Фелипе Масса

[mechanic_cat]

1) Отрываться-то как раз на свободной трассе и надо - как ты в трафике отрываться собрался? Чем больше у пилота простора для действий, тем лучше он может контролировать ход гонки. Тем более что машины вежут себя неадекватно, находясь за другим болидом

2) Отстал он так, что никакие 2-3 лишних курга не позволили бы ему остаться впереди Кими - это точно, а догонять его с какого перепугу он стал бы, если так отстал - значит темп Кими был явно выше! То что у него почти на секунду питстоп короче был - это да, это-то и позволило выйти вперед...

3) Вылетел-то он вылетел, да вот только выше второго места ему не светило... А жаль...

1. Свободную трассу я имел в виду для Кими, - за ним никто не гнался, значит не мешал, посмотрел бы я как Кими ехал если бы у него на пятках висел Кова/Хамильтон, так что и Кими и Филипе оба ехали вне трафика, как хотели.

2. Догнать как раз смог бы если постарался, тем более намеки были на то, что собрался догонять

3. А это как раз от него зависило.

[Romka]

Опять начинается,

Хватит спорить то уже.

Факты есть факты , все остальное лирика.

Ждем гонки и надеемся на дубль.

После гонки ругаться будете..а выяснять кто сильнее стоит только после окончания сезона. Хотя начало не в пользу Филиппа, ибо пока Кими выглядит сильнее. Надеюсь Филипп прибавит по ходу сезона как Кими в прошлом году.

[Romka]

1. Свободную трассу я имел в виду для Кими, - за ним никто не гнался, значит не мешал, посмотрел бы я как Кими ехал если бы у него на пятках висел Кова/Хамильтон, так что и Кими и Филипе оба ехали вне трафика, как хотели.

2. Догнать как раз смог бы если постарался, тем более намеки были на то, что собрался догонять

3. А это как раз от него зависило.

А вот это ты зря. Ехать впереди гораздо комфортнее чем сзади. Намного причем. Все пилоты об этом говорят.

Кими ехал сзади Филиппа весь первый отрезок в дистанции не привышающей 1.4-1.9 секунды.

Меня другое удивляет. Что на том кругу когда Филипп поехал на питстоп, Кими резко прибавил. Как будто ему вначале этого круга из боксов сказали что Филипп сейчас поедет на питстоп. Ибо на том же кругу когда Филипп поехал на питлейн, Кими пролетел и показал первый БК. Почему же Филипп не смог показать БК кругом ранее? хотя бы сравнимый хоть более менее ? Ведь он был впереди и ему ничего не мешало...

Только Массафилы не начинайте про ущемление Филиппа и тд ибо это бредни...потому что ни одна команда не будет ущимлять быстрого пилота в угоду другого более якобы медленного.

[Demetrius]

1. Свободную трассу я имел в виду для Кими, - за ним никто не гнался, значит не мешал, посмотрел бы я как Кими ехал если бы у него на пятках висел Кова/Хамильтон, так что и Кими и Филипе оба ехали вне трафика, как хотели.

2. Догнать как раз смог бы если постарался, тем более намеки были на то, что собрался догонять

3. А это как раз от него зависило.

1) Свободная трасс, как она обычно понимается - это когда перед тобой никого нет, а не за тобой... В данном случае кими сложнее было держаться за Массой, чем Массе от него отъезжать (машины-то у них одинаковые)

2) Вот это вызывает очень большие сомнения - машины-то у них одинаковые, а отъехать сразу не смог до пита - значит темп у них как минимум был одинаков

Опять начинается,

Хватит спорить то уже.

Факты есть факты , все остальное лирика.

Ждем гонки и надеемся на дубль.

После гонки ругаться будете..а выяснять кто сильнее стоит только после окончания сезона. Хотя начало не в пользу Филиппа, ибо пока Кими выглядит сильнее. Надеюсь Филипп прибавит по ходу сезона как Кими в прошлом году.

А спорим мы как болельщики ОДНОГО (вроде бы :rolleyes: ) пилота, так что грызни не будет - не переживай.

