стюардами гонки говорит отом,что МШ будет стартовать с поула.
Разве не так?[/quote]

Assuming - переводится как принятие, предположение, допущение.

Т.е. принятие идет не в смыле принятие решения, а в смыле предположения

Надеюсь разницу понял???

[Schumofil]

[quote name='Tifozzi' post='298480' date='27.05.2006, 23:32']Просто я последние 5 часов форум не читал...

ИМХО, и не стОит начинать...[/quote]
И правильно.
Вот тебе краткое изложение последних 5 страниц темы ГП и всех 9 страниц этой темы:

Акт 1. (он же второй, третий - повторяется бесконечно)
Шумафобы: "Шумахер гад и подлец" (много восклицательных знаков
Шумафилы: "Человеку свойственно ошибаться! Ошибка
Мако- и примкнувшие Кимифилы: "Шумахер помешал нашему будущему кумиру Алонсо!"
Шумафобы: "да дисквалифицировать его на 10 мест (20 мест, 3 гонки, весь чемпионат, отобрать особняк в Швейцарии - подчеркнуть в зависимости от автора)
Шимофилы: "Имя, сестра, имя статьи по которой нарушил!"
Кимифилы (язвительно) - "А вот вам статеечка от Мосли - если в слове "Шумахер" поменять 7 букв, то получится "редиска"!"
Шумофилы - "да никакой какой он не редиска, на самом деле в этой статье "виновен" надо поменять на "невиновен".
Шумофобы: "а еще у него был Херес и Аделаида"
Шумофилы: "мляяяя, ну началось!!!"
Нандофилы и примкнувшие Шумафобы - "А Алонсо опережал Шумахера на 0,3 (0.5; 0.7; 25 - в зависимости от степени шумафобии) секунд.
Шумофилы - "А докажи, что не брешешь"

Все вместе дружно: "да вы все *%$#*@" !!!!!!
Тифоззи - "ну и понаписали вы тут!"...

[Neud]

[quote name='gibson' post='298536' date='27.05.2006, 23:57']Шумахер всегда играл не поправилам, вспомните-Хилл 1994[/quote]

В 1994 году все было в пределах Регламента. Хватит уже обливать гонщиков помоями.

[Schumi-junior]

[quote name='Moged' post='298539' date='27.05.2006, 22:58']Assuming - переводится как принятие, предположение, допущение.

Т.е. принятие идет не в смыле принятие решения, а в смыле предположения

Надеюсь разницу понял???[/quote]
Понял..