АББ Опубликовано 26.03.2012 07:32 Думаю, в команде-середняке Масса бы выступал лучше и был бы более уверен в своих силах. а мне кажется, не надо из массы невинного такого зашуганного ребеночка лепить. он опытный гонщик.он уже пережил страшнейший стресс, когда раз за разом косячил в заубере в 2002, откуда его в конце концов выставили. да и потом ему не раз несладко приходилось.и нечего, выдержал, справился.я думаю, корень проблемы не психологический, а физиологический. травма. он выкладывается, он едет на пределе, газует, тормозит, руль дергает, гробит шины (это, помимо прочего, еще и признак езды на максимуме) но на нем сидит невидимый - в том числе ему самому - ошейник, который этот его предел сдвинул на заурядный уровень.масса это чувствует, но вот мужества, чтобы это признать, у него нет. у вендлингера было, а у массы нет. это ведь очень страшно, сказать себе - да, я больше не тот, все, финита, и никогда не буду, крышка. куда проще сказать себе - не, это все машина/настройки/шины/бог знает что, а я все тот же...понимаете, какой ужасный и печальный парадокс? чтобы продолжать этот позор, который мы по инерции называем выступлениями, массе нужно меньше мужества, чем чтобы его прекратить. и ситуация с каждой гонкой все ухудшается. масса борется, но тратит свои силы совсем не на то, на что надо. ему бы надо уже думать о том, чем ему дальше заниматься, о своей второй жизни "после ф1". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Myxomop Опубликовано 26.03.2012 07:34 я с Вами не согласен, если кратко.Слишком предсказуемо.Напрасно уподобляешься сабжу, отрицая очевидное, потому что над сабжем уже смеются в голос. Как раз по этой самой причине. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 26.03.2012 07:35 Можно долго спорить, но в Бахрейне Масса судя по всему будет. Где-то слышал, что Сахир - это Масса-трасса (или наоборот ). Еще одна квала и гонка и после этого даже в Феррари поймут, что делать. Пока рано расставлять все точки над i.Да. Сахир, Истанбул парк и Интерлагос Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 26.03.2012 07:35 То есть ты признаешь, что решение продлить Массу будет нелогичным?все зависит от того правильные мои предположения или нет. Т.е. если распределение ресурсов действительно равное, как например в 2007-2009, то такая разница в результатах однозначно намекает на необходимость замены, а если все же я оказался прав, и вся работа направлена на Алонсо, то тогда с Массы спрос будет меньше, и он может уложиться в этот необходимый минимум. В команде и без нас прекрасно разберутся куда 10 лимонов деть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Elise Опубликовано 26.03.2012 07:35 Ты прикалываешься? Приведи мне покруговки, когда он не сливал. Мои покруговки показывают мне, что он стабильно сливал и на последнем комплекте.http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=865&graf=3&dr1=Fernando%20Alonso&dr2=Felipe%20MassaМасса отстал за последние 15 кругов на 7 секунд. разве это слив? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 26.03.2012 07:38 Если Массу продлят - то .... о господи...А почему от него тогда не отказываются? Ведь он и есть та самая "деталь", которая не работает. Абсолютно. я думаю, этот процесс вовсю идёт уже. переговоры там всякие, консультации. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 26.03.2012 07:40 все зависит от того правильные мои предположения или нет. Т.е. если распределение ресурсов действительно равное, как например в 2007-2009, то такая разница в результатах однозначно намекает на необходимость замены, а если все же я оказался прав, и вся работа направлена на Алонсо, то тогда с Массы спрос будет меньше, и он может уложиться в этот необходимый минимум. В команде и без нас прекрасно разберутся куда 10 лимонов деть. ты наверное в Феррари работаешь раз так уверенно пишешь об этом Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bwitcher Опубликовано 26.03.2012 07:42 http://mclarenf-1.co...=Felipe%20MassaМасса отстал за последние 15 кругов на 7 секунд. разве это слив? Он отставал на каждом круге, за исключением нескольких первых кругов, не знаю, что уж там происходило, что он 3 круга подряд был даже чуть быстрее - круговые у Алонсо, наверное. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 26.03.2012 07:42 Если Картикеян быстрее Массы, то что же его в Феррари не взяли? Такой талант пропадает. эт да. если учесть что у картикияна и феррари есть общай спонсор "тата", то действительно, зачем платить 10 млн. массе за 0 очков, когда картикиян за еду будет те ж 0 очков добывать?тем более, за прошлую гонку картикиян сделал для алонсо больше чем масса за весь сезон, т.е. ловко подстрелил 2-х (!!!) лидеров чемпионата, и вывел алонсо на 1-е место в личном зачете. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Carlsson Опубликовано 26.03.2012 07:46 Да. Сахир, Истанбул парк и ИнтерлагосСахир уже скоро, а вот до Интерлагоса могут и недотерпеть если что Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