[mechanic_cat]

1) Свободная трасс, как она обычно понимается - это когда перед тобой никого нет, а не за тобой... В данном случае кими сложнее было держаться за Массой, чем Массе от него отъезжать (машины-то у них одинаковые)

2) Вот это вызывает очень большие сомнения - машины-то у них одинаковые, а отъехать сразу не смог до пита - значит темп у них как минимум был одинаков

А спорим мы как болельщики ОДНОГО пилота, так что грызни не будет - не переживай.

А согласен неправильно употребил "свободная трасса", я имел в виду, что Кими ехал свободно - ни от кого не оборонялся. Если бы на него наседал бы гипотетически например Хамильтон, то Фелипе не имел бы проблем с отрывом от Кими.

Все же считаю, что обгон - в большей степени заслуга Дайера, чем Кими, - Дайер точно расчитал время пит-стопа/залива топлива, чтобы выпустить Кими вперед. Тем более у него это "обкатанный метод" на 110%

[VogelFrei]

Все же считаю, что обгон - в большей степени заслуга Дайера, чем Кими, - Дайер точно расчитал время пит-стопа/залива топлива, чтобы выпустить Кими вперед. Тем более у него это "обкатанный метод" на 110%

Вообще то я уверен пилоты 100% знали тактику друг друга, и Кими на конференции говорил, что знал - у Фелипе меньше топлива. Не думаю что Крис предполагал, что Кими выйдет вперед, вероятно просто повезло, что Фелипе не хватило запаса времени.

Или Фелипе не предполагал, что Кими решится совершить обгон, когда у них разница топлива на 1 круг, поэтому и не спешил, т.к. спешить было некуда. А тут Кими взял да и рискнул...

[Zar]

в том числе и из-за того что творится в этой теме усилиями тех кто не любит Фелипе.

А где людям имеющим о нем такое мнение о нем высказаться, создать тему АнтиМасса? Будь терпимей к чужому мнению, тем более что в шквале критики виноват твой кумир и больше никто.

[mechanic_cat]

Вообще то я уверен пилоты 100% знали тактику друг друга, и Кими на конференции говорил, что знал - у Фелипе меньше топлива. Не думаю что Крис предполагал, что Кими выйдет вперед, вероятно просто повезло, что Фелипе не хватило запаса времени.

Или Фелипе не предполагал, что Кими решится совершить обгон, когда у них разница топлива на 1 круг, поэтому и не спешил, т.к. спешить было некуда. А тут Кими взял да и рискнул...

Может и так ...

[Alice]

А где людям имеющим о нем такое мнение о нем высказаться, создать тему АнтиМасса?

Если им не хватает одной темы "Внутрикомандной борьбы пилотов Феррари и..." , то можно. Тут бы флуда поуменьшилось. Хотя..., сколько не создавай все равно сюда прийдут. :(

[Zar]

Если им не хватает одной темы "Внутрикомандной борьбы пилотов Феррари и..." , то можно. Тут бы флуда поуменьшилось. Хотя..., сколько не создавай все равно сюда прийдут. :(

Лично мои впечатления о Массе никакого отношения к внутрикомандной борьбе не имеют (я ее вообще не вижу, не в обиду). А Галилео и Ко недвусмысленно указывают на дверь всем, чье мнение отличается от парадигмы МАССАЧЕМПИОН.

З.Ы. механик кот, спасибо за очень интересную статистику.

[mechanic_cat]

Лично мои впечатления о Массе никакого отношения к внутрикомандной борьбе не имеют (я ее вообще не вижу, не в обиду). А Галилео и Ко недвусмысленно указывают на дверь всем, чье мнение отличается от парадигмы МАССАЧЕМПИОН.

З.Ы. механик кот, спасибо за очень интересную статистику.

cat - не кот, а статистика - http://www.f1matrix.it/

[Warwick]

cat - не кот, а статистика - http://www.f1matrix.it/

Кстати, великолепный сайт

[Zar]

cat - не кот

сорри :)

[Romka]

А согласен неправильно употребил "свободная трасса", я имел в виду, что Кими ехал свободно - ни от кого не оборонялся. Если бы на него наседал бы гипотетически например Хамильтон, то Фелипе не имел бы проблем с отрывом от Кими.

Все же считаю, что обгон - в большей степени заслуга Дайера, чем Кими, - Дайер точно расчитал время пит-стопа/залива топлива, чтобы выпустить Кими вперед. Тем более у него это "обкатанный метод" на 110%

Угу, это вообще Дайер всех обогнал ,а Кими, а что Кими? Он ваще пьяный сидел за рулем и не понимал где он вообще находится :D

И еще, если ты не понял из гран при Австралии что сейчас оборонятся намного легче, то запомни это уже. Что сейчас атака на впереди идущего это очень сложная затея, ибо мало того что нет сцепления нормального физического. Так еще и аэродинамика уменьшаяет свою эффективность чуть ли не вдвое. Запонми раз и навсегда уже. Если бы кто то и наседал на Кими в Малайзии, то поверь там ему оборонятся было бы очень легко.

Да и Кими особо не наседал на Филиппа.

Так,лишь поигрывал ему на нервы держась постоянно на дистанции атаки.И я уверен Филипп офигевал по ходу дистанции до 1 питстопа.

Как Райкконен держитсья за ним на такой дистанции, хотя комфортная дистанция это от 2 до 6 секунд.

И то что Дайер все четко расчитал а Кими на 110% выполнил этот расчет есть заслуга как Кими так и Криса..

А то что Филипп не смог все сделать как надо было а именно-

оторваться от Кими хотя бы на секунды 3-5.

Ну да ладно, не смог и фиг с ним, там разнциа в топливе была минимальна, но вот после первого пита, все что ему надо было сделать, это просто ехать сзади Кими пусть даже и в 4-5 секундах.

А после Киминого питстопа постараться его опередить ,ведь у него было минимум на 3 круга топлива больше. ТЫ только представь как бы мог приблизиться разом Филипп за счет этих трех-четырех кругов.

Уверен он бы смог не только приблизиться но и обойти Кими если бы прошел эти круги в квальном темпе.

Но как говорится- не получилось.

Видимо Филипп сдался уже психологически после 1 питстопа. Он видимо офигел от того что Кими его так быстро обошел.Отсюда и потеря концентрации и ошибка.

[Loiste]

Он видимо офигел от того что Кими его так быстро обошел.Отсюда и потеря концентрации и ошибка.

Роб наверно по радио ему опрометчиво сказал,что не всё идёт по плану... :rolleyes:

[Romka]

Роб наверно по радио ему опрометчиво сказал,что не всё идёт по плану... :rolleyes:

Ну это как вариант тоже имеет право на жизнь. Ибо Филипп когда "не по плану" начинает нервничать...это как бы тоже факт и нисколько не в упрек Филиппу.

Просто видимо есть те кому плевать на то когда " не по плану",а есть те, которые не могут когда " не по плану".

[Zahas]

Я лично устал спорить с неадекватами и просто жду, когда Масса сам расставит все точки над і. Потому как только человек начинает платить людям их же монетой - начинается дикий визг и крики. А я молча подожду...

Плюс пицот!

Масса сможет. Доказательств этому много. А на реплик Кимофилов отвечать безполезно. Просто когда они идут в тему про Массу "самоутвердицо" значит в подсознании есть сомнения на счет "непогрешимости" Кими. Это просто самый простой способ возвыситься - опустить ближнего... И на эти попытки реагировать грех ;)

P.S. Ну и мы то знаем, что Кими был бы в лучшем случае трижды "вице" если бы не Масса ;)

[Rossa]

Плюс пицот!

Масса сможет. Доказательств этому много. А на реплик Кимофилов отвечать безполезно. Просто когда они идут в тему про Массу "самоутвердицо" значит в подсознании есть сомнения на счет "непогрешимости" Кими. Это просто самый простой способ возвыситься - опустить ближнего... И на эти попытки реагировать грех ;)

P.S. Ну и мы то знаем, что Кими был бы в лучшем случае трижды "вице" если бы не Масса ;)

[Monster]

не похож

ваще

:|

[Fixxxer89]

3. Явный командный игрок. Не вториккело!!!! а именно КОМАНДНЫЙ, чего так не хватает некоторым в пелетоне.

Вот в этом пункте после Малайзии у меня возникли сомнения.

Если интересно могу выложить статистику по всем гонкам 2007, по показателю "количество кругов время которых укладывается в одну секунду". Мне кажется это отличный показатель способности поддерживать стабильную скорость на дистанции.