EnGine Опубликовано 26.03.2012 07:47 место в Феррари говорит об этом. Пока что Масса его еще не потерял.Я как раз считаю, что он его уже потерял.. Другое дело, что есть контракт, и прочие факторы, которые не позволяют его так просто взять и отправить в Бразилию.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ilovef1 Опубликовано 26.03.2012 07:47 место в Феррари говорит об этом. Пока что Масса его еще не потерял.Ключевое слово - пока. Я думаю, когда у одного пилота команды первое место в личном зачёте чемпионата, а у второго нет ни одного очка, выводы может сделать даже круглый дурак.Я думаю, лимит доверия Масса давно исчерпал, хватит уже придумывать оправдания его никудышним выступлениям, которыми он только позорит честь самой великой команды Ф1, пора сделать надлежащие выводы и отправить Фелипе на покой. Можно даже к Петеру Зауберу, если удастся махнуться на Переса. Словом, куда угодно, потому что эти жалкие оправдания уже режут глаз и слух. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 26.03.2012 07:48 Сахир уже скоро, а вот до Интерлагоса могут и недотерпеть если чтоАга. А Истанбул парк убрали из календаря. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Veland Опубликовано 26.03.2012 07:51 Ага. А Истанбул парк убрали из календаря.Банк проплатил? =) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
дачник Опубликовано 26.03.2012 07:52 как гонщик ... долгих ему лет в человеческой жизни , крепкого здоровьяи че его жалеть, погонял , денег заработал , имя (которое на него еще поработает)... мне например тех же Вильнёва и Монтойю гораздно жальче ,таким талантливым людям место не нашлось в ф-1 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Introvert Опубликовано 26.03.2012 07:57 да, и не надо мне тыкать тем что Алонсо выиграл гонку, иначе всем придется признать что быстрейшая машина в пелетоне - Заубер, что есть нонсенс, эта гонка прошла по такому сценарию, где решали только надежность техники и износ резины. Очевидно, что Масса еще не научился так хорошо экономить резину на этой Машине как получается это у напарника - но есть надежда что эта проблема была решена.Замена шасси показала что Фелипе может быть очень близок к напарнику в квалификации, следовательно проблемы в шасси, похоже, все-таки имели место быть. Это может значить то что в Австралии работа Массы по изучению болида пошла насмарку, и по-сути в Малайзии бразильцу пришлось начать с чистого листа, а испанец продолжил начатое в Австралии, нашел подход к сохранению резины, и сорвал банк.Может, но не забывайте только о том, что у напарника не работала система КЕРС в Q3 (будем объективны во всем). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Леший Опубликовано 26.03.2012 08:00 чем дальше в лес, тем больше дров, нужно было после 2010 года уходить Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 26.03.2012 08:06 Можно даже к Петеру Зауберу, если удастся махнуться на Переса.Определенная выгода есть конечно. Компенсация за досрочный уход Переса может быть больше, да и с заинтересованным Слимом тоже вряд ли он захочет портить отношения.Но я по-прежнему уверен, что Фелипе будет нести этот крест до конца сезона, может даже встряхнется через несколько гран при и сподобится на финиши в очковой зоне.Банк проплатил? =)ага. на революцию в бахрейне в этом году денег не хватило. кризис наверное Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 26.03.2012 08:15 Может, но не забывайте только о том, что у напарника не работала система КЕРС в Q3 (будем объективны во всем).ну так Масса в Q3 не прошел, думаю там он тоже немного улучшил бы, все-таки траектория еще чуть более обрезинилась, да и меньше толкотни на трассе было. Думаю время Q2 показывало более менее реальный отрыв.