А смысл? В принципе пилот должен не штамповать круги с точностью до десятых, а улучшать время по мере выработки топлива.

И потом, езда за кем-нибудь медленным этот показатель резко поднимает...

[Devero]

Не ну это ваще беспредел. :blink: :o :unsure: Масса отказывается признавать, что накосячл в Малайзии, а в Австралии он помнит лишь механическую поломку. :D :rolleyes:

"In Australia we had a failure in the car, and in Malaysia I cannot say that I made a mistake, because it was not the case," he said.

"But I just hit one kerb and it changed the configuration of my car, and that caused the retirements. It was two different problems and we cannot say they were the same thing."

http://www.autosport.com/news/report.php/id/66306

Объяснение такое нелепое, что слов нет.

Странный он парень, по-плохому странный.

Посмотрим, что он будет дальше вещать, если ещё чо случится.

ЗЫ У такого пилота Кими должен был выигрывать везде, где только можно, в 2-3 раза больше очков набирать.

Стыдобища.

Но как в своё время сказал Лука ди Монтедземоло, у Феррари два лучших в мире пилота :lol: :lol:

[Galileo Figaro]

Вот в этом пункте после Малайзии у меня возникли сомнения.

еще бы не возник... Ведь он посмел ехать впереди Кими. :D А потом сойдя, почему то стал фоткаться с командой. :D :lol:

[Fixxxer89]

еще бы не возник... Ведь он посмел ехать впереди Кими. :D А потом сойдя, почему то стал фоткаться с командой. :D :lol:

Фоткаться с командой - не показатель командного игрока.

А вот то, что Масса пытался навязать жесткую борьбу Кими на старте, а потом вылетел, пытаясь, опять-таки, бороться с партнером - это не очень хорошо.

[Galileo Figaro]

Не ну это ваще беспредел. :blink: :o :unsure: Масса отказывается признавать, что накосячл в Малайзии, а в Австралии он помнит лишь механическую поломку. :D :rolleyes:

"In Australia we had a failure in the car, and in Malaysia I cannot say that I made a mistake, because it was not the case," he said.

"But I just hit one kerb and it changed the configuration of my car, and that caused the retirements. It was two different problems and we cannot say they were the same thing."

http://www.autosport.com/news/report.php/id/66306

Объяснение такое нелепое, что слов нет.

Странный он парень, по-плохому странный.

Посмотрим, что он будет дальше вещать, если ещё чо случится.

ЗЫ У такого пилота Кими должен был выигрывать везде, где только можно, в 2-3 раза больше очков набирать.

Стыдобища.

Но как в своё время сказал Лука ди Монтедземоло, у Феррари два лучших в мире пилота :lol: :lol:

обьяснение правдоподобное. Об этом говорилось разными людьми, но увы в потоке грязи их не слышали.

А ты иди и болей за своего труса. Который в случае чего готов поджать свой хвостик и уйти в сторону. До сих пор вспоминаю как он струсил когда Росси вызвал его на дуэль. :lol:

Фоткаться с командой - не показатель командного игрока.

А вот то, что Масса пытался навязать жесткую борьбу Кими на старте, а потом вылетел, пытаясь, опять-таки, бороться с партнером - это не очень хорошо.

пластинка заела? Там было в норме правил или же он должен был кими пропустить на трассе? Ах да, я же забыл что он там выбил кими с трассы.

[Romka]

Плюс пицот!

Масса сможет. Доказательств этому много. А на реплик Кимофилов отвечать безполезно. Просто когда они идут в тему про Массу "самоутвердицо" значит в подсознании есть сомнения на счет "непогрешимости" Кими. Это просто самый простой способ возвыситься - опустить ближнего... И на эти попытки реагировать грех ;)

P.S. Ну и мы то знаем, что Кими был бы в лучшем случае трижды "вице" если бы не Масса ;)

Мда...Зато ты такой весь справедливый- не принижаешь заслуг Кими говоря а мол если бы не Масса то Кими был бы в лучшем случае и тд.. :D

Но мне хочется тебя спросить, а что такого сверхестественного сделал Филипп в той гонке ? Заблочил Хема на старте? Ну так я уверен это была установка Феррари, и если бы он ее не сделал, то грош цена такому пилоту команды Феррари.

Далее имено Кими оттормозил Хема, и только из за этого его смог пройти Фернандо. Ну а далее закрутилась цепочка событий в пользу Кими.

Так что же такого сделал Филипп ? Отдал 1 место? Спорно и недоказуемо.

Факт остается фактом. Кими уже четырежды если не больше, проходил Массу имено по питстопам. Так что фактов в пользу того что Фелиппе отдал типа из своей благородности первое место просто нет. Команда позже сказала теплые слова в адресс Филиппа потому что победил его главный соперник и при этом напарник. Команда просто обязана была поддержать Филиппа морально.

Так что такого сделал Филипп ? Приехал вторым а не третьим ? ТАк извините в тот день Ферры были быстрее любой машины.

Вообщем меня как болельщика Кими бесят вот такие выскзывания ни на чем не осонованные, а основанные лишь на том что якобы что то там ляля труляля. Никаких фактов нет, одни домыслы.

Из Фактов есть только вот эти вещи.

Филипп из всей это четверки заработал меньше всего очков.

Кими был сильнее(стабильнее и быстрее) Филиппа на протяжении всей второй половины сезона.При тмо что для него была новая машина команда и тд.

Алонсо и Хемильтон были также сильнее Филиппа, при том что оба также новички.

Я не сомневаюсь что Филипп быстр, иначе он негонялся бы в Феррари. Но не надо пожалуйста принижать заслуги Кими в 2007 за счет якобы подарковв от Филиппа.

Да и начало этого сезона показывает что пока Кими явно сильнее Филиппа.

Насчет непогрешимости Кими я не уверен. У него бывают косяки как и у всех, однако он их признает тут же и никогда не ссылается на технику или какие то непонятные проблемы. Если Кими ошибся да и фиг с ней с этой ошибкой.Он свое так или иначе возьмет что ему положено и будет сражаться до конца а не сдаваться после первого же питстопа на котором его обошли. ;)

Лично я сюда прихожу чтобы понять почему Филипп так слабо начал сезон. Откуда все эти ошибки на тестах которых не было у Кими. Откуда ошибки в гонках в самые ответственные моменты которые лишают команду важных очков а также его самого.

Но Массафилы не могут ничего сказать толком, никакого конструктива, одни бредни про КТ-якобы все против Филиппа, про звезды не так сошлись, про то что Поребрик поломал машину и тд. Ведь все что Нужно Филиппу сделать это просто обогнать Райкконена по всем статьям хоть в 1 уикенд.

-Быть быстрее

-Быть стабильнее

-Быть напористее

-Не сдаваться когда все против тебя и не по плану

-И самое главное сейчас для него это не боятся сделать ошибку.

Уверен сейчас Филиппу не легко, но если он справится и возьмет ситуацию под контроль, то я как болела Кими признаю что психологически Филипп либо не уступает Айсмену, либо превосходит его.

И буду только рад тому что у Кими будет такой сильный напарник.

Победа над ним будет еще более слаще чем в прошлом году.

А поражение не таким горьким.

зы Массафилы попробуйте подумать немного, а не разводить опять какие то бредни какие вы умеете. Я привел тут факты и не собираюсь их оспаривать с кем то, если кому то покажеться что они искажены. Ибо любой дурак скажет что это есть правда.

Давайте лучше попробуем разобраться почему у Филиппа такие проблемы наметились еще на тестах.

Отсутсиве ТС ? врятли, ибо он не опказывал бы тогда таких времен в Квалификации.

Тогда что это ? отсутсвие опыта ?

Боязнь чего то ?

Страх перед чем то ?

Почему это происходит с Филиппом ?

Почему он не оторвался от Кими перед 1 питстопом ?

И почему так сильно отстал после питстопа?

Что могло вывести его из состояния равновесия ?

Голос из боксов ?Типа все плохо, прибавь.

Я вас спрашиваю потому что мне самому это интересно, и по идее вы должны как никто лучше знать что там произошло и почему это случилось.

Например после Австралии после просмотра гонки с камеры Кими, я четко понял что там произошло при обгоне Хейки и тд..