чем дальше в лес, тем больше дров, нужно было после 2010 года уходитьвозможно приходить надо было не в 2010 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 26.03.2012 08:15 Все таки в очередной раз убеждаюсь, что Феррари как великая семья, если и радуются победам то все вместе и искренне.ну и приятно что о Фелипе не забылиИзвините за гуглоперевод, оригинал здесьФелипе Масса (15): "Прежде всего, я хочу поздравить Фернандо с этой великую победу, которая пришла благодаря его вождения фантастическую гонку. Это очень важная победа для команды, хотя и не должны позволить нам забыть, что наша машина еще не на уровне лучших. Очевидно, что я разочарован своим результатом. Дела шли хорошо в начале, и я был в состоянии бороться с водителями прямо передо мной. Когда трек сушки, я страдал больше и больше шин деградация и я не мог поддерживать хороший темп. Мы решили следовать тому, что Росберг делал передо мной, так как он тоже был по-видимому, борющихся с его шинами, но это не получилось, и мы потеряли много времени с этим дополнительные остановки, учитывая также, что другие остались на пути к подесятков кругов еще до перехода на сухие шины. Это для нас важно, чтобы попытаться понять, почему существует такая сильная разница в том, как наши автомобили выполняют, но в конечном счете, нашей целью является, чтобы иметь более конкурентоспособную машину в кратчайшие сроки. "Стефано Доменикали: "Фелипе слишком много страдал с деградацией его передние колеса, что привело к его делает еще одну остановку, чем его партнер по команде: это особенно трудный момент для него, потому что он не может получить максимальную отдачу от автомобиля, который, объективно, очень трудно управлять. Мы обязаны быть рядом с ним, что так и должно быть в такой сплоченной команды ".Пэт Фрай: "Фелипе сделал хорошее начало, но перенесла довольно тяжело с передними шинами, как трек был сушки Мы старались, чтобы исправить ситуацию, в результате чего у него дополнительный стоп и ясно, что стоимость его драгоценное время, мы должны попытаться понять, почему.. для него машина заканчивает тем, что еще более неустойчивым с точки зрения ее обработки по сравнению с тем, как он работает на своего напарника ... " Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ФиМиКи Опубликовано 26.03.2012 08:18 http://mclarenf-1.co...=Felipe%20MassaМасса отстал за последние 15 кругов на 7 секунд. разве это слив? А что, не слив? По пол секи ан круге. Да еще на более свежих шинах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Леший Опубликовано 26.03.2012 08:18 возможно приходить надо было не в 2010возможно, но он хотел себя попробовать, не получилось, сказал бы, что не может больше выступать после травмы на том уровне, да ушел в конце сезона, вполне достойно бы выглядело Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 26.03.2012 08:20 Ключевое слово - пока. Я думаю, когда у одного пилота команды первое место в личном зачёте чемпионата, а у второго нет ни одного очка, выводы может сделать даже круглый дурак.Я думаю, лимит доверия Масса давно исчерпал, хватит уже придумывать оправдания его никудышним выступлениям, которыми он только позорит честь самой великой команды Ф1, пора сделать надлежащие выводы и отправить Фелипе на покой. Можно даже к Петеру Зауберу, если удастся махнуться на Переса. Словом, куда угодно, потому что эти жалкие оправдания уже режут глаз и слух.1) Это "пока" длиться уже 7-й сезон. 2)выводы может сделать даже круглый дурак, а вот правильные - только человек, имеющий полную информацию о причинах таких отличий, я такой информации не имею, поэтому и выводы делать не спешу ))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 26.03.2012 08:24 возможно, но он хотел себя попробовать, не получилось, сказал бы, что не может больше выступать после травмы на том уровне, да ушел в конце сезона, вполне достойно бы выгляделосложно сказать, ведь он какое-то время лидировал в ЛЗ в 2010, вполне мог выиграть гонку, возможно даже пару, привез несколько подиумов. Да, ждали большего, но как для возвращения вполне сойдет. В общем я продолжаю болеть и поддерживать Фелипе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SlaF1 Опубликовано 26.03.2012 08:31 Вот это масса, всем массам масса, а не то что некоторые...http://www.nelikvidi...neupornaja.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах